Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"

[Виталик]

Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать

• Очерк "Смерть, идущая по следу" (внимание, трафик ≈100 Мб)
• Книга "Перевал Дятлова. Загадка гибели свердловских туристов в феврале 1959 года и атомный шпионаж на советском Урале"
• Ответы Ракитина на вопросы пользователей (FAQ) - обязательно к ознакомлению, если хотите задать вопрос Ракитину на форуме, т.к. возможно, он на него уже ответил.

Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.

[Пловец7651]

Пловец7651Серьезно травмированный не сможет даже поддерживать огонь, помочь с возведением укрытия.
Откуда дровишки про затупленный нож Тибо

Если бы нож Типо затупился ...(описАлся)

По любому даже если придерживаться теории Буянова в группе оставалось ЧЕТВЕРО практически НЕ пострадавших. Надо полагать, для них не составило бы труда достаточно быстро развести большой костер.
И потом с горы дятловцы, судя по следам, спустились сами... значит пострадали они не смертельно ВСЕ. Допустим, в дальнейшем раны дали о себе знать, но развести достаточно сильный огонь часа вполне достаточно (при наличии валежника).

[Starhunter]

Пловец7651

Если бы нож Типо затупился ...(описАлся)

Жалко, не курю. А то сделал бы как дядя. Постучал папиросой о портсигар и спросил "А  с чего ему тупиться, мил человек"?

По любому даже если придерживаться теории Буянова в группе оставалось ЧЕТВЕРО практически НЕ пострадавших.

Вы стрелковым спортом занимались?

[Пловец7651]

Пловец7651Жалко, не курю. А то сделал бы как дядя. Постучал папиросой о портсигар и спросил "А  с чего ему тупиться, мил человек"?
Вы стрелковым спортом занимались?

А я бы ответил, любая режущая поверхность имеет свойство тупиться, иначе в продаже не было точилок для ножей, и мы бы не видели в старых фильмов точильщиков...

[Starhunter]

Пловец7651

А я бы ответил, любая режущая поверхность имеет свойство тупиться, иначе в продаже не было точилок для ножей, и мы бы не видели в старых фильмов точильщиков...

Еще раз, спрашиваю, с чего бы в той ситуации затупиться ножу Тибо?

По поводу стрелкового спорта. Много раз был свидетелем как человек на тренировках показывал "98 из 100", а выйдя на соревнованиях, и "50 из 100" не набрал. Из-за нервов и стресса. Поэтому как действовали дятловцы в той ситуации мы не знаем.

[Пловец7651]

Пловец7651Еще раз, спрашиваю, с чего бы в той ситуации затупиться ножу Тибо?

По поводу стрелкового спорта. Много раз был свидетелем как человек на тренировках показывал "98 из 100", а выйдя на соревнованиях, и "50 из 100" не набрал. Из-за нервов и стресса. Поэтому как действовали дятловцы в той ситуации мы не знаем.

например, они не находят в лесу сразу достаточного количества валежника,  значит надо резать "молодые пихты", много пихт...

а я был свидетелем, когда люди в напряженных ситуациях действовали настолько целеустремленно и решительно, что сами потом диву давались.

[Starhunter]

Пловец7651

например, они не находят в лесу сразу достаточного количества валежника,  значит надо резать "молодые пихты", много пихт...

Надо. не спорю. Но, блин, объясни мне, как это сделать ножом Тибо, если его ножи остались в палатке!!!

[Пловец7651]

Пловец7651Надо. не спорю. Но, блин, объясни мне, как это сделать ножом Тибо, если его ножи остались в палатке!!!

чем же тогда срезали молодые пихты для настила в овраге, как сказано у Ракитина, с чем, кажется, Тибо бросился на агентов, получив травму руки, когда у него отбирали нож, а затем удар в голову, убивший его...

[Starhunter]

Пловец, по ходу вы ни УД не читали, ни Ракитина внимательно.
Ножом Кривонищенко делался "настил".

[Реликт]

Чтобы ваши мозги малость просветлели, рекомендую просмотреть ролик
Петра Семилетова "Перевал Дятлова, правда и ложь. Вып. 36: Нарушение графика"

https://youtu.be/FSBRrNUD8Bs

Добавлено позже:

Пловец, по ходу вы ни УД не читали, ни Ракитина внимательно.
Ножом Кривонищенко делался "настил".

Записей в дневниках об этом нет.
Это ваша фантазия.

[Пловец7651]

Пловец, по ходу вы ни УД не читали, ни Ракитина внимательно.
Ножом Кривонищенко делался "настил".

я не собираюсь меряться пиписькми в плане штудирования деталей уголовного дела. Нож был и этого достаточно для разведения костра, даже если топоры остались в палатке.

Добавлено позже:
Реликт, не томите, пожалуйста. По версии Семилетова какого числа произошла трагедия?

[Starhunter]

Пловец, можно.

[D_AVerk]

Пловец, можно.

Это часом не рекламная статья? Жаль, что за кадром осталась демонстрация состояния ножа после всех этих операций.

Впрочем, тут надо уточнять, какая сталь пошла на нож Кривонищенко, и какая там была заточка. Если "деликатная", а сталь была обычная, то я думаю РК была в очень печальном состоянии после всего что с ее помощью сделали.
Кстати, а анализа следствие ведь не делало, были ли все работы проделаны именно этим ножом?

Ну и в любом случае, герой статьи имел возможность проделывать все работы аккуратно и без спешки. И нож у него явно был готов к эскплуатации, а вот был ли как следует заточен нож Кривонищенко в момент катаклизма???

Добавлено позже:

Нож был и этого достаточно для разведения костра, даже если топоры остались в палатке.

Факты таковы, что ножа было недостаточно. По крайней мере на одновременное разведение костра и формирование подстилки. Если бы у оказавшихся внизу был бы хотя бы один топор, они бы там такой костер развели, что можно было бы слона жарить.

[Пловец7651]

Добавлено позже:Факты таковы, что ножа было недостаточно. По крайней мере на одновременное разведение костра и формирование подстилки. Если бы у оказавшихся внизу был бы хотя бы один топор, они бы там такой костер развели, что можно было бы слона жарить.

А поочередно разве нельзя было это сделать: вначале развести костер, а потом сформировать подстилку?  И потом ведь там еще должен был быть валежник для костра.

[D_AVerk]

А поочередно разве нельзя было это сделать: вначале развести костер, а потом сформировать подстилку?

Можно, но нож это не лазерный меч к сожалению. Попробуйте, возьмите средненький нож средней заточки (не думаю что у Кривонищенко был нож эксклюзивной стали и заточки), и посмотрите, сколько у вас уйдет усилий на нарубку молодых елочек, и что будет с РК после этой работы.

И потом ведь там еще должен был быть валежник для костра.

Если там было изобилие валежника, то костер можно было бы разжечь просто огромный, соорудить цепочку костров, замкнутый круг из костров, по костру вверху и внизу. Этого не было, соответственно топлива был дефицит.

Хотя и считается, что на ветру костер не греет, все зависит от величины костра.

[Пловец7651]

Если там было изобилие валежника, то костер можно было бы разжечь просто огромный, соорудить цепочку костров, замкнутый круг из костров, по костру вверху и внизу. Этого не было, соответственно топлива был дефицит.

Хотя и считается, что на ветру костер не греет, все зависит от величины костра.

То есть ключевой вопрос - валежник. Если валежника было достаточно, то группа бы не погибла. Если валежника было достаточно, но группа тем не менее погибла, значит им НЕ ДАЛИ разжечь мега костер.
Значит, криминальная версия - единственно верная.

[Starhunter]

Реликт

Записей в дневниках об этом нет.
Это ваша фантазия.

По поводу фантазий кто-бы говорил. Про ваши фантазии с "наганом" и "хатсаном" я молчу.

Если вы почитаете материалы УД, изучите фото и составите таблицу вещей, то выясните, что в палатке нашли ножи Дятлова, Тибо и Колеватова. В кармане одежды Слободина нашли его нож. Из фотографий видно, что Кривонищенко был с ножом. Фикседом. Поскольку при разборе вещей палатки его не нашли, то вполне вероятно, что именно он оказался в овраге.

D_AVerk

Это часом не рекламная статья? Жаль, что за кадром осталась демонстрация состояния ножа после всех этих операций.

Нет. Кроме статей я приводил и видео рубки стволов ножом.
Состояние РК - вещь вторичная. Просто мы имеем доказательство (пусть и косвенное), что настил можно сделать с помощью ножа.

Впрочем, тут надо уточнять, какая сталь пошла на нож Кривонищенко, и какая там была заточка.
Впрочем, тут надо уточнять, какая сталь пошла на нож Кривонищенко, и какая там была заточка. Если "деликатная", а сталь была обычная, то я думаю РК была в очень печальном состоянии после всего что с ее помощью сделали.
Кстати, а анализа следствие ведь не делало, были ли все работы проделаны именно этим ножом?

Ну и в любом случае, герой статьи имел возможность проделывать все работы аккуратно и без спешки. И нож у него явно был готов к эскплуатации, а вот был ли как следует заточен нож Кривонищенко в момент катаклизма???

По поводу стали и заточки. В те времена найфоманов в нынешнем понимании, готовых до хрипоты спорить что лучше АУС-8, Д2, Х12МФ, Элмакс, Ванадис и прочее, а так же какой угол хорош для работы по дереву, какой по овощам, не было. К ножу относились утилитарно, про углы заточки не думали - если что - правили либо на бруске, а порой и на первом подходящем камне. А сталь могла быть любой - к чему имел доступ ножедел, из того и делал. Мехпилы, напильники, подшипники, клапана...
Если предположить, что именно ножом Кривонищенко вспарывали палатку, то судя по фото - нож был довольно острым.

Если "деликатная", а сталь была обычная, то я думаю РК была в очень печальном состоянии после всего что с ее помощью сделали.
Кстати, а анализа следствие ведь не делало, были ли все работы проделаны именно этим ножом?

Знаете, "обычная сталь" - понятие растяжимое. Грамотный кузнец из того же ШХ откует нож, который мало в чем по качеству реза уступит современным сталям. А неграмотная ТМО и форма клинка из того же Элмакса сделает "гуано".
Экспертизы не проводились. Но судя по допросам поисковиков - вариант применения ножа для рубки они знали.

[LP]

А чего ещё  ждать от ТВ3 ?
У них инопланетян ещё больше чем на РенТВ.

Разворачиваемый текст

Там в прямом смысле про "смерть, идущую по следу"

[Чиж]

Почему никто не обращает внимания на то, что гибель группы была предопределена? Еще до начала экспедиции о том, что группе суждено погибнуть, было известно. Перед смертью Юдкин  говорил об этом. И он ушел с маршрута, сославшись на болезнь, потому что не хотел погибнуть. Поэтому все природные версии - не состоятельны. Люди стали объектами для эксперимента. Было ясно что они погибнут. Нужно было понять как это будет выглядеть...

[Starhunter]

Чиж, могла чуйка сработать? Я по молодости "копал" в местах боев. И один раз чет перехотел копать в перспективном месте. Потом узнал, что там другой "копатель" на эхе войны подорвался...

[Чиж]

Чуйка вещь хорошая. Но и Каратаев говорил, что группа изначально шла на смерть. И что маршрут группы был подстроен под дату неких испытаний.

[Sagitario]

Откуда столько профитролей - ютуб опять прорвало, штоле?

[Starhunter]

Чиж

Но и Каратаев говорил, что группа изначально шла на смерть. И что маршрут группы был подстроен под дату неких испытаний.

И где можно с этими словами ознакомиться?

[Никанор Босой]

Вопрос - зачем? Что изменится при появлении группы поддержки? Не придется стреляться/глотать яд, чтобы избежать поимки?

Не придётся. Потому что не будет тяжких преступлений против граждан Советского Союза.

Или в случае поимки, если не будешь сотрудничать, тебе не будут проводить напильником по зубам, химией обкалывать?

В случае поимки — будет следствие в официальных рамках, если только не совершали тяжких преступлений против граждан Советского Союза. Впрочем, если совершали — тоже в официальных, но с неизбежным концом.
"напильником по зубам, химией обкалывать" — слишком уж мрачное у вас подсознание. С таким нельзя в официальное следствие.

[Реликт]

Некоторые люди перед гибелью ведут себя странно. Например, начинают срывать с себя одежду. Это объясняется тем, что при переохлаждении организм включает тепловую реакцию под названием вазоконстрикция: происходит сужение сосудов кожи, на что тратится огромное количество глюкозы, поэтому вскоре от нехватки энергии сжимающие сосуды мышцы расслабляются, это заставляет теплую кровь от внутренних органов хлынуть на периферию — у человека начинается ложное ощущение жара. А так как жертва холода уже мало что соображает, она начинает раздеваться, чтобы охладиться.

Еще одна неадекватная реакция умирающего человека на холод — рытье норы. Многие теплокровные животные перед зимней спячкой роют норы и укрываются в листве. В последние минуты жизни человек как бы возвращается к своим корням, становясь подобным животному. Это состояние медики называют терминальным копанием. Оно обычно происходит за несколько минут до полной потери сознания и смерти.

https://temperaturka.com/pereohlazhdenie/smert-ot-holoda

[Пловец7651]

https://temperaturka.com/pereohlazhdenie/smert-ot-holoda

Это достаточно известный факт, но тут он, кстати, не проявился.

[Реликт]

Это достаточно известный факт, но тут он, кстати, не проявился.

Ну вот четверка в бреду могла вырыть нору в снегу ... который на них потом и упал.

[Starhunter]

Никанор, есть писанные и не писанные правила тайной войны, взаимодействия разведок...

[Пловец7651]

Ну вот четверка в бреду могла вырыть нору в снегу ... который на них потом и упал.

А с настилом как быть? Из срезанных молодых пихт. Смысл делать нору при отсутствии внешней угрозы мог быть только тогда, когда невозможно обогреться у костра.
Т.е. опять мы возвращаемся к вопросу возможности обогреться в тех условиях, наличия достаточного количества валежника, ножа (ножей).
Если в тех условиях обогреться огнем БЫЛО МОЖНО все стихийные версии рушатся.
Я всерьез начинаю склоняться к тому, что некое стихийное явление, например, банальное засыпание палатки снегом выгнало ребят на поверхность, но температурные условия были щадящими (что подтверждается столбиками следов), поэтому они решили выдвинутся в лес, укрыться от ветра, обогреться у костра, а затем кто-то из ребят, полностью одетый мог вернуться за одеждой. Поэтому и был оставлен фонарик на палатке.
Причем они прекрасно понимали, что развести достаточно большой костер труда не составит. В противном случае, была бы попытка любой ценой, даже голыми руками добраться до забытого в палатке топора.
И вот уже в лесу или по пути туда они и наткнулись на агентов.
Костер, кстати, возможно был разведен агентами, т.е. ребята вышли "на огонек".

[Реликт]

А с настилом как быть? Из срезанных молодых пихт. Смысл делать нору при отсутствии внешней угрозы мог быть только тогда, когда невозможно обогреться у костра.
Т.е. опять мы возвращаемся к вопросу возможности обогреться в тех условиях, наличия достаточного количества валежника, ножа (ножей).
Если в тех условиях обогреться огнем БЫЛО МОЖНО все стихийные версии рушатся.

Загадок конечно в этой истории много.
Потому что судя по всему часть документов не соответствовало действительности.
Неизвестно кто устроил настил у ручья.
Зато известно, что кровь трупов темная, и не соответствует цвету крови при смерти от переохлаждения.

[Пловец7651]

Загадок конечно в этой истории много.
Потому что судя по всему часть документов не соответствовало действительности.
Неизвестно кто устроил настил у ручья.
Зато известно, что кровь трупов темная, и не соответствует цвету крови при смерти от переохлаждения.

Надо просто сделать несколько банальных следственных экспериментов, идеально было бы смоделировать тот вариант развития событий, который я предлагаю.
Уход восьми ребят по склону вниз, попытка обогреться... уход Золотарева на лыжах обратно по лыжне... Как быстро он сможет добежать до места, где было средство связи?
В принципе это можно сделать и силами энтузиастов. Другое дело, что это рискованно для здоровья... если все детально проводить, но можно с некими допущениями.
Мне не нравится, что прокуратура засуетилась и уже объявила стихийную версию единственно верной... не иначе хотят натянуть сову на глобус, быстренько слепить свои эксперименты.
Ну и самое главное исследовать тело Золотарева генетически. Мне сложно представить, что тело орденоносца, сотрудника КГБ не доставили к месту жительства матери для захоронения.