Убийство девушек на Уктусе

[Дмитрий Карягин]

если это девушка , то она обладает хорошей подготовкой, точность и кучность стрельбы, применение тех средств, хладнокровие (отсутсвие псих.барьера при стрельбе по живым людям), последующее перетаскивание, выбор оружия  и т.д. такие бывают конечно , но мне почему-то не верится, что это тот случай

А разве психологический барьер при стрельбе по живым людям снимается только усилием воли? А в состоянии гнева и ярости он сам не разрушается?
Все остальное гипотетика. Может я чего не прочитал еще. Но как мы можем оперировать такими оценками как "точность и кучность стрельбы" ,не зная с какого расстояния она велась?

[НифНафНуф]

А служащему непофиг?

Не пофиг, он типа умненький и стол всегда прибирает и бумажки в урну сыпет, если хотите.

Не спекулируйте, пожалуйста.

А в чём же здесь спекуляция или это сказано для красного словца в моей адрес? Мать на данный момент знает больше, чем мы тут все вместе взятые, а Вы уж и подавно, не читавший тему..

[Дмитрий Карягин]

А в чём же здесь спекуляция или это сказано для красного словца в моей адрес? Мать на данный момент знает больше, чем мы тут все вместе взятые, а Вы уж и подавно, не читавший тему..

Спекуляция- в использовании выражения "сердце матери" как аргумента в споре.

Добавлено позже:

Не пофиг, он типа умненький и стол всегда прибирает и бумажки в урну сыпет, если хотите.

А рабочий типа дебил, и никогда слесарный верстак за собой не убирает. Я правильно понял Вашу мысль?

[НифНафНуф]

Спекуляция- в использовании выражения "сердце матери" как аргумента в споре.

И это аргумент!!! Так бывает..

. И никогда слесарный верстак за собой не убирает ?

Это делают в конце рабочей недели, работал на заводе больше 30 лет, коль уж вдаваться в такие тонкости. В общем, убийца не из среды музыкантов, балерунов и прочих таких с "тонкой душевной организацией", это наверняка.   

[Дмитрий Карягин]

В общем, убийца не из среды музыкантов, балерунов и прочих таких с "тонкой душевной организацией", это наверняка.   

Насчет балерунов ничего скажу, а музыкантов Вы,наверное,в реале не видели. Я не исполнителей классической музыки имею в виду,конечно.

[НифНафНуф]

Я не исполнителей классической музыки имею в виду,конечно.

Как раз эти(не исполнители) в большей степени пофигисты.

[Дмитрий Карягин]

Очень четкая полезная статья. https://peopletalk.ru/article/kak-vyichislit-manyaka-sem-osnovnyih-priznakov/
 
Как вычислить маньяка: семь основных признаков

Разговаривая с незнакомым человеком, сложно без определенной подготовки или специальных навыков сказать, есть ли у него ПСИХИЧЕСКИЕ ОТКЛОНЕНИЯ, свойственные маньякам. Часто серийные убийцы кажутся обыкновенными людьми, у них есть семьи и даже дети, именно поэтому следователи годами безуспешно пытаются их вычислить. Настоящие маньяки – это часто люди образованные, с ТОНКОЙ ДУШЕВНОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ и ранимой психикой, поэтому в своих ПРЕСТУПЛЕНИЯХ они видят определенный смысл или даже миссию. Так что не стоит покупаться на разговоры о классической музыке и ранних работах Пикассо, лучше попытайся разглядеть следующие основные черты серийного убийцы.

ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ ВАМПИРЫ

Маньяки в большинстве случаев имеют очень сильную энергетику. Такой человек не выделяется из толпы, но, общаясь с ним, ты тут же оказываешься под его влиянием.

Совет: Если ощущаешь дискомфорт в общении с человеком, понимаешь, что в его присутствии ты чувствуешь себя неуверенной и слабой, не иди у него на поводу.

ИСКУСНЫЕ МАНИПУЛЯТОРЫ

Часто причиной психических отклонений становятся детские обиды и комплексы, поэтому маньяки во взрослой жизни пытаются самоутвердиться путем манипуляции другими людьми. Они отлично чувствуют твои слабые места и пользуются этим.

Совет: При общении с незнакомыми людьми всегда держи ухо востро и не позволяй манипулировать своими мнением и действиями. Всегда твердо иди к своей цели и не отступай от намеченного пути.

ЛОЖНАЯ ВЕЖЛИВОСТЬ

При знакомстве этот человек будет самым милым, вежливым и галантным. Маньяки делают все возможное, чтобы расположить к себе жертву. Он может развлекать тебя шутками, рассказывать о невероятных приключениях во время отдыха с друзьями и о своей интересной работе. После такого подробного рассказа человека о себе ты легко можешь потерять бдительность и тоже стать чересчур откровенной.

Совет: Такие люди не любят светиться. Предложи ему сделать селфи и скажи, что выложишь фото в Instagram или отправишь его подруге.

НЕПРИМЕТНАЯ ВНЕШНОСТЬ

Большинство людей ждут опасности от бродяг или пьяниц, но, согласно статистике, большинство маньяков – это мужчины от 25 до 30 лет европейской внешности. Большинство из них имеют средний достаток или выше среднего.

Совет: Пробираясь поздно вечером домой по темным закоулкам, не стоит доверять опрятному водителю иномарки, который остановился, чтобы подвезти «милую девушку до дома».

ТИХИЙ ГОЛОС

Психологи уверяют, что люди с тихим голосом чаще всего крайне скрытны. Они легче входят в доверие, при этом не оставляя в памяти жертвы какого-то яркого образа.

Совет: Конечно, мы не призываем подозревать всех людей с тихим голосом в том, что они по ночам перевоплощаются в Джеков Потрошителей. Но если взять все вышеперечисленные приметы и добавить к ним тихий голос, то получится весьма правдивый портрет маньяка.

ДВОЙНАЯ ЖИЗНЬ

У многих маньяков были полноценные семьи, жены и дети. Такие люди могут вести двойную жизнь, о которой не догадываются даже самые близкие родственники.

Совет: Таких людей вычислить практически невозможно. Главное, помни, что доверять можно только тем, кого ты знаешь долгие годы. Серийным убийцей может быть кто угодно, даже та милая семейная пара, с которой ты познакомилась на отдыхе.

СТРАННАЯ РЕАКЦИЯ

Довольно уверенно играя роль нормального человека, маньяк время от времени все-таки может случайно выйти из образа, столкнувшись с каким-то раздражителем. Например, такой человек может совершенно нестандартно отреагировать на самую обычную ситуацию: долго и заливисто смеяться над упавшим ребенком, пытаться непременно догнать и пнуть кошку, которая перебежала ему дорогу, и т.д.

Совет: Если ты начинаешь замечать странности в поведении нового знакомого, которые смущают тебя, постарайся под благовидным предлогом распрощаться с ним и не соглашайся на новую встречу.

Отчасти, в тему.

[НифНафНуф]

Я сомневаюсь, что преступник сливал воск с маленьких плоских свечек своими крупными мужскими пальцами.

Кстати, если это были типа таких таблеток , то нафиг их вообще трогать, пнул в траву и всё, в темноте обнаружить ну никак. И насчёт коврика аналогично, если он лежал хоть в 10м от дороги.

Добавлено позже:

Отчасти, в тему.

Вопрос лишь в том, что были это на самом деле маньяк!! Вокруг этого всё и вертится. По работе vs псих. Решив эту задачу , было бы проще определить направление поисков.

[Дмитрий Карягин]

Вопрос лишь в том, что были это на самом деле маньяк!! Вокруг этого всё и вертится. По работе vs псих. Решив эту задачу , было бы проще определить направление поисков.

Прочитал сейчас версию Отца Федора. Весьма убедительно и интересно. Не маньяк,а загнанный в угол любовник. Только О.Ф. его самого "заставляет" все сделать. А ведь богатый или высокопоставленный человек мог исполнителя нанять. Назначить встречу,а вместо себя прислать его.

[НифНафНуф]

Назначить встречу,а вместо себя прислать его.

На встречу с любовником не берут подругу, если не хотят расстаться с оным, но и само место встречи выглядит странно для таких дел. И зачем тогда все эти пенки с мурчаньем под луной? Встретились, поговорили, досвидос!

Не маньяк,а загнанный в угол любовник.

Выше уже писали, что девушки были высокоморальны, не из тех, кто загоняет мужчин в угол. И что могла предъявить Ксения такому, к примеру? Давай бабки, а то расскажу  твоей жёнке о наших встречах? Бред.
 В этих инстаграммах нет ни намёка на присутствие в их жизни  мужчины не "для игры на гитаре". А за тайные воздыхания не убивают. 

[Дмитрий Карягин]

Выше уже писали, что девушки были высокоморальны, не из тех, кто загоняет мужчин в угол.

На скрижалях писали?

В этих инстаграммах нет ни намёка на присутствие в их жизни  мужчины не "для игры на гитаре".

Странно в инстаграмах искать указания на существование тайного любовника.
. . . Я там дальше читаю критику версии ОФ. Со многим согласен. Но Ваши умозаключения меня постоянно удивляют.

[Эля 29]

А вообще, демонстративный поиск убийцы м. пола,это может сознательный дезинформационный ход со стороны следствия.

быть то все может, но на камерах ( со слов родственников - четкий мужской силуэт.походка. движения. строение тела. Лица то не видно. а тело - мужское.) .Итог - подозреваются мужчины. ну  могут и женщины с мужиковатой. грубой фигурой. Наверное так.

[nun]

Мне кажется версия с женщиной- убийцей не срастается именно из-за перетаскивания тел, смутно представляется женщина влегкую переносящая 50-55 кг, а потом еще раз столько же. Да и женщины более эмоциональны, вероятнее всего сразу сбежала бы с МП.

[Дмитрий Карягин]

быть то все может, но на камерах ( со слов родственников - четкий мужской силуэт.походка. движения. строение тела. Лица то не видно. а тело - мужское.) .Итог - подозреваются мужчины. ну  могут и женщины с мужиковатой. грубой фигурой. Наверное так.

Мне кажется версия с женщиной- убийцей не срастается именно из-за перетаскивания тел, смутно представляется женщина влегкую переносящая 50-55 кг, а потом еще раз столько же. Да и женщины более эмоциональны, вероятнее всего сразу сбежала бы с МП.

Не настаиваю. Но и совсем исключать нельзя. Если была надета "амуниция" ,то наверное очертания фигуры и походка от этого изменятся. От самого психологического настроя охотника, высматривающего или добывшего жертву, походка изменится.
Почему "влегкую переносящая"? А если "переволакивающая,прилагая при этом усилия" ?

Добавлено позже:

Конечно,штопором никакие действия не произволились, я это для себя исключаю.

Раз он окровавленный,то выковыривали восьмую, так и не найденную пулю.
. . . Все. Переизбыток информации.

[Лариса1]

 Кстати, если правда то- что со свечек убийца сливал воск, то вот выше в обсуждениях кто то предлагал представить эту процедуру и для чего это делать Представила... темно, выстрелил, подошел перетащить тела и все вещи девушек, увидел свечки... Почему свечки пусть даже с горячим воском просто не закинуть в рюкзак? Потому что горячий воск зальет все, что находится в рюкзаке(!) Если убийце было бы безразлично на то- что внутри рюкзака, он  бы так и сделал, закинул свечки вместе с воском в рюкзак
А если слил воск, значит ему было ВАЖНО, чтобы ничего не заляпать внутри рюкзака этим воском. Значит его интересовало содержимое внутри в целости и сохранности! Это что то может быть начиная от телефона, флешки, каких то бумаг и заканчивая не известно чем

[Агаша]

Мне кажется версия с женщиной- убийцей не срастается именно из-за перетаскивания тел, смутно представляется женщина влегкую переносящая 50-55 кг, а потом еще раз столько же. Да и женщины более эмоциональны, вероятнее всего сразу сбежала бы с МП.

На войне санинструкторы мужиков таскали.Волоком и отволокла.А если она медик или при медицине,то могла  и мужскими выделениями обзавестись.Сбрызнуть и следы запутать.Особенно если патологоанатом.

Добавлено позже:

Раз он окровавленный,то выковыривали восьмую, так и не найденную пулю.
. . . Все. Переизбыток информации.

Может штопором лишнюю дырку сделали,что бы по оружию следы запутать?Раневой канал тщательно проверили?

[Lunkvoul]

Женщина-санитар, бывший военный патологоанатом на трековом мотоцикле незаметно ночью пробирается на Уктус. С помощью тепловизирова, в полной боевой экипировке и с редким кастомным оружием она обнаруживает жертв. Предусмотрительно включив ИК подсветку на КАСКЕ, что б ее не запеленговали стоящие там камеры, она совершает кровавое, но бессмысленное преступление. Сверху и снизу её страхуют подельники! Сама оттаскивает два трупа в лес, аккуратно переносит все вещи, а затем штопором выковыривает одну пулю и сбрызгивает, СБРЫЗГИВАЕТ, товарищи, ранее подгтовленными биоматериалами место преступления. После чего незаметно скрывается от всех камер наблюдения в городе.

Всё, отправляйте в следственный комитет — у нас готова версия.
Ракитин, дружище, вам утерли нос.

[Вероника]

Спасибо Lunkvoul, посмотрела, что новое написал Алексей Иванович. Советует опасаться одиноких мужчин живущих вместе с кошкой (кошками). Они не те за кого себя выдают. 

[Lunkvoul]

Спасибо Lunkvoul

Самое смешное (если вообще это слово уместно тут), что все эти версии вполне могут быть правдой. Но мне кажется, что конкретно данное преступление надо пытаться решить двигаясь от частного к общему. И только так. Из-за той малой информации, которая есть.

То есть в общем могло быть всё что угодно. Заказ? Почему нет. Сберовские махинации? Запросто. Месть любовника? Пожалуйста. Маньяк? Очень вероятно и тп. Версий может быть сколь угодно много и никто не сможет их точно оспорить. Поэтому надо дотошно копать. Копать про свечки, про место происшествия, время, улицы, подходы, соц. сети — все мелочи, которые опираются на какие-то немногочисленные факты и раскручивать имено их. Двигаться медленно, но поступательно. Просто иначе, если начинать сразу с глобальных предположений, это будет не эффективно и может превратиться просто в лишние 100 страниц, ведущие ни к чему. На мой взгляд.

[С Урала]

Просьба, ничего не надумывать. Тем более, что никто здесь не владеет информацией, какая известна следствию. Поэтому все рассуждения здесь носят домысловый характер.
Как я понял у СК есть психологический портрет убийцы, есть понимание, какое оружие и гаджеты им использовались, отсутствие мотива.
Осталось только подождать, когда правоохранительные органы его поймают.
Рассуждая здесь, мы к истине не продвинимся и преступника, сидя на диванах, не поймаем.

[Lamber]

Но мне кажется, что конкретно данное преступление надо пытаться решить двигаясь от частного к общему. И только так. Из-за той малой информации, которая есть.

Дело в том, что даже из малой информации нам известна незначительная часть. Всего один пример - штопор. Ведь достоверно известно, был он обнаружен на месте преступления или нет. Если нет, всё - забыли этот нюанс. Если был, важно, принадлежал ли он кому-то из девушек. Это тоже можно достоверно установить с помощью родственников. Если не принадлежал, совсем интересно - откуда и в связи с чем он там появился. Но прежде чем рассматривать этот третий, последний, вариант надо понимать, что именно он имеет место быть.

[НифНафНуф]

На скрижалях писали?

А Вам обязательно расписки с хронологией личной  жизни нужны дабы убедиться, что объект непорочен ? ) 

Странно в инстаграмах искать указания на существование тайного любовника.
. . . Я там дальше читаю критику версии ОФ. Со многим согласен. Но Ваши умозаключения меня постоянно удивляют.

На основе таких данных некоторые сделали выводы о большой женской дружбе...
 Мои умозаключения на данный момент:
 -убийца хороший стрелок
- я сторонник версии работы
Остальное чистой воды предположение а-ля Вашим -про бабу , стреляющую аки Клин Иствуд.

[Lunkvoul]

Ведь достоверно известно, был он обнаружен на месте преступления или нет. Если нет, всё - забыли этот нюанс.

Я предлагаю — может пока и Бог с ним? Возможно был, а возможно не был. Просто иметь в виду, но не заострять на нём внимание и не делать его реперной точкой или тогда уж рассуждать с учетом двух состояний: был/не был. Мне кажется, пока так можно действовать. Если родственники посчитают нужным и это не будет вредить следствию — могут помочь и с этой информацией тоже. Ну то есть просто оставаться как-то в рамках максимально приближенных к тому, что все же есть на данный момент.

[leshy]

А разве психологический барьер при стрельбе по живым людям снимается только усилием воли? А в состоянии гнева и ярости он сам не разрушается?
 Но как мы можем оперировать такими оценками как "точность и кучность стрельбы" ,не зная с какого расстояния она велась?

Для аффектных состояний(гнев, ярость) весьма все расчетливо и хладнокровно получилось, а насчет точности, даже если расстояние было не большим 2-3 метра , в темноте или с использованием ПНВ, не так просто стрелять и попадать я так думаю

[анастасия897650000000]

Все таки с появлением информации про тепловизор,все идёт к тому,что убить предполагалось именно их. А иначе зачем ему это оборудование? Если была бы охота на проходящих или гуляющих по лесу людей или вышедших из беседки,то тепловизор бы никак не помог. Их и без него можно обнаружить по шагам,разговорам.. допустим,затаившись за деревом. Те убийца знал,что девушки будут на склоне,но не знал,где именно,а поскольку он широкий и длинный,то приготовился к поискам.ТК встретить в этом месте случайных жертв, шанс ничтожно мал. Не сидят там обычно люди по вечерам. И встречи никакой назначено не было,иначе опять же он бы знал точное место расположения. Тем более они сидели под фонарем,есть ориентир.

[Эля 29]

у родителей нет стойкой версии никакой - то думается , что ждали кого ( ведь сидели девочки долго!! 30-40 минут на траве.( фотографировались. вели себя как обычно, без странностей.ели пиццу( съели илии нет - не известно. потом тот вышел - и пошло.)- это они видели по камерам. Мнение родителей - мечется - "может кого ждали? тк чего это они так долго сидели?, а  может псих-стрелок ждал ,наблюдал.. хотел чтоб пьяная компания ушла из беседки. устал уж ждать - и пошел на действие свое.

Про штопор (давно спрашивала)- родители не знают - брали штопор или нет. неизвестно НИЧЕГО про него. чей он , и нашли его или нет. Вообще , родителям следователи ничего про штопор не сказали.
Единственное.  мать Ксении сказала - "девочки могли взять бутылку вина вполне. чтоб распить." но больше ничего не знаю - не говорили_ найдена бутылка или нет. нет информации.

Кстати. думаю, может пока девочки шли с общественного транспорта с остановки( думаю там они встретились, логично чтоб по одной то не идти. места неприятные . лесные дороги, тишина. глушь.Идти мне кажется минут 10-15 до КПП. Вот их двоих и заприметил одинокий псих - тихонечко зашел в лесомассив с какой-нибудь другой стороны.( зайти явно можно не только через центральный вход. вот почему , пока он зашел с другой стороны. допустим, они успели уж посидеть на траве 30-40 минут.) нашел. выследил .ждал. Раньше бы напал, да беседка его тревожила.или большей темноты ждал. такое мнение. Одна из версий( моя). думаю так. а заказ это или просто "охота психа из своих умозаключений" я не знаю.

[С Урала]

Все таки с появлением информации про тепловизор,все идёт к тому,что убить предполагалось именно их. А иначе зачем ему это оборудование? Если была бы охота на проходящих или гуляющих по лесу людей или вышедших из беседки,то тепловизор бы никак не помог. Их и без него можно обнаружить по шагам,разговорам.. допустим,затаившись за деревом. Те убийца знал,что девушки будут на склоне,но не знал,где именно,а поскольку он широкий и длинный,то приготовился к поискам.ТК встретить в этом месте случайных жертв, шанс ничтожно мал. Не сидят там обычно люди по вечерам. И встречи никакой назначено не было,иначе опять же он бы знал точное место расположения. Тем более они сидели под фонарем,есть ориентир.

Боюсь, что тепловизор не покажет, те самые это девушки или другие и вовсе не девушки, а мужчины и не мужчины,  а дети и не дети, а старики. Тепловизор покажет, что есть теплое тело, очертание теплого тела. Если одежда отражает тепло и снаружи она имеет температуру , близкую к температуре окружающей среды, то часть тела, закрытая такой одеждой вообще в тепловизоры не будет видна, имхо.

[анастасия897650000000]

чего

Ну просто нашел с помощью него место,где находились люди,а те или не те,уже прислушался по речи,словам

[С Урала]

Ну просто нашел с помощью него место,где находились люди,а те или не те,уже прислушался по речи,словам

С помощью тепловизора нужных людей найти не проще, чем визуально. Иначе бы ему пришлось обойти много компаний и к каждой незаметно приблизиться , прислушаться и потом также незаметно удалится. Весьма, cомнительно, что тепловизор - помощник в поиске конкретного человека, людей в большом лесном массиве

[Jeanna]

про бабу , стреляющую аки Клин Иствуд

и ростом не ниже 176 см !

Я сомневаюсь, что преступник сливал воск с маленьких плоских свечек своими крупными мужскими пальцами.  Свечи затушили сами девушки. И сами же убрали их в рюкзак,

начнёт стрелять, а потом … собирать все мелочи и складывать в рюкзак  … с места преступления перенёс вещи, даже свечки горящие аккуратно сложил в Ксюшин рюкзак слив при этом парафин …

(алюминиевые стенки плоской только что потухшей свечки рукой без перчатки не взять, нам надо замерить время остывания, я не буду - уже как-то схватилась..)

Зажгла три вида свечей. Свеча-таблетка (в алюм.) горела один час и потухла, не обжигает (рука держит спокойно), жидкая составляющая после затухания фитиля быстро застывает, поэтому сливать нечего.
Свеча-таблетка в стекле ярче горит, но больше нагревается.
Или большие/толстые свечи были без доп. футляра (при прогорании образуется углубление, в котором скапливается расплавленный воск) или были свечи в стеклянном стакане, что тоже держит жидкий воск.

Разворачиваемый текст

Вроде как получается, что эту пиццу надо заранее заказывать, т.е. из дома или пока ехали, по словам кто имел дело с этой пиццерией

Про эту пиццу - доставляется не во все районы города и часто - к определенному времени, которое указывается в заказе через приложение.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.