Исчезновение Мадлен Маккейн - стр. 191 - Дело Мадлен Макканн - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Исчезновение Мадлен Макканн стало результатом:

- заранее спланированного и организованного похищения ребенка неизвестными преступниками/преступником;
- спонтанных действий проникших в номер неизвестных преступников/преступника, приведших к похищению ребенка/его тела, возможно, по случайному стечению обстоятельств;
- заранее организованного убийства родителями своей дочери;
- смерти вследствие несчастного случая, а затем сокрытия родителями тела и инсценировки похищения;
- самостоятельного покидания ребенком номера с последовавшими случайными событиями, приведшими к его смерти или похищению;
- что-либо иное (желательно сформулировать свою версию в теме).

Автор Тема: Исчезновение Мадлен Маккейн  (Прочитано 1332654 раз)

0 пользователей и 12 гостей просматривают эту тему.

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 161

  • Была 19.11.24 16:26

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5700 : 21.03.19 15:01 »
Для сравнения - человек, которого видела Таннер и которого она более-менее подробно описала, проходил больше чем в 30 метрах от нее. Так что в то время и в том месте видимость была достаточно для наблюдений
Это да, человека, пересекающего улицу прекрасно должно быть видно.  Я, просто, не пойму, к чему эта заморока с местом наблюдения, по факту, можно было свободно стоять напротив прохода между ресепшеном и номером  Макканов на  противоположной стороне улицы и наблюдать... вряд ли подвыпившие туристы станут обращать внимание на то, кто там стоит курит на улице... К чему все эти сложности?

Добавлено позже:
Вот тут, например, где зеленая клякса...)))
« Последнее редактирование: 21.03.19 15:04 »


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор

denis.al


  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 174

  • Расположение: Kiev

  • Был 30.07.21 12:09

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5701 : 21.03.19 15:06 »
Я, просто, не пойму, к чему эта заморока с местом наблюдения, по факту, можно было свободно стоять напротив прохода между ресепшеном и номером  Макканов на  противоположной стороне улицы и наблюдать... вряд ли подвыпившие туристы станут обращать внимание на то, кто там стоит курит на улице... К чему все эти сложности?
Так можно было сделать. Но для этого у преступника совсем не должно быть мозгов и тормозов. Конечно внимания не обратят, но потом кто-то что-то может вспомнить.
Сложностей с той точкой на самом деле не было никаких. Если было похищение - то у похитителя должен быть автомобиль, который ему требовалось разместить как можно ближе к номеру. Лучшая точка для этого - та, что я указал. И далее наблюдение можно вести из автомобиля. Это наоборот и проще, и логичней.

И есть еще такой момент, что первые собаки привели именно на эту стоянку.

Добавлено позже:
Вот тут, например, где зеленая клякса...)))
От этой зеленой кляксы до автомобиля гипотетически запаркованного в кармане - пара метров. Так что это по сути одно и то же место
« Последнее редактирование: 21.03.19 15:08 »


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 161

  • Была 19.11.24 16:26

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5702 : 21.03.19 15:51 »
И есть еще такой момент, что первые собаки привели именно на эту стоянку.
Момент с собаками. Почему форумчане имеют тенденцию отвергать и не признавать результаты с собаками, когда это касается версии с виновностью Макканов, но вполне принимают результаты с собаками,когда это касается похищения и взятие следа Мадлен? Вижу в этом двойные стандарты. У меня вопрос. Почему собакам для определения запаха родители дали полотенце? Почему полиция приняла это? Касаемо полотенца невозможно идентифицировать, кто этим полотенцем пользовался... исключительно только на доверии к словам родителей, которые есть лица заинтересованные. Где гарантии, что полотенцем пользовалась Мадлен, и только Мадлен? Почему не использовали стопроцентно индивидуальные вещи девочки? Например, одежду в которой она была одета днем? Или постельное белье с кровати в которой она спала? На этих вещах больше гарантий, что это будет именно ее запах, и он будет однозначно сильнее, чем полотенце, котоым вытерли ребенка после использования воды и моющих средств... Чей след взяли собаки, я, например, не знаю... так как не знаю, кого вытирали полотенцем... Может, не было вообще никакого следа Мадлен на стоянку...

Добавлено позже:
От этой зеленой кляксы до автомобиля гипотетически запаркованного в кармане - пара метров. Так что это по сути одно и то же место
Не, немного дальше, напротив прохода, но, в принципе, это вообще не важно...

Добавлено позже:
Так можно было сделать. Но для этого у преступника совсем не должно быть мозгов и тормозов. Конечно внимания не обратят, но потом кто-то что-то может вспомнить.
Я вас умоляю...))) Они не могут вспомнить, кто через какие двери ходил, и видел ли окно открытым, а вы про каких-то людей, гуляющих по улице...))))
« Последнее редактирование: 21.03.19 16:00 »


Поблагодарили за сообщение: Marina | Карнавал

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 410
  • Благодарностей: 10 178

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 08:07

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5703 : 21.03.19 17:23 »
Подведу итоги своей деятельности на этом форуме.
Которые практически не будут противоречить доказательствам и выводам экспертиз и полиции.
Преступник проник в номер точно также как и Кейт Макканн. Он прошел тем же путём, только он не проходил через рецепшен. Скорее всего он проходил возле этой проходной и знал, что там никого нет и его никто не заметит.
Он также двигался вдоль забора, проник в номер через открытую балконную, открыл окно, передал Мадлен и вернулся точно также как и заходил, затем скорее всего он снова прошел вдоль рецепшен, куда он направился далее пока не известно, возможно, что бы обеспечить себе алиби. Через окно никто не входил и не выходил, никаких следов в таком случае быть и не может, ключа у преступника не было и поскольку Макканны пользовались в основном только балконной дверью открыть которую было не так сложно, даже если она была заперта. Открытое окно сыграло не маловажную роль в этом деле, если бы оно не было открыто, то скорее всего прибывшие служебные собаки взяли бы более сильный запах и напали на след похитителя, они в принципе и пытались брать, но их действия сбивались слабым запахом оставшимся от Мадлен.
Поскольку похититель не имел долго контакта с ребенком и после того как передал, оставшийся  на нём запах быстро улетучивался и собаки теряли след. Скорее всего второй преступник сразу увёз ребёнка на машине, в таком случае взять этот след собаки не могли. Открытое окно оставлено не случайно, поскольку проверки Макканнов и их друзей небыли чётко последовательными, похититель рисковал столкнуться с кем то возвращаясь назад. А поскольку ему с балкона было прекрасно видно любое движение, в случае опасности он бы вышел в окно, но он не вышел таким путём, так как такой путь значительно увеличил для него возвращение и его отсутствие могли бы заметить, так как возвращаться пришлось бы обходя два корпуса и далее двигаться по дороге, по довольно длинному пути.Преступник отсутствовал всего 3 минуты, во втором случае, время его отсутствия увеличилось бы в разы. Окно, на которое многие упорно не хотят обращать внимание играет важную роль, оно запутывает следствие о факте проникновения через балконную дверь, даёт возможность преступнику дополнительный вариант отхода и уносит запах преступника.
« Последнее редактирование: 21.03.19 18:12 от Владимир1975 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko | [email protected]

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 161

  • Была 19.11.24 16:26

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5704 : 21.03.19 17:33 »
Которые практически не будут противоречить доказательствам и выводам экспертиз и полиции.
Преступник проник в номер точно также как и Кейт Макканн. Он прошел тем же путём, только он не проходил через рецепшен. Скорее всего он проходил возле этой проходной и знал, что там никого нет и его никто не заметит.
Он также двигался вдоль забора, проник в номер через открытую балконную, открыл окно, передал Мадлен и вернулся точно также как и заходил, скорее всего он снова прошел вдоль рецепшен, куда он направился далее пока не известно, возможно, что бы обеспечить себе алиби. Через окно никто не входил и не выходил, никаких следов в таком случае быть и не может, ключа у преступника не было и поскольку Макканны пользовались в основном только балконной дверью открыть которую было не так сложно, даже если она была заперта. Открытое окно сыграло не маловажную роль в этом деле, если бы оно не было открыто, то скорее всего прибывшие служебные собаки взяли бы более сильный запах и напали на след похитителя, они в принципе и пытались брать, но их действия сбивались слабым запахом оставшимся от Мадлен.
Поскольку похититель не имел долго контакта с ребенком и после того как передал, оставшийся  на нём запах быстро улетучивался и собаки теряли след. Скорее всего второй преступник сразу увёз ребёнка на машине, в таком случае взять этот след собаки не могли. Открытое окно оставлено не случайно, поскольку проверки Макканнов и их друзей небыли чётко последовательными, похититель рисковал столкнуться с кем то возвращаясь назад. А поскольку ему с балкона было прекрасно видно любое движение, в случае опасности он бы вышел в окно, но он не вышел таким путём, так как такой путь значительно увеличил для него возвращение и его отсутствие могли бы заметить. Преступник отсутствовал всего 3 минуты, в другом случае время отсутствия увеличилось бы в разы. Окно, на которое многие упорно не хотят обращать внимание играет важную роль, оно запутывает следствие о факте проникновения через балконную дверь, даёт возможность преступнику дополнительный вариант отхода и уносит запах преступника.
Прекрасная версия, которая не решает никаких вопросов. Ни "кто", ни "кому", ни "зачем"... Собственно, вы правы-она ни в чем не противоречит версии полиции, и, поэтому ни на один шаг не приближает к разгадке...  *THUMBS UP*

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 685

  • Был 07.05.19 16:32

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5705 : 21.03.19 17:40 »
Подведу итоги своей деятельности на этом форуме.
Стоит ли спешить с итогами, если буквально пару дней назад делалось уверенное заключение:

Достаточно передать ребёнка в окно и также выскочить.
А теперь – столь же безапелляционно:

Он также двигался вдоль забора, проник в номер через открытую балконную, открыл окно, передал Мадлен и вернулся точно также как и заходил
« Последнее редактирование: 21.03.19 17:42 »


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 161

  • Была 19.11.24 16:26

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5706 : 21.03.19 17:46 »
Цитата: Владимир1975 - сегодня в 17:23

    Он также двигался вдоль забора, проник в номер через открытую балконную, открыл окно, передал Мадлен и вернулся точно также как и заходил
Блин... Ну вылитый же Мэтью Олдфилд...)))) Больше некому... и время, и траектория движения...


Поблагодарили за сообщение: nat171

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 410
  • Благодарностей: 10 178

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 08:07

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5707 : 21.03.19 18:02 »
Прекрасная версия, которая не решает никаких вопросов. Ни "кто", ни "кому", ни "зачем"... Собственно, вы правы-она ни в чем не противоречит версии полиции, и, поэтому ни на один шаг не приближает к разгадке...
увы я не следователь, я лишь изложил свой вариант

Добавлено позже:
Стоит ли спешить с итогами, если буквально пару дней назад делалось уверенное заключение
вариант выскочить в окно был, но как дополнительный выход в случае, который не имел места

Добавлено позже:
Блин... Ну вылитый же Мэтью Олдфилд...)))) Больше некому... и время, и траектория движения...
не через рецепшен, а со стороны дороги и вдоль
« Последнее редактирование: 21.03.19 18:07 от Владимир1975 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 161

  • Была 19.11.24 16:26

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5708 : 21.03.19 19:44 »

не через рецепшен, а со стороны дороги и вдоль
А что мешает ему через ресепшен? Сходил в свой номер, потом вдоль забора, в номер Макканов через патио и все...

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 410
  • Благодарностей: 10 178

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 08:07

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5709 : 21.03.19 20:23 »
А что мешает ему через ресепшен? Сходил в свой номер, потом вдоль забора, в номер Макканов через патио и все...
Не вижу никакого смысла ему быть замешенным в этом деле, огромная масса людей которые окружали курорт приехали туда на заработки, платя за жилье и еду им оставалось, максимум пара сотен долларов, Макканны и их друзья приехали отдыхать и тратили на этом курорте деньги ни в чем себе не отказывая, лезть в криминал, при их достатке и репутации, находясь в другой стране не имеет вообще никакого смысла. Поскольку я считаю что в преступлении есть и финансовая составляющая, то не вижу смысла подозревать кого-то из группы Макканнов. Все эти подозрения уже перемалываются сотнями людей тысячи раз, я же считаю, что преступник находился несколько в тени от расследования и в отношении его небыло особых доказательств. Скорее всего у него крепкое алиби и никто не мог даже предположить, что он успел совершить преступление  за такой короткий промежуток времени. Он даже мог успеть спросить, а куда это все подевались.
« Последнее редактирование: 22.03.19 01:24 от Владимир1975 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Marina

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 685

  • Был 07.05.19 16:32

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5710 : 21.03.19 21:42 »
Насколько рискованно было гипотетическому похитителю пользоваться входом через балкон?

Вот вид от балконной двери номера Макканнов на ресторан, где они сидели. Место, где сидела компания, отмечено крестом.


Первое, что надо отметить, – пленка на веранде ресторана абсолютно прозрачная и совершенно не ухудшает видимости.

Второй момент: расстояние между балконом и компанией – 50 метров. Прямая видимость. Растительность скрывает только часть ног входящего.

Наконец, третье. В 10 метрах от номера Макканов горел прекрасный фонарь (а фонари включили в районе девяти вечера) причем его расположение сбоку дает наилучшее освещение.


Вопрос: кто в здравом уме будет похищать ребенка, входя номер и выходя из него через эту дверь, когда в 50 метрах прямой видимости сидит целая компания во главе с родителями? Тем более – выходить с ребенком, малейший крик которого привлечет внимание Макканнов с товарищами?

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 161

  • Была 19.11.24 16:26

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5711 : 21.03.19 22:22 »
Насколько рискованно было гипотетическому похитителю пользоваться входом через балкон?

Вот вид от балконной двери номера Макканнов на ресторан, где они сидели. Место, где сидела компания, отмечено крестом.


Первое, что надо отметить, – пленка на веранде ресторана абсолютно прозрачная и совершенно не ухудшает видимости.

Второй момент: расстояние между балконом и компанией – 50 метров. Прямая видимость. Растительность скрывает только часть ног входящего.

Наконец, третье. В 10 метрах от номера Макканов горел прекрасный фонарь (а фонари включили в районе девяти вечера) причем его расположение сбоку дает наилучшее освещение.


Вопрос: кто в здравом уме будет похищать ребенка, входя номер и выходя из него через эту дверь, когда в 50 метрах прямой видимости сидит целая компания во главе с родителями? Тем более – выходить с ребенком, малейший крик которого привлечет внимание Макканнов с товарищами?
Первое, что надо отметить, – пленка на веранде ресторана абсолютно прозрачная и совершенно не ухудшает видимости.
Почитайте показания Дайаны, она говорит о том, что с их мест в ресторане за столиком дверь в номер Макканов практически не просматривалась, из-за ракурса зрения, видно было только верхнюю часть двери, да и то плохо, из-за той же "прозрачной" пленки...
Вместо того, чтобы делать выводы из собственных рассуждений, почитайте показания людей,которые там были, посмотрите внимательно фото, и вы поймёте, что видеть передвижения людей внизу, на выходе из номера невозможно... посмотрите видео, и панораму... к чему эти домыслы? Кроме того, Кейт говорит о том, что они с Джерри в этом вечер сидели спиной к номеру... Читайте материалы и свидетельские показания, в конце-концов... Насчёт крика... При каких таких условиях, похищая живого ребенка можно было избежать его крика? То есть, через центральный вход крика было бы не слышно?

Добавлено позже:
Не вижу никакого смысла ему быть замешенным в этом деле, огромная масса людей которые окружали курорт приехали туда на заработки, платя за жилье и еду им оставалось, максимум пара сотен долларов, Макканны и их друзья приехали отдыхать и тратили на этом курорте деньги ни в чем себе не отказывая, лезть в криминал, при их достатке и репутации, находясь в другой стране не имеет вообще никакого смысла.
Настолько "сорили", что зажали 15 евро в час няне за присмотр за детьми...   А с чего вывод, что похищение было ради денег? А может и не похищение, а сокрытие тела?  Такие варианты имеют под собой совсем другую мотивацию... да, собственно, и выкуп-это, таки не зарплата в больнице, ну, не миллионеры ведь они, все же. . 

Добавлено позже:
И вообще, весь этот отдых для состоятельных британцев, слишком уж нищенский.Они эту Португалию выбрали, потому что дёшево.В итоге мотались с детьми по этому поселку пешком, бегали каждые 15 минут из-за стола как савраски, чтобы проконтролировать детей, потому что на няню денег жалко, а самый раскрутячий там Пейн, потому что у него радионяня... и что там кроме тенниса и бега трусцой за диковинный отдых был? Да у нас в Сочи народ круче отдыхает... Я вообще не понимаю, зачем им были все эти сложности и такой собачий отдых?

Добавлено позже:
Средняя стоимость номера в Оушен Клаб на неделю-примерно 700 евро, или наших 50 000 рэ... не сказать, что дорого...
« Последнее редактирование: 21.03.19 22:47 »

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 410
  • Благодарностей: 10 178

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 08:07

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5712 : 21.03.19 23:00 »
Насколько рискованно было гипотетическому похитителю пользоваться входом через балкон?
Именно это и свидетельствует о дерзости преступления с которой оно было совершено, да представьте себе, преступники, в основной своей массе идут на большой риск, именно при совершении преступления. При этом, они предпочитают входить через открытые двери, а не пытаются использовать ключь, исчезновение которого легко отследить. Но я не спорю с тем, что совершить преступление могли те, у кого был доступ к ключу, но именно в их интересах было, его не брать и не использовать, а наоборот, показать всем, что ключики никто не трогал и значит они не пределах. Да, преступники рисковали, но не больше чем Макканны, которые оставляли детей одних в открытом номере проинформировав об этом чуть ли не весь курорт. Когда любой, даже залетный жулик мог использовать эту возможность.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5713 : 21.03.19 23:12 »
В какое время сделаны приведенные фото?
На старых видимость была похуже,  фонари тусклее,  а со стороны двери было больше растительности.
Гугл-панорамы точно обновились.
Люди,  покайтесь публично!


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 410
  • Благодарностей: 10 178

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 08:07

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5714 : 21.03.19 23:15 »
Первое, что надо отметить, – пленка на веранде ресторана абсолютно прозрачная и совершенно не ухудшает видимости.
Также нужно отметить, что если бы плёнка не ухудшала видимость, тогда и лобовые стекла автомобилей можно делать из такой же плёнки. Плёнка значительно ухудшает видимость, особенно вечером и когда свидетели утверждают что именно балкон был освещен плохо, то добавив сюда ящик вина и шумшую компанию, можно утверждать, что никто не только не мог ничего видеть, а даже слышать. Зоркий Джери безусловно мог что то видеть, но только при условии, что постоянно стоял и наблюдал. Но похитителям было вообще плевать на это, если бы он даже увидел, пока бы он прибежал их бы уже и след простыл. Но возможно, в этом случае, отсутствие кого либо на своём месте, было бы сразу замечено и похититель вынужден был отказаться от  возвращение на свое место и думаю для этой цели вещи у него уже были собраны. Вот тогда, возможно мы бы и знали кто именно это мог быть.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5715 : 21.03.19 23:20 »
Ну понятно же,  что если очередной проверяющий вернулся и никто сразу не побежал к своим детям,  значит до новой проверки минут 10,
Люди,  покайтесь публично!

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 410
  • Благодарностей: 10 178

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 08:07

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5716 : 21.03.19 23:22 »
В какое время сделаны приведенные фото?
На старых видимость была похуже,  фонари тусклее,  а со стороны двери было больше растительности.
Гугл-панорамы точно обновились.
Фонари имели совершенно другую форму и не имели той яркости которая на этом фото, но самое главное говорит нам Гонсало Амарал, который проводил множество экспериментов в плане видимости и доказал, что даже Таннер не могла бы разглядеть того человека с ребёнком а визуальный контакт в этом случае был намного лучше. Так что у нас есть прямое доказательство, что Джерри мог что то видеть только при определённых условиях, но в ситуации когда он совершенно не проявлял бдительность, ничего он не видел, хотя мог что то и  увидеть, если бы смотрел конкретно за своим балконом.

Добавлено позже:
Ну понятно же,  что если очередной проверяющий вернулся и никто сразу не побежал к своим детям,  значит до новой проверки минут 10,
Да, а ещё есть время дойти от ресторана до двери 45 секунд, преступник естественно двигался быстрее и даже если находился дальше, на путь туда и обратно максимум 2 минуты и какие-то секунды в номере, всё. Максимум 2.5 мин.

Добавлено позже:
Второй момент: расстояние между балконом и компанией – 50 метров. Прямая видимость. Растительность скрывает только часть ног входящего
Даже сейчас, там нет ночью прямой видимости и если зайти в калитку и пригнуться, то через плёнку вечером вообще никто ничего не увидит, особенно если не будет туда смотреть. В материалах дела достаточно информации в том числе мнения экспертов, которые конкретно говорят, что расстояние, освещение, забор и растительность не позволяла в значительной степени что-то видеть,  так как видимость значительно ухудшала натянутая плёнка, ещё бдительность и видимость значительно снижал алкоголь и шум гам. Скорее всего именно по этой причине Кейт не стала никого звать с балкона, просто на неё бы даже в этом случае никто не обратил внимание. Просто не услышал бы.
« Последнее редактирование: 21.03.19 23:49 от Владимир1975 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 685

  • Был 07.05.19 16:32

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5717 : 21.03.19 23:52 »
В какое время сделаны приведенные фото?
В ближайшее после похищения время. Тогда же сделано фото из ресторана.



Вместо того, чтобы делать выводы из собственных рассуждений, почитайте показания людей,которые там были, посмотрите внимательно фото, и вы поймёте, что видеть передвижения людей внизу, на выходе из номера невозможно... посмотрите видео, и панораму...
Вы бы сбавили тон, «япона мать», если не хотите нарваться на грубость.

Показания Джерри Макканна:

«Он рассказал, что они сидели за столом в таком положении, что допрашиваемый мог видеть почти целиком заднюю дверь своего номера, через которую они входили и выходили и которая давала доступ в гостиную».

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
« Последнее редактирование: 21.03.19 23:58 »

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 410
  • Благодарностей: 10 178

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 08:07

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5718 : 22.03.19 00:00 »
Тем более – выходить с ребенком, малейший крик которого привлечет внимание Макканнов с товарищами?
Именно этот момент безусловно заслуживает внимание и хотя даже передача через окно, заметно удаляет зону слышимости, но крик могли услышать другие обитатели. Если  только кто то не дал ребёнку какого-то снотворного вместе с чаем, то действительно ребёнок мог проснуться. Мы знаем где проходили чаепития, а это опять же камень в сторону ресторана. Слишком подозрительно проявляется повышенная сонливость у ребёнка в этот вечер, на неё много раз обращает внимание Кейт в своей книге. Я честно говоря вообще не могу понять этот момент, вариантов много, если допустить что она знала второго сообщника и доверяла ему, но это опять же пустые догадки как и со снотворным. Также можно предположить, что второй преступник действовал мгновенно и ему вообще было все равно закричит ребёнок или нет. Ведь в таких преступлениях, сильный испуг по разному действует на объект похищения и неизвестно как отреагирует определённый ребёнок.

Добавлено позже:
Вы бы сбавили тон, «япона мать», если не хотите нарваться на грубость.
Я тоже не хочу япона, поэтому скажу что и ваша версия не менее рациональна, чем любая другая. Конечно Джери мог видеть, но мог и не видеть. Лучше выскажите свое предположение по поводу крика. Что вы думаете по этому поводу?

Добавлено позже:
Макканов на  противоположной стороне улицы и наблюдать... вряд ли подвыпившие туристы станут обращать внимание на то, кто там стоит курит на улице..
Тут не соглашусь с вами, Макканны не особо бдительны, но любопытны. Они если замечают то сразу обращают внимание и даже бегут разговаривать. Тут больше имеет значение факт, что ничего необычного не было. Не один, так другой бы заметил. А замечать было нечего. Все события происходили в соответствующей последовательности и действия похитителя не должны были отличаться от этой картины. Вы сами говорили, что хоть кто то определённо должен был заметить хоть что то, а никто ничего подобного не заметил и даже не разу.
« Последнее редактирование: 22.03.19 00:11 от Владимир1975 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 6 816

  • Был 11.01.20 12:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5719 : 22.03.19 00:14 »
Вы бы сбавили тон, «япона мать», если не хотите нарваться на грубость.
Dean80! Это и есть откровенная грубость. В качестве модератора делаю первое и последнее предупреждение о недопустимости подобного ведения дискуссии.

По сути вопроса.  Из показаний Мэтью Олдфилда от 10 мая 2007 года:

"Отвечая на заданный вопрос, он сообщает, что с того места, где был расположен стол, группа могла бы наблюдать номера, в которых они жили.

Тем не менее, он допускает, что это был довольно плохой вид, учитывая расстояние до номеров (оцениваемое от 50 до 100 метров), а также вследствие того обстоятельства, что их взгляд был затруднен прозрачным пластиковым занавесом, который покрывал зону, где были расположены столики.

Он, следовательно, допускает, что кто-нибудь смог бы проникнуть в номера на первом этаже, не будучи замеченным, через балконы, которые располагались в задней части жилого комплекса."

С уважением, Георгий.


Поблагодарили за сообщение: алла | Отец Федор | Ivanka | Iraida | Nakano Takeko | KseniyaChirva

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 685

  • Был 07.05.19 16:32

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5720 : 22.03.19 00:30 »
Dean80! Это и есть откровенная грубость. В качестве модератора делаю первое и последнее предупреждение о недопустимости подобного ведения дискуссии.
Да плевать мне на ваши предупреждения. Еще угрожать мне вздумал ]:->

По сути вопроса.  Из показаний Мэтью Олдфилда от 10 мая 2007 года:

"Отвечая на заданный вопрос, он сообщает, что с того места, где был расположен стол, группа могла бы наблюдать номера, в которых они жили.

Тем не менее, он допускает, что это был довольно плохой вид, учитывая расстояние до номеров (оцениваемое от 50 до 100 метров), а также вследствие того обстоятельства, что их взгляд был затруднен прозрачным пластиковым занавесом, который покрывал зону, где были расположены столики.

Он, следовательно, допускает, что кто-нибудь смог бы проникнуть в номера на первом этаже, не будучи замеченным, через балконы, которые располагались в задней части жилого комплекса."
Мы рассуждаем не о том, что могли не заметить. Можно и в трех метрах человека не заметить. А о том, что с позиции похитителя это рискованно, потому что могли заметить. Очень даже могли.

Конечно Джери мог видеть, но мог и не видеть. Лучше выскажите свое предположение по поводу крика. Что вы думаете по этому поводу?
Безопасно попасть в номер можно было только с противоположной стороны. Дверь закрыта на ключ и недоступна? Тогда в тысячу раз лучше залезть через окно, и так же покинуть номер, чем переться с ребенком на виду у всего ресторана.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума. В этом разделе Георгий является модератором и вправе делать замечания, в том числе, за угрозы и неуважительное отношение к собеседникам.

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 410
  • Благодарностей: 10 178

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 08:07

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5721 : 22.03.19 00:50 »
Оффтоп (текст не по теме)
Да плевать мне на ваши предупреждения. Еще угрожать мне вздумал
Давайте не будем ругаться, плиз.

Добавлено позже:
В качестве модератора делаю первое и последнее предупреждение о недопустимости подобного ведения дискуссии.
Тогда уже совсем не кем будет обсуждать...  :'(

Добавлено позже:
Dean80,
Безопасно попасть в номер можно было только с противоположной стороны. Дверь закрыта на ключ и недоступна? Тогда в тысячу раз лучше залезть через окно, и так же покинуть номер, чем переться с ребенком на виду у всего ресторана.
Никто не помнит точно про то, как именно была закрыта дверь, поэтому и преступники не знали тоже эти данные, на окне нет следов проникновения и из него никто не выходил, а поскольку все в основном входили и выходили через балконную дверь, то даже если на ней и были следы, то их испортили, никто не исключал возможность проникновения через открытую балконную дверь, все остальные варианты были достаточно изучены в плоть до того, что Гонсало Амарал заключил, что преступник должен был передвигаться по воздуху, я же считаю, что похититель просто повторял действия остальных, он зашёл в номер и вышел точно также, как это делали большинство, именно это сводит на нет возможные исследования. Вывод о том, что место преступления было слишком загрязнено и в таких условиях выявление посторонних невозможно, это также не исключает такой вариант проникновения.
Это лишь то, что мне, как дилетанту, удалось определить из тех тысяч страниц, что есть в свободном доступе, ничего большего я сказать не могу и это лишь моё сугубо личное мнение, я не привязывался ни к каким версиям, а лишь старался востановить наиболее вероятную хронологию событий которая не будет противоречить основным данным.

Добавлено позже:
Тогда в тысячу раз лучше залезть через окно, и так же покинуть номер, чем переться с ребенком на виду у всего ресторана.
А никто и не выходил с ребёнком вообще никуда, поймите разницу. Хотя очевидно полное попустительство родителей, но в общем преступление выглядит чётко спланированным, слишком много учтено, даже время отъезда возможных свидетелей, к тому же у преступников была почти неделя для подготовки и они учитывали, что туристы постепенно теряют бдительность во время отдыха. Можно назвать добрую сотню условий, которые не могли вот так просто взять и совпасть. Тем более возможно, что планировали они преступление намного раньше, но ждали, когда совпасть смогут эти самые определённые условия, кроме условий есть ещё сотни других факторов, которые должны были учитывать похитители про совершении такого действия. А тут момент, когда вообще нет никаких преград, забежал, передал, убежал. Думаю, что даже если бы этот самый похититель сидел напротив этой же группы и спокойно пил кофе в это же самое время, его присутствие, как и отсутствие, группа точно также могла и не заметить, туристы отдыхали своей компанией и принятые ими меры они считали достаточными, чтобы не о чем не беспокоиться, на остальных им было параллельно, врачи умеют отдыхать. Заметьте именно в составе группы, Макканны чувствуют себя особенно уверенно, а оставаясь одни, волнуются даже когда идут за мороженым и оставляют буквально на секунду детей одних. То есть по сути, находясь в ресторане, попивая вино в своей компании, они вообще чувствуют себя как-то безмятежно. Заметьте, что преступление не случилось во время игры в теннис или пробежек по пляжу, а ведь именно такие похищения характерны для маньяков. Похититель воспользовался моментом, а не сидел и караулил в каком то людном месте. Если сопоставить все передвижение туристов, то наиболее не внимательными они были когда находились именно в ресторане. А откуда мог про это знать преступник? А знать бы должен. А про всё остальное, можно было в журнале прочитать. Захотел похитить ребёнка, посмотрел в журнал, а там чёрным по белому написано, когда сидят тут, оставляют детей одних там.

Добавлено позже:
А вот моё мнение.
Самое сложное в этом деле, что преступник мог спокойно наблюдать в любой из дней из любого места, допустим из ресторана, который был открыт именно в этом году для всех желающих, вполне достаточно было одного часа для наблюдения, что бы потом, он мог просто выбрать подходящее время для похищения и воспользоваться моментом. Посмотреть через перфорацию жалюзи что в номере никого нет, подергать дверь, обойти здание, подергать вторую дверь, зайти спокойно в номер, взять ребёнка и выйти, открыв напоследок окно для эффекта, ищите мол в поле ветра. И это ведь мог быть совершенно случайный прохожий, или просто кто-то совсем неприметный, он мог даже сидеть на лавочке и кормить голубей и ему вдруг бац и не с того не с сего стукнуло в голову совершить преступление. Новоиспеченный преступник - которого в таком случае отследить практически невозможно. Даже если допустить, что в один из дней, он просто пил кофе в ресторане и потом пересмотреть все записи, по качеству которых, можно будет увидеть лишь смутные силуэты. В этом вся сложность, когда такой преступник пользуется определённым моментом, выявить его в итоге, будет практически не возможно. Наступает психологическая амнезия, страх блокирует память, это ведь даже не карманник, который постоянно ворует кошельки из карманов. Пропажу которого обнаружат только дома, и то, потом вспомнить, в какой именно момент и где могла произойти эта кража, практически не возможно. Сами мысли будут путаться, может забыл в магазине, а может украли в автобусе или на остановке стащил когда выходил, мог и просто ведь обронить, потерять, где-нибудь забыть. Стоит отвлечься на секунду и попробуй потом отмотай все назад в хронологическом порядке. Это очень трудно и чем больше стресс, тем труднее восстановить полную картину событий. Но воришку можно вычислить, о них есть сведения. А тут, кто угодно, самый обычный человек, ничем ранее не приметный, очень трудно такого найти, особенно когда такие преступления совершают ни в чем не замешанные ранее преступники. Сотни сильнейших детективов не могли найти ни одной зацепки и только несколько собак пытаются нам что-то разъяснить. Редкий случай, когда несколько четвероногих питомцев, оказываются сильнее доброй сотни сыщиков. Никогда не считал собак глупыми, но тут люди явно бессильны. Да, можно подозревать кого угодно, только подозрения в этом случае не помогают, нет фактов, нет доказательств и улик, одни только предположения. А косвенные доказательства могут быть неправильно истолкованы и притягиваются за уши, а пресса тут как тут, раздует что угодно. Да, ну погавкала собака, и пусть она сильно натренирована, но откуда мы можем знать что она сказала именно в этот самый момент, когда приехала за сотни километров. Она также может сказать, пошли домой тут ничего нет, а я устала и хочу есть. Она ведь ничего не нашла, да могла почувствовать какой-то запах, но это нужно подтвердить находкой. Собаки иногда гавкают и просто потому что они собаки. Также можно просто ткнуть в любого пальцем и сказать, это он виноват, мол лицо слишком подозрительно. Или кто-то решил помочь и тут, о, иди сюда, поведение подозрительно. Кто то считает деньги потраченные на расследование и даже тут находят доказательства, как будто это преступление сделало Макканнов миллионерами. Где крутятся большие деньги, там можно на придумывать все что угодно. Даже Гонсало Амарал заработав на своей книге не стал тратить деньги, что бы продолжить расследование, а купил себе дорогую машину. Макканны, многие годы живут достаточно скромно, а скромность о многом говорит. Запахи, подозрения, все это то, что не имеет доказательств, никакого подтверждения фактами. Вот когда нет неопровержимых доказательств, остаётся только гадать, а это уже больше похоже на рулетку. В этом деле нужно понять определённые моменты, объединить усилия, выявить противоречия и искать факты в направлениях, в которых ещё никто не искал, а когда одна полиция говорит одно, другая другое, начальники давят на подчинённых и вокруг бегают сотни людей с камерами и фотоаппаратами, что бы снять эксклюзив, какое уже тут может быть объективное расследование. В таких делах, если само по себе что то не всплывёт, то жди у моря погоды, как это не печально но факт. Тут определенно нужна светлая голова и чистая память. А может, какой-то новенький следователь, которому поручат это самое, его первое дело, раскроет преступление на раз два, а что, и такое бывает. Остальным остаётся только ждать и следить за таким расследованием. Но преступление определённо должно быть раскрыто, очень много людей этого ждут и я, как и все вы, тоже в том числе...
« Последнее редактирование: 22.03.19 10:06 от Laura »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Георгий | Aquarelle

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 161

  • Была 19.11.24 16:26

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5722 : 22.03.19 12:01 »
Вы бы сбавили тон, «япона мать», если не хотите нарваться на грубость.

Показания Джерри Макканна:

«Он рассказал, что они сидели за столом в таком положении, что допрашиваемый мог видеть почти целиком заднюю дверь своего номера, через которую они входили и выходили и которая давала доступ в гостиную».
)))) Смешно))) Да... Я прошу прощения, пост был весьма эмоциональный, признаЮ... Не хотела вас обидеть, случайно, просто повезло)))Просто, когда пишешь ответ, в этом чертовом окошке сложно просмотреть весь текст полностью... поэтому вышло резковато... Ну, на не в этом суть...
  По поводу слов Джерри, приведенных вами и вырванных из контекста, ничего говорить не буду, все сказал Георгий. Далее, на приведенных фото, в том числе именно на этой:(ночной вид)

Добавлено позже:

Добавлено позже:
мы можем видеть, что из двери патио действительно видно только край верхней части...

Добавлено позже:
Вот еще несколько фото,примерно с того же ракурса, что там можно рассмотреть, даже без пленки, а жизненный опыт, говорит о том, что через пленку, какая-бы прозрачная она не была, отдаленные предметы рассмотреть сложно, либо вообще невозможно, особенно в вечернее время...
   Подтверждением тому являются слова Дайаны(показания от 11 мая 2007 г): " Отвечая на вопрос, она утверждает, что, хотя он расположен напротив балконов в задней части жилого комплекса, угол зрения не позволял иметь полный контроль над возможным проникновением людей во внутреннюю часть номеров первого этажа через балконы – особенно вследствие того, что ресторан покрыт прозрачной пленкой, затрудняющей обзор. "
   Показания Кейт Маккан от 6 сентября 2007 года: " Тем временем, пока они разговаривали с С. и С., появились другие члены их группы и сели за круглый стол, за которым они сидели каждый день. Порядок появления: Кейт и Джерри, Джейн (одна), Мэтью и Рейчел, Рассел, а затем, она думает, Дэвид, Фиона и Дайенн. Она нарисовала схему стола и говорит, что*!! оба они, она и Джерри, сидели, не будучи обращенными лицом к номеру!!*. Схема прилагается."

Добавлено позже:
Мы рассуждаем не о том, что могли не заметить. Можно и в трех метрах человека не заметить. А о том, что с позиции похитителя это рискованно, потому что могли заметить. Очень даже могли.
Так вот из этого и следует, что посторонний человек не стал бы рисковать, а вот, непосторонний, очень даже мог... К слову сказать, заборчики между садиками номеров, не такие уж и высокие, и перебраться с одного номера в садик другого, перебравшись через заборчик, зная, что со стороны ресторана этот процесс наблюдать невозможно, вполне даже осуществимо.То есть, пошел человек, проверить своих детей, перелез через забор, зашел через незапертую стеклянную дверь, сделал дело, вернулся обратно, и пошел обычным путем через ресепшен в ресторан...
 Так что, в принципе, путей проникновения и отступления достаточно много... Для "своих"...
« Последнее редактирование: 22.03.19 12:32 »


Поблагодарили за сообщение: Георгий

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 410
  • Благодарностей: 10 178

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 08:07

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5723 : 22.03.19 13:33 »
То есть, пошел человек, проверить своих детей, перелез через забор, зашел через незапертую стеклянную дверь, сделал дело, вернулся обратно, и пошел обычным путем через ресепшен в ресторан...
Не обязательно это мог быть проверяющий детей, официанты довольно часто относили заказы другим клиентам прямо в номера, и кое кого могло вообще не быть на месте в определённый момент.
Я пошел искать Зе и Рикарду, чтобы сообщить им новости и чтобы они помогли в поисках пропавшей девочки. Я увидел в «Тапасе» начальника ресторана «Миллениум и попросил его позвонить в свой ресторан.
Я выбежал из «Тапаса» и заметил, что начали прибывать сотрудники по уходу за детьми Марка Уорнера. В тот момент, когда я покидал ресторан, я услышал крик неизвестной женщины.  Я не знаю, кто кричал, но я никогда не слыхал такого крика. Я не могу даже описать его, но думаю, что это была мать пропавшего ребенка. Я отправился на рецепцию вместе с одним из работников по уходу за детьми, чьего имени я не помню. Один из работников, как мне показалось, занимался организацией поисков и сообщил нам имя ребенка. Нас послали к пляжу, на пути туда мы осматривали все аллеи и звали ребенка по имени, но так и не нашли ее. Затем мы возвратились в «Тапас», где встретили Джона, менеджера Марка Уорнера. Теперь там было много людей, может быть 40, включая персонал Марка Уорнера. Нас разделили на группы, Эван, Роб (оба сотрудники Марка Уорнера), мой двоюродный брат, Мигуэль, и я отправились на автомобиле Марка Уорнера на поиски в район пляжа и находившейся рядом строительной зоны. И снова мы не обнаружили никаких следов ребенка, и после телефонного звонка возвратились в «Тапас».

Здесь было еще больше людей, среди них были жители Прайа-да-Луш. Мужчина по имени Мэтт, владевший расположенным поблизости клубом, как казалось, распоряжался теперь проведением операции. значительная часть нашей группы была послана на пляж; в процессе поисков мы образовали что-то вроде цепочки из людей. В конце-концов мы возвратились в «Тапас» около 4:00. На этот раз нас отпустили домой.
« Последнее редактирование: 22.03.19 13:37 от Владимир1975 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 161

  • Была 19.11.24 16:26

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5724 : 22.03.19 14:03 »
Я пошел искать Зе и Рикарду, чтобы сообщить им новости и чтобы они помогли в поисках пропавшей девочки. Я увидел в «Тапасе» начальника ресторана «Миллениум и попросил его позвонить в свой ресторан.
Я выбежал из «Тапаса» и заметил, что начали прибывать сотрудники по уходу за детьми Марка Уорнера. В тот момент, когда я покидал ресторан, я услышал крик неизвестной женщины.  Я не знаю, кто кричал, но я никогда не слыхал такого крика. Я не могу даже описать его, но думаю, что это была мать пропавшего ребенка. Я отправился на рецепцию вместе с одним из работников по уходу за детьми, чьего имени я не помню. Один из работников, как мне показалось, занимался организацией поисков и сообщил нам имя ребенка. Нас послали к пляжу, на пути туда мы осматривали все аллеи и звали ребенка по имени, но так и не нашли ее. Затем мы возвратились в «Тапас», где встретили Джона, менеджера Марка Уорнера. Теперь там было много людей, может быть 40, включая персонал Марка Уорнера. Нас разделили на группы, Эван, Роб (оба сотрудники Марка Уорнера), мой двоюродный брат, Мигуэль, и я отправились на автомобиле Марка Уорнера на поиски в район пляжа и находившейся рядом строительной зоны. И снова мы не обнаружили никаких следов ребенка, и после телефонного звонка возвратились в «Тапас».

Здесь было еще больше людей, среди них были жители Прайа-да-Луш. Мужчина по имени Мэтт, владевший расположенным поблизости клубом, как казалось, распоряжался теперь проведением операции. значительная часть нашей группы была послана на пляж; в процессе поисков мы образовали что-то вроде цепочки из людей. В конце-концов мы возвратились в «Тапас» около 4:00. На этот раз нас отпустили домой.
И о чем это говорит? Кроме того, что после исчезновения ребенка, эти люди его искали? Его искал весь Да Луш, практически...

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 410
  • Благодарностей: 10 178

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 08:07

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5725 : 22.03.19 14:18 »
И о чем это говорит? Кроме того, что после исчезновения ребенка, эти люди его искали? Его искал весь Да Луш, практически...
И об этом тоже
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 161

  • Была 19.11.24 16:26

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5726 : 22.03.19 14:29 »
И об этом тоже
Я не поняла вашу логику...


Поблагодарили за сообщение: Marina

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 410
  • Благодарностей: 10 178

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 08:07

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5727 : 22.03.19 15:24 »
Я не поняла вашу логику...
Не обязательно это мог быть проверяющий детей, официанты довольно часто относили заказы другим клиентам прямо в номера, и кое кого могло вообще не быть на месте в определённый момент.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 161

  • Была 19.11.24 16:26

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5728 : 22.03.19 15:40 »
Не обязательно это мог быть проверяющий детей, официанты довольно часто относили заказы другим клиентам прямо в номера, и кое кого могло вообще не быть на месте в определённый момент.
Кое-кого могло не быть, конечно... Но полиция ведь, наверняка, проверяла алиби каждого... И, еще, касаемо, тогда, участников группы на ужине.По свидетельству как самих участников, так и обслуживающего персонала, у компании не было замечено ни часов, ни телефонов, и при этом, участники вечера, описывая время, когда происходили проверки, вполне уверенно называют временные промежутки, кто-то из этих людей даже оперирует понятием "4 минуты"...) Не 5-10, а именно 4... смешно. Так вот, можем ли мы доверять на 100% всем этим временным раскладкам членов группы вплоть до пресловутых 4минут?) там где было 10 минут, вполне могло быть, к примеру, 15...

Marina


  • Сообщений: 1 167
  • Благодарностей: 2 417

  • На форуме

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5729 : 22.03.19 15:52 »
Кое-кого могло не быть, конечно... Но полиция ведь, наверняка, проверяла алиби каждого... И, еще, касаемо, тогда, участников группы на ужине.По свидетельству как самих участников, так и обслуживающего персонала, у компании не было замечено ни часов, ни телефонов, и при этом, участники вечера, описывая время, когда происходили проверки, вполне уверенно называют временные промежутки, кто-то из этих людей даже оперирует понятием "4 минуты"...) Не 5-10, а именно 4... смешно. Так вот, можем ли мы доверять на 100% всем этим временным раскладкам членов группы вплоть до пресловутых 4минут?) там где было 10 минут, вполне могло быть, к примеру, 15...
Ну последней попыткой британской полиции ( это где-то осенью 2018 ) было проверить Луизу Тодорову, работавшую в Тапасе, и затем уехавшую в Болгарию. Ее муж так же работал в Тапасе ( кажется мыл посуду ). Мама Мюрата ( после его обвинения ) заявила, что видела некую подозрительную женщину в фиолетовом в 20.30 вечера, смотревшую с улицы в сторону номера Макканов. Приблизительно в это же время женщину в фиолетовом видел Вилкинс. Но он определил ее как кого-то из группы Макканов, которую видел ранее, но не знает как зовут. Предположительно это была Таннер. Почему полиция решила связать Тодорову с « женщиной в фиолетовом» мне не очень понятно. Кроме того, что вроде как, якобы, когда то и где то ее муж отбывал наказание в тюрьме,которое можно отнести к разряду педофилии..