Убийство девушек на Уктусе

[kriva]

Добавлено позже:А ссылочку дайте пожалуйста на эту запись, где этот хэштег надо нажимать

https://www.instagram.com/explore/tags/high/

первоисточник https://www.instagram.com/p/Bln26jMgCzt/

[Moon]

Господа! Хочу обратить внимание на стих в инсте,который Ксения публикует за месяц до гибели - 24 июля...
Вот фото ... https://www.instagram.com/p/Bln26jMgCzt/
Там было все.
И море, и тепло,
И небеса сиреневого цвета.
Там время не бежало, а плыло,
Я таяла в песке в разгаре лета.
Там воздух каждой клеточкой вдыхала.
Природой наслаждаясь, всех любя.
Всего вокруг мне больше, чем хватало..
Там было все... лишь не было тебя.

 Вопрос... И о ком так тосковала Ксения?

Просто стихи. Чужие.
https://vk.com/mypoeticalpublic?w=wall-54047401_462

[AtlanticPacific]

Поворот в версиях однако... просто нереальный поворот. И продумали все заранее с тем кто убивал? Задолго до? Жесть

Понятно, что, конечно, все может быть, и форум любые версии стерпит, но все же:
1. Двойное самоубийство, так или иначе, предполагает наличие определенных триггеров начиная от «оценочно объективных» (например, семейная пара по уши в долгах) до «оценочно субъективных» (например, подростки, которым плохо и которым проще в силу ряда причин сделать это вместе). Разве мы можем говорить  о наличии чего-то подобного у девушек? Грустные песенки постит вся страна (я только что увидела в ленте от своего коллеги «4 пистолета, 2 кольта, 2 беретты» - что бы это могло значить?) )
2. Чужая душа потёмки, но «заказывать» собственное убийство? В самом деле?

[Лариса1]

Чем я больше думаю о девственности Наташи в 29 лет- тем меня это больше напрягает... А не была ли девушка в какой то секте? В то- что она вернула себе девственность операционно, я не верю... зачем в такие годы возвращать ее? Да еще и в наше время?

[AtlanticPacific]

Чем я больше думаю о девственности Наташи в 29 лет- тем меня это больше напрягает... А не была ли девушка в какой то секте? В то- что она вернула себе девственность операционно, я не верю... зачем в такие годы возвращать ее? Да еще и в наше время?

Почему напрягает? Ведь это личный выбор: кому с кем в каком возрасте и при каких обстоятельствах первый раз заниматься сексом.

[kriva]

Понятно, что, конечно, все может быть, и форум любые версии стерпит, но все же
Чужая душа потёмки, но «заказывать» собственное убийство? В самом деле?

Согласен, это невероятно, трудно понять и воспринять, и многие не сторонники такого исхода. Но бывали в истории случаи массовых самоубийств. Даже не знаю что ответить, у каждого свое, пусть даже самое необычное, но свое субъективное мнение, пока следствие не закончится можно только гадать.

[Ауриэль]

Понятно, что, конечно, все может быть, и форум любые версии стерпит, но все же:

AtlanticPacific, Вы же сами написали, что всё может быть. А это даже не версия, а просто мысли вслух. Может, такая интерпретация натолкнёт кого-нибудь на новые предположения по уже устоявшимся версиям. Для чего же тогда форум?   

Добавлено позже:

Чем я больше думаю о девственности Наташи в 29 лет- тем меня это больше напрягает... А не была ли девушка в какой то секте? В то- что она вернула себе девственность операционно, я не верю

Лариса, а кроме девственности есть ли какие-то обстоятельства (может быть что-то в Инстаграмме), которые дали Вам повод для предположения о секте? Это может быть важным

[НифНафНуф]

Я так и знал , что кто нить рано или поздно обязательно выскажет идею самоубийства. Не сходите с ума, господа-товарищи.
   

[andaar]

А мне вот все же за тепловизор интересно,коль устройство это не дешевое,мог же преступник купить его б/у,с рук так сказать... а если представить что с рук,то возможно продажа велась через основные для продажи/ покупки сайты по типу авито,юла и т.д. ... в связи с этим вопрос может ли следствие обратиться с запросом в эти интернет- магазины и хранят ли сайты информацию, что то по типу архива продаж/ покупок?

[Лариса1]

ЩЛариса, а кроме девственности есть ли какие-то обстоятельства (может быть что-то в Инстаграмме), которые дали Вам повод для предположения о секте? Это может быть важным

Инстаграмм их я уже не помню толком, полгода прошло..
А на мысль о секте меня натолкнула именно девственность в таком(!) возрасте. Обычно это - посвятить себя богу, стать невестой Иисуса Христа, монахиней-инокиней, ну и все в таком духе... Их много этих сект
Интересно кстати- иконы дома были у них?

[kriva]

Их много этих сект
Интересно кстати- иконы дома были у них?

Секты бывают разные, не обязательно с ярко выраженной демонстрацией веры. Может у девушек была своя, маленькая тайная секта добра, мира и любви. И наличие икон очень часто не говорит об искренней вере их владельцев, как и наоборот, отсутствие икон не говорит о безверии. Те кто их знал лично, бывал у них в гостях, могут ответить на Ваш вопрос, но в их ИГ и ВК на мой взгляд  ни одного намека на религию. Хотя нет, были у кого то из девушек фото возле церкви, это точно.

[Эля 29]

Кстати ,форум- это место рассуждений. Мозг- это не закостенелая, стоячая, шаблонная система... а Живая изменяющаяся структура.во времени и пространстве. Да нас еще тут много.и все мыслят, а мыслить всегда одинаково не получается, тк и факты меняются, появляются новые .###насчет таблицы об Убийце.так это мнение форума и оно может менятся.но вряд ли сильно что то поменяется в таблице. Сильно большой отрыв первой версии.# на счет самоубийства- давно думала. Правда не решалась здесь публиковать, тк мало бы кто меня понял.# можно и в таблице ее поставить .Голосов 5-8 она наберет.до 10 может. # основными так и останутся-" незнакомец маньяк".#  а насчет экзотичной и дикой новой версии... маленькое наблюдение и факт. Мама Натальи говорила в Сми или передаче экстрасенцев " Наташа сильно плакала за сутки до убийства, была в волнительном и странном состоянии... по телефону, когда говорила с мамой. Причина неизвестна.#  понятно, микроверсия про экзотичнское самоубийство маловероятна, но она имеет место быть среди многочисленных версий.# Родителям конечно такая версия совсем не по нраву. Это понятно. Просто как микроверсия. Как из триллера.# Но!!
Девушки были умны!! Странны! Закрыты.в свой мир никого не пускали.# на счет сект- нет. В сектах манипулируют тупыми. Этими не наманипулируешь. А вот сами- могли многое что напридумывать, нарешать.но я повторяю, я не придерживаюсь этой дикой версии, но мысли были!

Добавлено позже:
Разные версии надо обсуждать.это полезно. После встряски, времени .останется сухой остаток. Уже что выверенно, наработанно..2-3 версии и останутся.возможно очень разные меж собой.так это и нормально.,Людей то много- мнений много. Но останутся те мнения- которые жизнеспособны..

[kriva]

маленькое наблюдение и факт. Мама Натальи говорила в Сми или передаче экстрасенцев " Наташа сильно плакала за сутки до убийства, была в волнительном и странном состоянии... по телефону, когда говорила с мамой.

Да, чья то мама (не помню Ксении или Наташи) говорила,  что дочка плакала, но на сколько я помню, плакала перед отъездом мамы в Москву к брату, по моему мама Наташи, да.

[Эля 29]

И еще думала над версией такой- девочкам кто- то предложил в интернете , в клубе и тд- мож его знали , или мало, или нет- предложил поиграть в интересную ночную Игру со спец.эффектами.Девушки склонны к риску, романтике. Мож условия игры ДЛЯ НИХ были озвучены так:  вы придете.а мы вас в темноте найдем. Только у Организатора( ов)- возможно был план убить. Что и зачем - я не знаю.Так сказать" из за любви к искусству", неуравновешенных в мире полно.# Девушек реально обманули. То то они так долго ждали.сидели.когда их найдут. Может быть и так. А то что созвонов, список нЕ было.так все продумано-  договаривались тет- а-тет.#

Добавлено позже:

но на сколько я помню, плакала перед отъездом мамы в Москву к брату,

так как только мама уехала, через сутки и произошло это... или через 1-2 суток. Быстро после отъезда.!

[Элина.]

Опытом делитесь уже?

PetroFF, проходили мимо? Проходите.)) Здоровья,добра Вам и счастья в личной жизни.)) 

Добавлено позже:

Те кто ставит лайки согласен, но те кто молча проходит мимо...

kriva,те кто молча проходит мимо - ещё опасней. Вас видят,а Вы их не видите. 

[kriva]

предложил поиграть в интересную ночную Игру со спец.эффектами.Девушки склонны к риску, романтике. Мож условия игры ДЛЯ НИХ были озвучены так:  вы придете.а мы вас в темноте найдем. Только у Организатора( ов)- возможно был план убить.

Опять же, риск, выходной день, люди отдыхают в парке, игра может пойти по абсолютно незапланированному сценарию вплоть до тюремного срока.

Добавлено позже:

те кто молча проходят мимо - ещё опасней. Вас видят,а Вы их не видите.

Ну это неизвестная и неизбежная сторона интернета, как и на улице, вы не обращаете на себя внимания но кто то на вас все равно смотрит, и наоборот, это полная непредсказуемость жизни.

[Элина.]

Просто стихи. Чужие.
https://vk.com/mypoeticalpublic?w=wall-54047401_462

Мoon, конечно чужие.Но зеркальным образом в них отражается тонкое душевное состoяние и эмоциальные переживания перепостивших их на своей страничке.

[BigHand]

Ну раз версии пошли, в том числе и достаточно экзотические, то и я возьму на себя "смелость" высказать свою. Это была охота. Охота на человека. Обосную. Допустим есть несколько групп, ну или одна. Где-нибудь в глубинах даркнета. Есть заинтересованные люди. Вот в таких кадрах. Не таких где где сирийцы кого то режут-убивают или бразильская мафия. А вот таких где совершенно непричастные и не ожидающие ничего люди. Ну щекочет это им нервы или еще что. Периодически собирают какую то сумму, кто-то из них берется исполнять и исполняет. Снимает, (видео-фото), получает свой денежный "бонус". Через биткоин или еще как. Случаев убийств, совершенно безмотивных достаточно много, просто это получилось весьма резонансным. А о скольких мы не узнаем никогда никто нам не скажет. Почему не всплывают подобные видео-фото материалы? Не знаю. Конспирация видимо хорошая. Много есть групп педофилов и масса материала, а видели в открытом (более-менее) доступе это единицы. Ну как то так.

[kriva]

Мoon, конечно чужие.Но зеркальным образом в них отражается тонкое душевное состяние и эмоциальные переживания перепостивших их на своей страничке.

А последний пост вконтакте Наташи... пусть и сентябрь 15 года, но сама статья сильная, до двух последних как бы пугающих строк...

[Элина.]

Ну это неизвестная и неизбежная сторона интернета, как и на улице, вы не обращаете на себя внимания но кто то на вас все равно смотрит, и наоборот, это полная непредсказуемость жизни.

kriva, в реальной жизни проще,так как всегда можно почувствовать посторонний взгляд и интуитивно понять о намерениях того,кто тебя рассматривает. 

[kriva]

Ну как то так.

Тоже вполне достойная для обсуждения версия, даже фильмы подобные были помнится... Вот только в кино охотники оказались жертвами, а тут вот такая беда...

[Элина.]

Случаев убийств, совершенно безмотивных достаточно много, просто это получилось весьма резонансным.

BigHand, пардон, случай на Уктусе - стандартное убийство в условиях неочевидности.Только и всего.Есть один-единственный "свидетель" - Вэб-камера и биологические следы на месте преступления - и это уже немало.Думаю,что в истории криминалистики раскрывались дела посложнее уктусского.

[kriva]

BigHand, пардон, случай на Уктусе - стандартное убийство в условиях неочевидности.Только и всего.Есть один-единственный "свидетель" - Вэб-камера

А я полагал что это была не веб-камера, а камера видеонаблюдения, сигнал которой выведен на монитор поста охраны и записываемый на жесткий диск... так все таки вебка? Или вебка тоже пишется...

[Элина.]

А я полагал что это была не веб-камера, а камера видеонаблюдения, сигнал которой выведен на монитор поста охраны и записываемая на жесткий диск... так все таки вебка? Или вебка тоже пишется...

kriva, вот аналог. ...  http://youwebcams.net/online/ekaterinburg/gornolyzhnyj-kompleks-uktus-snoupark/

[ЁлыПалы]

Раз уж была подсветка, то это - либо камера (записывал для себя убийство), либо самодельный прибор ночного видения на основе камеры и подсветки (какого-то ИК фонаря) - вдобавок к самодельному оружию. Похоже на маньяка, одержимого оружием и убийствами. Скорее всего, ему было интересно использовать именно собственные изделия.

[С Урала]

40 минут, как я поняла, это время его нахождения в зоне действия камеры. То есть он мог просто затаиться недалеко от девушек, прислушиваясь и выжидая удобного момента. Мог даже аккуратно перемещаться, чтобы открылось большее пространство для обзора. На это могло уйти и 20, и 30 минут. Девушки при этом могли его не видеть или просто не обращать внимания - ну, бродит кто-то с фонарем на голове. Может и насторожились сперва, но потом, видя, что человек какими-то своими делами занимается, успокоились.

Соглашаюсь с Вашим мнением.
Убийца "вышел на охоту" с целью реализовать свой давно намеченный план. Он мог выходить на охоту не раз, но то, как он это задумывал в жизни не складывалось. Здесь уже не раз упоминалось, что на лицо запланированное убийство психопатом случайных жертв, просто для жертв это место и время оказались не подходящими. И наоборот, для убийцы все сложилось.
Я полагаю, что убийца мог перемещаться по лесной части Уктуса, особо не привлекая к себе внимание. Мог просто совершать вечернюю пробежку или прокат на велосипеде. Вероятно, с помощью своих гаджетов , проезжая мимо склона, он и увидел своих жертв. Из этих 40 минут, что его засекали веб-камеры , само убийство и сокрытие следов могло занять 10-20 минут. Остальное время - подготовка: рекогносцировка, обход жертв, выживание лучшего момента, выбор места, с которого выходить на жертв и т.д.
У убийцы поведение охотника. Только охотник на животных обходя места возможного обитания зверя, соблюдает охотничьи правила, например, не подходить к зверю с подветренной стороны, то при охоте на людей несколько иные правила. Ему нужно было убедиться, что кроме жертв поблизости никого нет, что жертвы пришли одни и выбрать место, с которого ему лучше атаковать жертв.

[Lunkvoul]

Где-нибудь в глубинах даркнета.

Если велась съемка, то скорее всего там можно найти, я об этом первым делом подумал. Лично в даркнет не полезу. Начать можно с ника человека в вк, кто предлагал запись с места. У него очень примечательный ник (можно погуглить) и пустая вк страница, я думаю он может его использовать в дарке.

зачем в такие годы возвращать ее? Да еще и в наше время?

Изнасилование (или инцест) в более раннем возрасте с возможной нежелательной беременностью. (чурание мужчин -> «победить свои страхи» -> запрыгивания в яхту, возможные би/лесбийские наклонности -> слезоточивые стишки -> маленький секрет -> родители могут и не знать, особенно если строги -> излишняя инфантильность).

Кстати, это могло послужить причиной, почему другие девушки не боялись с потерпевшими отпускать в походы своих парней (210-220 страницы форума).

Не факт, что операция была, но и не факт, что ее не было.

Эля 29, вы говорили, что «в телефонАХ» потерпевших были вызовЫ в пиццерию. Я так понимаю пока они ехали.
Подтвердите или опровергните, что в ОБОИХ телефонах были вызовЫ.

[leshy]

Доброго дня, выскажу соображения по последним обсуждениям.

В последнее врем , часто говорят о таких людях как асексуалы, т.е. их этот аспект жизни вроде как не интересует вообще, может Наташа была такая.

То что плакала перед убийством прощаясь с матерью, очень часто после убийств или случайной гибели близкие вспоминают какие-то странности ,дескать предчувствовал человек - субъективно это все.

Заманить на квест или игру  и убить - все таки время ещё не совсем позднее 22.00, внизу ( 400м) по словам очевидцев полно народу ходит, а в беседке компания сидит (200м) , опасно было бы проворачивать такое.
Если только не хотел убить кого-то из беседки и ошибся, думал, что от туда отделились люди.

Съемка на камеру убийства - возможный вариант,хотя камера если даже хорошая, качество съёмки будет не очень - ч/б изображение, все происходит быстро, пока перетаскивал вообще все мелькать будет, если только потом уже в лесу, хотя если этих людей вставляет само наличие такой записи, то возможно.

Охотник-самоделкин псих - вполне, наличие тех.средств, засада, точность стрельбы.

Вроде озвучивалась версия такая, но повторю - месть но не конкретно девушкам, а их близким, возможно с кем были близки в их социальной группе, то же может быть.

По записи вчерашней где человек ночью пробежку делает - конечно странно в такое время бегать,но то что там камеры висят не мог не знать, если это тот самый, а игра в кошки-мышки с полицией скорее всего ближе к Голливуду.

[Jurij]

Не сходите с ума, господа-товарищи.

Ещё одна версия!

[Delait]

Заманить на квест или игру  и убить - все таки время ещё не совсем позднее 22.00, внизу ( 400м) по словам очевидцев полно народу ходит, а

не ходит там толпа народа
каких вы очевидцев нашли?