Убийство девушек на Уктусе

[leshy]

leshy, думаю, он специально пришёл убивать, ведь у него уже был "инвентарь"...

Это одно из размышлений,насчет инвентаря заявили конечно что был тепловизор(у меня сомнения, что именно тепловизор)  и мотоцикл, но кто его знает как на самом деле, когда схватят детали раскроются.

[Lunkvoul]

ведь у него уже был "инвентарь"

... и сотового вроде как не было. Или был выключен. Так что лично я скептически отношусь к спонтанному убийству. Особенно велосипедистом или бегуном и тд.

[ЁлыПалы]

Lunkvoul, скорее всего, шёл убивать, поэтому подготовился. Но не их конкретно...

Вряд ли тепловизор, если была подсветка. Скорее всего, фильм снимал...

[leshy]

Должны были проверить однозначно, если учитывать резонанс и особую жестокость преступления, совершенное в общественном месте. Вопрос как досконально СГ углублялась в дебри интернета и страничек в соц. сетях девушек. И даже помимо следователей есть еще родные, близкие, друзья, которые думаю перепахали вдоль и поперек информацию их соц. сетей, все комментарии, фото, подписки и подписантов...
Одно "но", если за убийцей не стоят очень "влиятельные" люди...

ФСБ подключали , скорее всего как раз по отработки контактов , сети , телефоны и прочее.
Мне вот только не понятно в последней новости СК заявляло -  выявлены интересующие следствие следы, подлежащие идентификации, ряд экспертиз продолжается - какие экспертизы ещё можно проводить 7 месяцев спустя, если только ДНК продолжают собирать и проверять.

[kriva]

Это одно из размышлений,насчет инвентаря заявили конечно что был тепловизор(у меня сомнения, что именно тепловизор)  и мотоцикл, но кто его знает как на самом деле, когда схватят детали раскроются.

Кстати на счет тепловизора и ПНВ, поинтересовался у более менее знающих людей. Точно сказать не могут, но с большей долей вероятности предполагают, что попадание в объектив камеры ИК лучей может дать на записи в ночном режиме засветку, но это при условии попадания лучей в объектив, то есть надо направить прибор на камеру... Но у военных приборов говорят принцип и устройство может значительно отличаться от гражданских, то есть быть полностью невидимыми для камер (повторюсь, это не достоверная информация, мнение немного понимающих в этом людей).

[Robin]

Lunkvoul, скорее всего, шёл убивать, поэтому подготовился. Но не их конкретно...

Вряд ли тепловизор, если была подсветка. Скорее всего, фильм снимал...

А может, и то, и другое, как у Сени. Тепловизор, чтобы найти жертв в темноте и незаметно подойти, а фонарь для снятия фильма о последующих событиях.

[kriva]

ФСБ подключали , скорее всего как раз по отработки контактов , сети , телефоны и прочее.
Мне вот только не понятно в последней новости СК заявляло -  выявлены интересующие следствие следы, подлежащие идентификации, ряд экспертиз продолжается - какие экспертизы ещё можно проводить 7 месяцев спустя, если только ДНК продолжают собирать и проверять.

Я тоже не понимаю какие экспертизы по истечении такого периода времени, кроме как биологические из собранных на месте МП биологических материалов. Но они спецы, мы дилетанты. Они ведут расследование по фактам, мы рассуждаем и строим предположения и версии по свойственной каждому интуиции...

[leshy]

Тогда возможно такая версия

Девушки приехали, заказали пиццу, в лесочке перед парковкой ждут, там подходит незнакомец, культурный и  веселый, разговорились, между делом наводящими вопросами типа одни ли вы, часто бываете, где любимое место и т.д. собрал информацию,подъехала пицца, на прощанье пару шуток или типа девчонки можно с вами?, те сказали нет мы вдвоем хотим и смеясь пошли забирать пиццу.
Убийца живет рядом или как вариант хранил экипировку рядом, например на том же складе на ул. Новостроя 1а , который обыскивали недавно поэтому делу или нет только, идти не далеко.
Берет все свои приспособы и пешком, велосипеде , мотоцикле приезжает на место, в район верхней точки склона ( что бы не светится внизу, где много народу) и по лесу спускается использую приборы для нахождения жертв, дальше реализует свой план.

Добавлено позже:

... и сотового вроде как не было. Или был выключен.

По сотовому не понятно, говорили только что проверяли всех владельцев сотовых, что определились в том районе

[kriva]

Тогда возможно такая версия

Девушки приехали, заказали пиццу, в лесочке перед парковкой ждут, там подходит незнакомец, культурный и  веселый, разговорились, между делом наводящими вопросами типа одни ли вы, часто бываете, где любимое место и т.д. собрал информацию,подъехала пицца, на прощанье пару шуток или типа девчонки можно с вами?, те сказали нет мы вдвоем хотим и смеясь пошли забирать пиццу.
Убийца живет рядом или как вариант хранил экипировку рядом, например на том же складе на ул. Новостроя 1а , который обыскивали недавно поэтому делу или нет только, идти не далеко.
Берет все свои приспособы и пешком, велосипеде , мотоцикле приезжает на место, в район верхней точки склона ( что бы не светится внизу, где много народу) и по лесу спускается использую приборы для нахождения жертв, дальше реализует свой план.

Тоже вариант, но такая версия уже неоднократно озвучивалась в данной теме, и рассматривается как вполне реальная.

[ЁлыПалы]

А может, и то, и другое, как у Сени. Тепловизор, чтобы найти жертв в темноте и незаметно подойти, а фонарь для снятия фильма о последующих событиях.

В принципе, может быть и такое. Но мне более интересной кажется версия самодельного ПНВ из ИК-подсветки и камеры с экраном. Сморю тепловизоры: сплошь - здоровые трубки... Но и версия с тепловизором хороша: девок прощё заметить

[leshy]

А может, и то, и другое, как у Сени. Тепловизор, чтобы найти жертв в темноте и незаметно подойти, а фонарь для снятия фильма о последующих событиях.

Тогда прям спец.операция получается какая-то , куча приборов с собой, возможно еще дополнительное оружие на случай форс мажора, мотоцикл...
По телефону ,вот вспомнилось, вроде как-то обманывают системы поиска абонента , при помощи переадресации что ли, может  кто знает , возможно ли быть с телефоном и не засветится

[kriva]

Но и версия с тепловизором хороша: ... прощё заметить

Оффтоп (текст не по теме)

Просьба, без обид, слово "девки" звучит как то не уважительно в отношении девушек.Не обижайтесь, но форум читают родные и близкие, сам недавно понял что иногда своими высказываниями могу вызвать возмущение, пытаюсь быть и сдержанней и аккуратней в словах

[Франсуаза]

Девушки приехали, заказали пиццу, в лесочке перед парковкой ждут, там подходит незнакомец, культурный и  веселый, разговорились, между делом наводящими вопросами типа одни ли вы, часто бываете, где любимое место и т.д. собрал информацию,подъехала пицца, на прощанье пару шуток или типа девчонки можно с вами?, те сказали нет мы вдвоем хотим и смеясь пошли забирать пиццу.
Убийца живет рядом или как вариант хранил экипировку рядом, например на том же складе на ул. Новостроя 1а , который обыскивали недавно поэтому делу или нет только, идти не далеко.
Берет все свои приспособы и пешком, велосипеде , мотоцикле приезжает на место, в район верхней точки склона ( что бы не светится внизу, где много народу) и по лесу спускается использую приборы для нахождения жертв, дальше реализует свой план.

Как-то не верится мне... Это же не повседневные привычные хлопоты, чтобы вот так просто сгонять за экипировкой, оружием и начать убивать людей. Такое поведение, на мой взгляд, возможно объяснить только ощущением какой-то тотальной вседозволенности и безнаказанности. Что хочу, то ворочу.

[leshy]

Как-то не верится мне... Это же не повседневные привычные хлопоты, чтобы вот так просто сгонять за экипировкой, оружием и начать убивать людей. Такое поведение, на мой взгляд, возможно объяснить только ощущением какой-то тотальной вседозволенности и безнаказанности. Что хочу, то ворочу.

Это размышление на тему, что он готовился в этот день убить, но не конкретно кого-то, а таким способом просто выбрал жертву.

[Элина.]

Тогда возможно такая версия

Девушки приехали, заказали пиццу, в лесочке перед парковкой ждут, там подходит незнакомец, культурный и  веселый, разговорились, между делом наводящими вопросами типа одни ли вы, часто бываете, где любимое место и т.д. собрал информацию,подъехала пицца, на прощанье пару шуток или типа девчонки можно с вами?, те сказали нет мы вдвоем хотим и смеясь пошли забирать пиццу.
Убийца живет рядом или как вариант хранил экипировку рядом, например на том же складе на ул. Новостроя 1а , который обыскивали недавно поэтому делу или нет только, идти не далеко.
Берет все свои приспособы и пешком, велосипеде , мотоцикле приезжает на место, в район верхней точки склона ( что бы не светится внизу, где много народу) и по лесу спускается использую приборы для нахождения жертв, дальше реализует свой план.

leshy ,а мотив? (только не говорите,что полная Луна и кровь в голову ударила).

[Laura]

Прошу прощения, а как на Уктусе оборудованы туалеты для тех, кто отдыхает в беседках или гуляет?

Все не могу понять, как так получилось, что пиццевоз ждал их у шлагбаума, стоя лицом к базе, а вышли они из-за его спины из леса и тумана? Есть туалет у стоянки?
Вот этот шлагбаум и стрелка = их выход:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Получается, что или сделали странный крюк:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

или вышли от стоянки (возможно, встреча - например, отдать что-то - была запланирована там? или подвез кто-то по дороге от остановки?).

Вот маршруты от остановки пешком и на мото (если рассматривать слежку):

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Поворот с Зимней в гущу парка (не подходит для машины):

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Элина.]

Кстати на счет тепловизора и ПНВ, поинтересовался у более менее знающих людей. Точно сказать не могут, но с большей долей вероятности предполагают, что попадание в объектив камеры ИК лучей может дать на записи в ночном режиме засветку, но это при условии попадания лучей в объектив, то есть надо направить прибор на камеру... Но у военных приборов говорят принцип и устройство может значительно отличаться от гражданских, то есть быть полностью невидимыми для камер (повторюсь, это не достоверная информация, мнение немного понимающих в этом людей).

kriva, т.е. Вы хотите сказать,что если попадание ИК тепловизора в диапазон камеры видеонаблюдения не испортило картинку... то речь идёт о ПНВ,находящимся на вооружении у военных или спецслужб???

[kriva]

kriva, т.е. Вы хотите сказать,что если попадание ИК тепловизора в диапазон камеры видеонаблюдения не испортило картинку... то речь идёт о ПНВ,находящимся на вооружении у военных или спецслужб???

Ни в коем случае не утверждаю, не совсем уверенное мнение тех знакомых, кто занимается видеонаблюдением. Написал в точности как они ответили на мой вопрос. Не то что бы испортило картинку, а засветы, ну как я понял типа как фонариком если светить в объектив камеры. На счет военных они предположили, что приборы у них более высокотехнологичные и могут никак не зафиксироваться камерой. И не в диапазон камеры, а именно попадание луча прибора в объектив камеры по прямой линии. Вроде так как то...

[Франсуаза]

Для случайных жертв девушки не подходят, хотя бы потому, что их было две. Если бы убийца вышел на охоту, то, наверняка, искал бы одинокого человека, чтобы свести к минимуму риск возникновения непредвиденных ситуаций. Количество выстрелов, опять же, не говорит о хладнокровии. То есть убийца был эмоционально подключен. И то, что он оттащил тела девушек в лес, скорее похоже на заключительный акт, как после сделанной работы, совершенной мести или выполненного долга... Разумеется, это всего лишь предположения.

[Lunkvoul]

Получается, что или сделали странный крюк:

То есть вы хотите сказать, что они на этой развилке пошли направо?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Я бы днём по ней не пошел.

[Jeanna]

Не то что бы испортило картинку, а засветы, ну как я понял типа как фонариком если светить в объектив камеры.

Для засветов думается вебкамера и далеко и высоко.

[Malibu]

Говорили,что народу внизу было достаточно много, постоянно туда-сюда мимо беседки ходили люди. Ну и у них была большая компания. Поэтому чувствовали себя комфортно. Было прохладно,ходили за куртками к машине. Про луну не помнят. Про поход по склону тоже ничего сказать сейчас объективно не могут. Но я сама днем там ходила-чувствовала себя в безопасности. Опять же днем.

Анастасия, а временной интервал нахождения в беседке известен? Хотя бы примерно. Большая компания как минимум свидетели, если находились там в момент предполагаемого совершения преступления?

Про поход по склону тоже ничего сказать сейчас объективно не могут.

А кто же поднимался по склону?

И поднимался ли вообще, или это выдумка журналистов?

[leshy]

leshy ,а мотив? (только не говорите,что полная Луна и кровь в голову ударила).

Это рассуждения на тему маньяка , может постоянно там ошивался, но встретил девушек на которых щёлкнуло в голове что-нибудь

И поднимался ли вообще, или это выдумка журналистов?

Говорили что после убийства, пара из беседки , в которой компания гуляла, поднимались по склону на вверх и обратно

[Malibu]

Говорили что после убийства, пара из беседки , в которой компания гуляла, поднимались по склону на вверх и обратно

Говорили, только непонятно, пара об этом не помнит, или это пара из какой—то другой компании?

И почему при таком количестве людей (если они были там в момент предполагаемого убийства, а не ушли ранее) доставщик пиццы считается последним кто видел девушек? Это так, мысли вслух.

[Laura]

То есть вы хотите сказать, что они на этой развилке пошли направо?
(Ссылка на вложение)

Я бы днём по ней не пошел.

Я ее на панорамах не смотрела, это точка В? Варианты такие:
1. Пришли обычным маршрутом по ул. Зимней, но по какой-то причине зашли у шлагбаума в кусты и ждали пиццу там.
2. Пришли обычным маршрутом по ул. Зимней, прошли мимо шлагбаума на стоянку и вернулись с нее тропинкой к пиццевозу.
3. Пришли необычным маршрутом по сомнительной тропинке (на Вашем скрине).
4. Шли от остановки обычным маршрутом, на Зимней их подхватили на автомобиль и довезли до стоянки Уктуса, откуда они по тропинке вышли за пиццей.
Других путей там нет 

[leshy]

Говорили, только непонятно, пара об этом не помнит, или это пара из какой—то другой компании?

И почему при таком количестве людей (если они были там в момент предполагаемого убийства, а не ушли ранее) доставщик пиццы считается последним кто видел девушек? Это так, мысли вслух.

Я так понял это из другой компании, от МП 200 метров , беседка где сидела компания , 8 человек, вот из них и ходили
А доставщик пиццы получается последний, так как остальные скорее всего не обратили на проходящих девушек внимания и ничего не могли сказать по этому поводу, но упоминают ещё про одну беседку, где сидел один человек, кто он и нашли ли его , не известно

[Элина.]

Ни в коем случае не утверждаю, не совсем уверенное мнение тех знакомых, кто занимается видеонаблюдением. Написал в точности как они ответили на мой вопрос. Не то что бы испортило картинку, а засветы, ну как я понял типа как фонариком если светить в объектив камеры. На счет военных они предположили, что приборы у них более высокотехнологичные и могут никак не зафиксироваться камерой. И не в диапазон камеры, а именно попадание луча прибора в объектив камеры по прямой линии. Вроде так как то...

kriva, пока ничего не понятно из Вашего ответа.
Во избежание ошибок цветопередачи обычные бытовые видеокамеры снабжаются специальным фильтром, отсекающем ИК спектр.Камеры для охранных систем или дешёвая бытовая видеотехника не имеют такого фильтра и потому пригодны для наблюдения с ИК-подсветкой. Однако в темноте нет естественных источников ближнего ИК, поэтому без подсветки такие камеры ничего не покажут. В качестве подсветки обычно используют ИК прожекторы на базе инфракрасных светодиодов.Похоже на Уктусе такие прожектора стоят,иначе следствие не смогло получить и проанализировать изображения с убийством.И картинку нуу,никак не испортить,наоборот видеокамра будет благодарно реагировать на источник света.
 Пример...

https://www.youtube.com/watch?v=wrI7yJoF9QI

 

[Moon]

Я ее на панорамах не смотрела, это точка В? Варианты такие:
1. Пришли обычным маршрутом по ул. Зимней, но по какой-то причине зашли у шлагбаума в кусты и ждали пиццу там.
2. Пришли обычным маршрутом по ул. Зимней, прошли мимо шлагбаума на стоянку и вернулись с нее тропинкой к пиццевозу.
3. Пришли необычным маршрутом по сомнительной тропинке (на Вашем скрине).
4. Шли от остановки обычным маршрутом, на Зимней их подхватили на автомобиль и довезли до стоянки Уктуса, откуда они по тропинке вышли за пиццей.
Других путей там нет 

У них был запас около 30 минут до получения пиццы  от предположительного времени прибытия на У. ( если из дома вышли около 20-00 и добирались общественным транспортом) . Там прибл. за тем местом, откуда они вышли к пицце, есть вроде гостинница.

[leshy]

У них был запас около 30 минут до получения пиццы  от предположительного времени прибытия на У. ( если из дома вышли около 20-00 и добирались общественным транспортом) . Там прибл. за тем местом, откуда они вышли к пицце, есть вроде гостинница.

Я так понял они возле этого шлагбаума пиццу забирали, где реклама стоит этой пиццерии

[kriva]

kriva, пока ничего не понятно из Вашего ответа.

Не понял про прожекторы ИК подсветки... Я пытаюсь донести то, каким образом на записанном с камеры (камер) видео СГ удалось определить, что убийцей использовался тепловизор. Если камера обычная не цветная и без ИК подсветки или без ИК прожектора (про прожектор совсем не понял), то есть сначала говорили про фонарик, потом про тепловизор. То есть не камера своей технической возможностью определила наличие тепловизора (засвет), а по очертаниям экипировки убийцы. Извиняюсь, если запутал и Вас и запутался сначала сам в изложении мысли. В принципе наверное не важно, цветная или нет, важно ночного ли она наблюдения (с ИК подсветкой) и как фиксирует камера в ночное время ПНВ или тепловизор если направить эти приборы четко в объектив камеры (наличие засветов, бликов на записи с камеры).