"Мешок с ножками" (дело Надежды Куликовой)

[ЁлыПалы]

У меня сложилась такая версия: после развода с мужем, причиной которого стал этот ребёнок, мамаша его возненавидела, что и вызвало эмоциональные расстройства и заикание. Меры, предлагаемые врачами и психологами, мамашу не устраивали: она не считала, что тут что-то зависит от её поведения, поэтому решила, что ребёнок одержим бесом. 

Мамаша выкручивается - отрицает даже применение мешка. Проблема - в том, что если мешок и скотч не будут найдены, у неё есть шансы выкрутиться: скажет, что водитель её оклеветал, или - что кто-то другой в парке надел на мальчика этот мешок (такое объяснение уже предлагается в комментариях к новости, а подкрепляется утверждением о том, что маленький мальчик не мог выйти из леса самостоятельно - с ним кто-то был). Вряд ли водитель сохранил мешок, а, скорее всего, и фотографию не сделал. Возможно, родственники или сочувствующие мешок из леса уже забрали. У меня есть два варианта: либо мамаша, действительно, решила попугать ребёнка, а он убежал, либо надеялась, что он умрёт.

Она жалуется, что он был слишком умным... Действительно, умный ребёнок - горе для туповатых родителей. В сети его почему-то уже причислили к дебилоидам... Люди сомневаются в утверждениях работников детсада, но верят мамашке: видимо, и сами имеют эту проблему.

Еще большую путаницу в историю внесли показания очевидцев. Первоначально они сообщили о мусорном пакете, который был надет на голову ребенка. Но позже эти данные следователям не подтвердили.

Вот и всё... С чего бы свидетелям придумывать мешок, а потом менять показания?

[точка над i]

Мамаша выкручивается - отрицает даже применение мешка.

Она уже призналась, что мешок был, но говорит, что применила его с воспитательной целью.

Проблема - в том, что если мешок и скотч не будут найдены, у неё есть шансы выкрутиться: скажет, что водитель её оклеветал, или - что кто-то другой в парке надел на мальчика этот мешок (такое объяснение уже предлагается в комментариях к новости, а подкрепляется утверждением о том, что маленький мальчик не мог выйти из леса самостоятельно - с ним кто-то был). Вряд ли водитель сохранил мешок, а, скорее всего, и фотографию не сделал.

Водитель действительно мешок выбросил, но его уже нашли и отправили на экспертизу (он на втором фото, оно отсюда https://twitter.com/sledcom_rf/status/1098144327379894272 )

Вот и всё... С чего бы свидетелям придумывать мешок, а потом менять показания?

Видимо, речь идет о свидетелях с заправки. Сами они мешок не видели, только слышали о нем от мальчика или от водителей, которые его привезли. Поэтому, наверное, и подтвердить не смогли.

Интересно, есть ли доступ к ребенку у родственников по материнской линии? А то ведь после общения с ними он не только в том, что топил собаку, признается, но и убийство Скрипаля на себя возьмет.

[Сергей В.]

Ребенок причина развода... вот что она вбила себе в голову.
И еще стоит разобраться,что за чай они там курили  пили на даче?

И еще она переругалась в семье так, что вынуждена была снимать квартиру. В появление нового кандидата в мужья не верится - ну не выглядят так влюбленные женщины.
Моя предварительная версия такая: в отместку за собачку она примотала сына к дереву, надев мешок чтобы не орал, в прямой видимости из своего окна. И не обнаружив того на месте рано утром, стала названивать в полицию.

[arhelon]

В появление нового кандидата в мужья не верится - ну не выглядят так влюбленные женщины.

Это тоже вариант - обратный и даже более частый: за четыре года после развода мужички на горизонте совсем не появлялись, а ей уже 33. А если и появлялись, то ребенок (как было описано выше) ревновал ее к взрослым дядям и вел себя соответственно, откуда версия о его бесноватости. 

[mrv]

У них обоих что-то не в порядке с головой, наверно наследственное. Душить собак - это серийные убийцы так начинают, отвозить в лес - тоже не нормальная реакция. Зачем был нужен пакет, я так и не поняла. Больные люди. 

[Gulia70]

И еще стоит разобраться,что за чай они там курили  пили на даче?

и в Загорске проверить по камерам... доехали они до него вообще или нет.

Мамашу  саму надо на наркотики проверить и "спящую" подружку тоже.

если любовник баловался наркотиками, то возможно и её подсадил?
хотя у него детей много и все нормальные.. по его словам.
а этого мальчика они с женой даже хотят взять к себе.

Добавлено позже:
*

15:41
Мать ночевавшего в "Лосином острове" мальчика обвинили в покушении на убийство

Сотрудники СК предъявили матери шестилетнего мальчика, который ночевал на территории столичного парка "Лосиный остров", обвинение в покушении на убийство сына, передает Агентство "Москва".

Вопрос об избрании обвиняемой Надежды Куликовой меры пресечения в виде заключения под стражу сейчас решает суд.

Осматривавшие автомобиль женщины криминалисты изъяли три рулона скотча, нож, фрагменты волос с детского кресла и след руки с пластиковой бутылки. По найденным объектам назначили комплексную дактилоскопическую и молекулярно-генетическую экспертизу.

Сам мальчик заявил, что за попытку убить собаку мать отвела его в лес, привязала к дереву и надела на голову мешок, однако он сумел освободиться. Про мешок на голове говорили и взрослые, нашедшие ребенка на следующий день.
Версия о виновности матери показалась представителям СК убедительной.

[Ауриэль]

Бедный ребёнок - по большому счёту, никому не нужный   
И ведь явно умный и сообразительный не по годам, так отчаянно нуждающийся в любви и понимании.

После всего, что с ним произошло в жизни, даже не знаю, сможет ли он стать в дальнейшем нормальным человеком...

Добавлено позже:

А то ведь после общения с ними он не только в том, что топил собаку, признается, но и убийство Скрипаля на себя возьмет.

точка над i, Вы предполагаете, что он выдумал про свою попытку утопить собаку?

[BIF]

А может он малолетний маньяк? А мамаша просто дура. Ведь многие родители думают что дети дурят исключительно от недостаточности наказания.

[юлия8980]

Ознакомившись поглубже с этой историей, про мальчика, могу сказать одно.отсутствие квалифицированной помощи толкнуло эту женщину на этот дебильный поступок. Это я сделала такие выводы. И именно из за этого обращение ко всяким колдуна и тд, она тупо не знала, что делать с мальчиком. Вот и все. Я почему то склонна ей верить, что она хотела ему объяснить, что так делать нельзя. Я не говорю, что это нормально, она не знала, что делать с сыном, который проявляет садисткие наклонности. И я думаю, что она не хотела его убивать. В отличие от защитников сестер, мать понимала, что сын может быть опасен для общества, и боролась с этим как могла. Я бы поставила эту семью на учёт, оказала квалифицированную помощь мальчику и психологическую, матери-больной ребёнок, это тяжело

[Милашка]

Версия матери вполне правдоподобна и подтверждается диагнозами ребенка и  его лечением. Он жестокий и она просто не знала,что с ним делать. Не каждый мальчик в 6 лет,будет своей собаке вязать лапки и пытаться утопить. Хотела показать ему примерно то,что он сделал с собакой. Допускаю,что он реально от нее сбежал или она оставляла его где-то одного,в надежде что это его как-то испугает. Может привязан был. Убивать она его навряд ли хотела,сама в полицию обратилась. Скорее всего ребенок мать пугает. Сдать его в детдом она не может,лечение в больнице не помогает. Раз уже даже в лавру хотела на отчитку отвезти,значит считает,что ребенок одержим. Жаль и ее и ребенка.

Добавлено позже:

А может он малолетний маньяк? А мамаша просто дура. Ведь многие родители думают что дети дурят исключительно от недостаточности наказания.

Он психически нездоров,с чем видимо,маме тяжелее смириться,чем просто с плохим поведением.Даже могу предположить,что из-за ребенка мать сама потихоньку сходит с ума.

[Alina]

Очень похоже на то, что это у мамы был делегированный синдром Мюнхгаузена. Но если в классических случаях страдающая им водит ребёнка по врачам, то тут все ещё было отягащено верой во всякие мракобесные методы лечения воображаемых порчи и сглаза, которым она его и подвергала. Может то, что она оставила сына в лесу с мешком было частью какого-то ритуала, который ей насоветовала какая-то очередная знахарка? Больные этим синдромом, как правило великолепные лгуны, которым удаётся убедить даже врачей вначале, что ребёнок болен, они хорошо осведомлены о симптомах, описывая их у ребёнка, поэтому сразу распознать, что делал или не делал мальчик, основываясь на словах мамы, невозможно. Порою им удаётся даже самого ребёнка убедить в его несуществующей болезни. Ребёнку в любом случае нужна сейчас психологическая помощь.

[юлия8980]

Мальчик дал те же самые показания, что и мама. Про собаку в том числе. В смысле убедить врачей? Диагноз его уже подтвержден

Добавлено позже:
Я поняла про какую вы историю, не помню фамилию, где мама на дочери деньги так зарабатывал.там врачи и раскрыли обман, остальные велись на ее слезливые рассказы, кто не верил-был вычеркнут из списка, с кем общались.

[Сергей В.]

Диагноз его уже подтвержден

Отклонений у мальчика не выявлено.

- Он дважды наблюдался у нас. Поводом для госпитализации были обращения мамы. Она рассказывала об агрессивном поведении ребенка. Говорила, что не справляется с ним. У нас он лежал в стационаре. Но за время лечения отклонений в поведении не было выявлено.
https://www.kp.ru/daily/26945/3996726/

Парнишка в 6 лет ей мыл посуду, полы, готовил, чистил туфли. Врачи ей сказали, что без нее парню будет лучше!

[Alina]

Мальчик дал те же самые показания, что и мама. Про собаку в том числе. В смысле убедить врачей? Диагноз его уже подтвержден

Исходя из опубликованной информации, такой вывод сделать однозначно нельзя. Бабушка говорит о небольшом отклонения в развитии, связанным с речью. Врачи отказались давать какие-то комментарии, специалисты логопедического садика отклонений не заметили, а у них есть специалисты. По словам подруги мамы мальчика, его перекидывали из отделения в отделение больницы, куда его поместила мать, что также может свидетельствовать о проблемах с постановкой диагноза.
Вас не удивило наказание за проступок, совершенный якобы 4 месяца назад? Убедить 6-летнего собственного сына в происшествии четырехмесячной давности хороший манипулятор, а тем более родственник с такой особенностью, как делегированный синдром сможет запросто. Долгосрочная память у детей этого возраста ещё короткая, а дети в этом возрасте имеют высокий порог внушаемости, особенно, если тот, кто воздействует на ребенка, является близким и авторитетным человеком, членом семьи. 
Психологи отмечают увеличение внушаемости у детей именно в возрастном интервале 6—11 лет, что объясняется формированием таких нравственно-этических сторон личности, как чувство долга и обязанности. Дети этого возраста, находясь в еще детской социальной позиции, как бы чувствуют себя обязанными оправдать ожидания взрослого, подтверждая положительным ответом содержащуюся в его посыле информацию.
Внушаемость не имеет различий по полу, встречаясь у 56% мальчиков и у 58% девочек. У мальчиков внушаемость выше при доминирующей ориентации на оценку взрослых, а не сверстников, а также у тех из них, кто испытывает желание сразу стать взрослым, а не расти «как есть». У девочек нет подобных различий. Зато у них большее значение для внушаемости имеет «магическая» настроенность — вера в необычные, сверхъестественные явления, приметы вроде черной кошки, чета и нечета, несчастливых чисел и т. д.
И тот факт, что мальчик пытался завоевать любовь мамы подтверждают и работники сада.

[юлия8980]

"У Славы психические отклонения, последний раз у него диагностировали смешанное нарушение поведения и эмоциональной сферы, - рассказывает Наталья. - Ребёнок иногда совсем неуправляемый, страдает приступами агрессии. Например, в октябре он связал их собаке Весте лапы скотчем, набрал ванну и пытался утопить. Надя его, конечно, ругала, говорила, что так нельзя делать. А он ответил, мол, собачка себя хорошо ведёт и ее больше любят, чем меня. При этом кошку он не тронул - говорит, могла поцарапать. Вот такие приступы."-я думаю, что он ещё что то отчебучил, где проявилась агрессия, поэтому и собака вспомнилась в том числе.
" Там был конфликт из-за Славы с соседкой снизу. Ребенок вылил суп из окна и попал бабушке на голову. Она просила его остановиться, говорила, что вызовет полицию, но он взял чай и вылил тоже в окно, стал бросаться салфетками, - рассказывает Наталья. - Тем не менее, несмотря на проблемы, Надя не хотела избавиться от ребенка. Когда один из врачей предложил ей «сдать психа в интернат», она отреагировала бурно и к этому медику больше не ходила."-как видите ребёнок не совсем здоров. Это со слов подруги мамы

Добавлено позже:
" Этот мужчина не женат, у него есть еще другие внебрачные дети, которых он содержит, - продолжает подруга. - Занимается бизнесом, деньги есть, но в остальном похвастать нечем. Биологический отец Славы — наркоман, страдает галлюцинациями. Возможно, поэтому у мальчика такие проблемы. Чтобы его вылечить, Надя обращалась и к бурятским шаманам, и к кому только ни обращалась. А в ноябре мы даже летали на Филиппины, искали там специалиста, который сможет помочь. Но, увы, не получилось. Ради этой поездки Надежда специально взяла кредит — 1,7 млн рублей."-это похоже на поведение человека, который не любит сына?

Добавлено позже:
И когда хотят убить, мешок, по другому на голове фиксируют. Ещё раз не оправдывают, я вижу здесь непонимание, что делать

[Сергей В.]

У Славы психические отклонения, последний раз у него диагностировали смешанное нарушение поведения и эмоциональной сферы, - рассказывает Наталья

Подруга вам еще и не то расскажет.

- Во время его последней госпитализации в январе с мамой состоялся очень серьезный разговор. Мы порекомендовали ей самой поработать с психологом, объяснили, что есть проблема отсутствия любви к ребенку. Но она наотрез отказалась. Сначала она перевела сына в другое отделение, а когда и там услышала правду, то забрала его домой. Перед выпиской мы посоветовали ей хотя бы на время передать сына в другую семью или детский дом. Полномочий сделать это принудительно у нас нет. Мы не хотели ее как-то наказать, просто пытались спасти от нее ребенка. Как это требуют правила, составили соответствующую письменную рекомендацию. Ее уже изучили следователи. Нас, врачей, женщина не слушала и вот вы видите, до чего это довело. Она могла и более серьезный вред причинить сыну.

[юлия8980]

А это откуда информация, я где то читала, что врачи подтвердили диагноз. Если не сложно ссылку скиньте пож. Так и мальчик не отрицает, что пытался собаку убить

[Франсуаза]

С маман все понятно. Мальчику конечно же нужна психологическая помощь и реабилитация после 6-ти лет такого дурдома.

Добавлено позже:
"– Все зависит от того, какого возраста ваш ребенок. В три-четыре года это исследовательская деятельность, ребенок просто не понимает, чем отличается ситуация, когда он откручивает колесо у машинки, от ситуации, когда он отрывает крылышки у насекомого.
Часто такой интерес к гибели насекомого бывает у детей, когда они сталкиваются с идеей смерти, обычно это происходит в 4–5 лет. Они не могут осознать, что такое смерть, а осознавать непростые идеи детям свойственно в игре. Наступив на муравья, ребенок пытается понять, сможет ли после этого муравей встать и поползти, можно ли его «починить», оживет ли муравей, если над ним поплакать...
Тревогу стоит бить, когда ребенок 8–10 лет, во всех остальных отношениях разумный, обижает животных намеренно. За этим уже стоит какое-то неблагополучие, и надо выяснять, какое именно.
Поскольку я в основном работаю с приемными детьми и их родителями, я часто вижу, что дети через жестокие игры с домашними животными «отрабатывают» свой опыт перенесенного насилия, то есть ребенок, которого выбросили из семьи, выбрасывает в окно котенка, чтобы осознать то, что произошло с ним самим." (с)

[юлия8980]

То, что она не совсем здорова, по моему даже по фото видно. Но вот совет врачей, я так поняла, на время отдать в детдом или в другую семью-звучит тоже не очень умно

[Милашка]

Отклонений у мальчика не выявлено.

Вы просто не все прочитали. Сейчас я вам накидаю ,что он делал и вроде я читала,что диагнозы есть. У него явно расстройства психические. Одно то,что он склеил лапы собаки скотчем и пытался ее утопить ,потому что собаку любят больше него о многом говорит. В связи с этим,никакое мытье посуды не компенсирует мне ужас и страх от поступков такого ребенка.

Добавлено позже:

я где то читала, что врачи подтвердили диагноз

я тоже читала,сейчас поищу.

Добавлено позже:

Подруга вам еще и не то расскажет.

Взять деньги в кредит,вести в лавру,обращение к шаманам. Ради чего это?если не любишь ребенка?

Добавлено позже:
https://www.volgograd.kp.ru/daily/26944/3995694/
Подруга.
У Славы психические отклонения, последний раз у него диагностировали смешанное нарушение поведения и эмоциональной сферы, - рассказывает Наталья. - Ребёнок иногда совсем неуправляемый, страдает приступами агрессии.
Зарплаты женщине хватало, чтобы снимать однокомнатную квартиру, где та часто бывала в гостях.

- Там был конфликт из-за Славы с соседкой снизу. Ребенок вылил суп из окна и попал бабушке на голову. Она просила его остановиться, говорила, что вызовет полицию, но он взял чай и вылил тоже в окно, стал бросаться салфетками, - рассказывает Наталья. - Тем не менее, несмотря на проблемы, Надя не хотела избавиться от ребенка. Когда один из врачей предложил ей «сдать психа в интернат», она отреагировала бурно и к этому медику больше не ходила.
Биологический отец Славы — наркоман, страдает галлюцинациями. Возможно, поэтому у мальчика такие проблемы. Чтобы его вылечить, Надя обращалась и к бурятским шаманам, и к кому только ни обращалась. А в ноябре мы даже летали на Филиппины, искали там специалиста, который сможет помочь. Но, увы, не получилось. Ради этой поездки Надежда специально взяла кредит — 1,7 млн рублей.

 Как стало известно «КП», у ребёнка диагностированы расстройства поведения и эмоциональной сферы. Из-за этого, по словам подруги семьи, у малыша случались приступы агрессии, он устраивал истерики и спектакли. В традиционном медицинском лечении сына Надежда Куликова разочаровалась, и надеялась на сеанс экзорцизма.

Добавлено позже:

И когда хотят убить, мешок, по другому на голове фиксируют. Ещё раз не оправдывают, я вижу здесь непонимание, что делать

Я не совсем понимаю,зачем она ему мешок одела и почему именно ночью в лесу,но вполне верю,что он просто от нее сбежал и спрятался. Может и правда испугался.В темноте это не тяжело. Если бы она хотела его убить-сдала бы в психушку или детский дом. Хорошо,что он жив остался. Просто этот же прием можно было дома в квартире проделать,без угрозы жизни ребенку.

[Marina]

То, что она не совсем здорова, по моему даже по фото видно. Но вот совет врачей, я так поняла, на время отдать в детдом или в другую семью-звучит тоже не очень умно

Нормально звучит. Умно. Именно так надо делать когда человек по физическим и психическим показателям не в состоянии воспитывать ребёнка с сильными особенностями психики.а то мама может и такой фортель выкинуть.Слава богу жив остался.А поставить диагноз у нас в стране ( да и не у нас ) не очень просто.

[Милашка]

"Установлено, что он страдает расстройством психики и задержкой в развитии. Кроха посещал коррекционный детский сад. Женщина воспитывала его одна."

Добавлено позже:
https://www.msk.kp.ru/daily/26946.7/3997387/
Ее арестовали и она пишет про лекарства.
 Где сейчас ваш ребенок?

- Я не знаю. Я видела его в последний раз 18 февраля. В этот день я положила его в больницу. Предупредила, что ему нужно давать нейролептики. Я об

[ivanes]

Хорошо,что он жив остался. Просто этот же прием можно было дома в квартире проделать,без угрозы жизни ребенку.

Чего-чего???

[Милашка]

Чего-чего???

Если ей пришла в голову такая идея объяснить своему малышу,что чувствовала собака,то в лес-то зачем дитя тащить?Это угроза его жизни. Холодно. Темно. По мне, малыш и маму уже свел с ума.Поэтому,я бы тоже рекомендовала ребенку пожить отдельно,а маму немного полечить.

[точка над i]

точка над i, Вы предполагаете, что он выдумал про свою попытку утопить собаку?

Какой-то эпизод, связанный с собакой, я думаю, был. Возможно, это правда. Но, возможно, мама увидела "преступление" там, где его не было, и внушила ему это спустя время. Тем более, что "преступление" было в октябре, а "наказание" - в феврале.

Об этом могут знать врачи клиники, где он лежал зимой. Надежда наверняка им об этом рассказала. Может быть, и мальчика расспросили тогда.

[юлия8980]

Нормально звучит. Умно. Именно так надо делать когда человек по физическим и психическим показателям не в состоянии воспитывать ребёнка с сильными особенностями психики.а то мама может и такой фортель выкинуть.Слава богу жив остался.А поставить диагноз у нас в стране ( да и не у нас ) не очень просто.

Так они же и говорят, что заподозрили, что она не совсем нормально. Это не умно раз, во вторых врачи имели полное право обратиться в органы опеки, если что то их насторожило.

[точка над i]

Даже могу предположить,что из-за ребенка мать сама потихоньку сходит с ума.

Скорее наоборот. Ребенок страдает из-за психических отклонений у матери.

[юлия8980]

Оффтоп (текст не по теме)

в тихом шоке:прочитала про девочку с Кирова, которая умерла от голода, пока мама неделю где то зажигалка. 3 года. Это не маманя, это пипец. Аж до слез. Вот эту распять надо

эта мне кажется не совсем стабильна, в плане психики. Мне интересно почему ей покушение на убийство вменяют, если со слов СК  она хотела попугать мальчика, но он сбежал?

Добавлено позже:

Скорее наоборот. Ребенок страдает из-за психических отклонений у матери.

Ребёнок не отрицает, что пытался собаку утопить, потому что ревновал, что, как минимум не совсем нормально. Диагноза нет, жаль

[Милашка]

Скорее наоборот. Ребенок страдает из-за психических отклонений у матери.

Мама имеет хорошую работу,вполне обеспечена и до этого ребенка нигде на учете не наблюдалась. Готова была миллионы тратить ради сына. Таскала по врачам,шаманам и даже на отчитку. Скорее всего, она до сих пор пребывает в состоянии шока от поступков своего ребенка и потихоньку у нее едет крыша.Поскольку, ее последнее наказание чуть не привело к гибели ребенка -в его интересах лучше им пока отдохнуть друг от друга.
Если мама его любит и он от нее сбежал в процессе наказания-то она еще больше испытала стресс,что своими руками сделала такую ситуацию и он мог погибнуть. В то,что она хотела его убить я не верю.

[точка над i]

У Славы психические отклонения, последний раз у него диагностировали смешанное нарушение поведения и эмоциональной сферы, - рассказывает Наталья. - Ребёнок иногда совсем неуправляемый, страдает приступами агрессии.

Вот интересно было бы у нее спросить, она сама была свидетельницей хотя бы одного такого приступа?