Расследование Генпрокуратуры 2019г.-2020г.

[Alina]

https://m.lenta.ru/news/2019/02/05/dyatlov/

[Реликт]

Народ, спуститесь на землю. Я здесь редко появляюсь, но ещё раз... ПРОКУРАТУРА не может проводить никаких следственных действий. Это всё поручается СК если они нашли нарушения. Я смотрел пресс-конференцию... кино и не больше.

Прокурорская проверка

Это истребование необходимой документации, получение объяснений от граждан и должностных лиц в рамках рассмотрения сообщения о нарушении законодательства. Сотрудники прокуратуры проверяют решения и действия должностных лиц на признак соответствия их закону, в случае наличия нарушений применяет меры прокурорского реагирования (представление, протест, постановление о возбуждении дела об административном правонарушении, постановление о наличии признаков преступлений в материалах дела, предостережение, заявление в суд)

Источник: Википедия.

Даже если то дело, которое вел Иванов уже невозможно возобновить, то прокуратура может выяснить причину гибели группы.
А собственно что ещё нужно исследователям происшествия ?

[fedor511]

Какое новое дело? Какая проверка?
Вы действительно не понимаете скрытой логики прокуратуры?
То, чем занимается пресловутый Фонд, Архипов, Анкудинов и прочая Ко со своими домыслами  про "техноген", "добивание" и "второе расследование" - это суть идеологическая диверсия.
Причём некто эту диверсию незаметно и очень ловко направляет, а другие - неистово транслируют.
Посмотрите, какая идёт волна по героизации прошлого - все эти кинофильмы вроде "Сталинграда", "Т-34", "Спасти Ленинград" и пр. -государство целенаправленно вбивает немалые деньги в патриотическое воспитание.
Не обсуждаю формы и результаты этой работы - важен сам факт её осуществления.
И в  то самое время, когда государство делает всё, чтобы обелить героическое время побед и свершений, группа обладателей "уральского ума" занимается тем, что марает реальные успехи прошлого.
Я имею в виду набросы в отношении советской ракетной программы, все эти бездоказательные бредни про падающие ракеты, добивания людей, "вторые уголовные дела" и пр.
Прокуратура сейчас нарисует вполне предсказуемое постановление, которое в дальнейшем явится основанием для урезонивания особо оголтелых мыслителей.
Думаю, с отдельными представителями этой когорты возможна и персональная работа.
Например, пресловутый Фонд можно будет проверить на соответствие закону его коммерческой деятельности. С продаж книжек они платят НДС? А с групп, отводимых на перевал, подоходный налог? 
В общем, мягко и технично закроют рты всем оголтелым подстрекателям.
По мне так - давно пора! Ребятки с деменцией явно расшалились, пришло время их мягко и в рамках закона приструнить их и вразумить.
Тот документ, который в итоге получится у прокуратуры, будет инструментом этого самого вразумления.

[Sergei_VL]

""""""В марте планируется вылет на место трагедии группы прокуроров, которые намерены установить точное месторасположение палатки, уклон горы, глубину снега и прочие детали. Именно поэтому для получения дополнительной информации, которая может повлиять на выводы проводимой проверки, в наступающем марте будут привлечены специалисты по геодезии, метеорологии. Уже на данный момент эти специалисты используют совершенно новые технологии, и они смогут вывести реальную картину природных явлений в этой местности и именно в этот промежуток года, когда природные условия максимально похожи.

300-километровый лыжный поход относился к высшей категории сложности.

С тех пор выдвигались различные версии причин трагедии: от научных до фантастических, но ни одна из них не объясняла произошедшее. И мы из 75 версий намерены проверить как наиболее вероятные, три, и все они так или иначе связаны с природными явлениями, - сказал Куренной на видеоканале "Эфир". По его словам,наиболее вероятной версией загадочной гибели группы туристов являются природные условия, криминал исключен."""""

Нет, это понятно, что если старший  приказал, надо стараться, "не щадя для отчизны живота своего" 
Но нельзя же так откровенно буль буль в глаза чистым и наивным телезрителям, всей душой радеющим за правду, маму её...

Наиболее сомнительные моменты - жирным. Чего-то неясно, чтобы поглубже в сознании народа упрятать мысль о криминале, нужно проверить сотые градуса уклона горы. В принципе, это особо ни у кого вопросов не вызывало, данная информация может служить только для обоснования какой-то версии, природной естесственно. С глубиной снега на форумах было много обсуждений, по любому тут опытные походники имеют более точные данные. "Новые технологии" для глубины снега и силы ветра - это блеф, для придания исследованию степени важности. Про 3й категории сложности - все можно найти у руководителей других групп, Согрина, например.
С версиями гибели так же все очевидно. Правительство предложило некоторым подрезать язычки, чтобы не повадно было. Исполнители - прокуроры сочли все версии фантазиями, авторы которых никогда не изучали вопрос, и не способны объяснить что произошло. По их мнению, соответственно, мансийские или версия Ракитина звучат так "а были такие-то, а что они делали и почему, мы, авторы не знаем, и объяснения травм и передвижений мы найти не можем"... бееее, беееее!

Добавлено позже:
Мне кажется, наиболее серьёзные исследователи, опубликовавшие свои версии, должны просто не принимать и опротестовывать результаты прокурорских проверок. 
Лично я считаю их методы и цели - заведомо ложными.

[Солдат Василий]

Хорошо, если Генпрокуратура  решилась взяться только за природные версии, то, почему только в ракурсе лавины, урагана, "доски"?
А как же, например, такое природное явление как шаровая молния? Или для них ШМ зимой это тоже фантастика?

Ну, с таким подходом к проверке, "далеко" пойдут...

[Аскер]

АНК,
Почему же никто? Я надеюсь 

Необоснованно.

[GrayCat]

В марте планируется вылет на место трагедии группы прокуроров, которые намерены установить точное месторасположение палатки, уклон горы, глубину снега и прочие детали.

Одним из вопросов, которое поставила перед собой прокуратура во время этих натурных исследований узнать: сколько времени группа спускалась и сколько она сидела внизу и была ли возможность у ее участников подняться обратно. Нет, я, конечно, верю в нашу славную науку, которая  шагает вперед семимильными шагами, но как мне кажется, чтобы ответить на эти вопросы необходима как минимум машина времени. Смоделировать спуск группы неизвестно для них куда, в неизвестно каком физическом и эмоциональном состоянии участников, не зная времени начала трагедии и ее окончания, а ориентируясь только на время приема пиши...  Как-то не представляю, как это возможно. Тут и психологи не помогут. Приходит в голову  из подобных проверок только забеги отдельных исследователей босиком по склону. Интересно, но не больше. А это один из ключевых вопросов для любой версии.

[АНК]

Исполнители - прокуроры сочли все версии фантазиями, авторы которых никогда не изучали вопрос, и не способны объяснить что произошло.

Вы с этим не согласны ?

Мне кажется, наиболее серьёзные исследователи, опубликовавшие свои версии, должны просто не принимать и опротестовывать результаты прокурорских проверок. 
Лично я считаю их методы и цели - заведомо ложными.

Ну а вдруг ( мало ли какие чудеса случаются)  они обнаружат факт обитания а тех краях СЧ. Будете опротестовывать ?

Добавлено позже:

А как же, например, такое природное явление как шаровая молния? Или для них ШМ зимой это тоже фантастика?

Беда в том, что шаровые молнии там не лежат на склоне, как снег. И следов их пребывания на месте происшествия  через 60 лет установить не представляется возможным. Это как со снежным человеком : может он и существует где-то в природе , но как определить, был ли он  именно тогда и там . Не говоря уже о том, что  нет фактов ( или они не известны)   существования такого существа.  С шаровыми молниями дело обстоит несколько лучше. Их по крайней мере наука не отрицает да и многие  люди сталкивались  с этим явлением.

[nemo]

Ну а вдруг ( мало ли какие чудеса случаются)  они обнаружат факт обитания а тех краях СЧ.

Факт обитания в тех краях медведя они обнаружат и опротестовывать не надо.

ps. Не для обсуждения медвежьей версии.

[axilles666]

В РОССИИ 12:54, 5 февраля 2019
Генпрокуратура уточнит причину гибели группы Дятлова без возобновления расследования - https://www.interfax.ru/russia/649229

Очередной перл из серии чуть чуть беременна. Понятно все, найти за Иванова стихийную силу, переплюнуть коллегу, так сказать. У Иванова, по крайней мере хватило совести не писать лабуду "лавинабуряураган", а криминал мы в тупую отбрасываем, без каких-либо оснований, вернее, по основаниям "детский лепет". 

Добавлено позже:

Факт обитания в тех краях медведя они обнаружат и опротестовывать не надо.

ps. Не для обсуждения медвежьей версии.

А зачем медведь, возьмут с собой инженера, и он вам, сыпя цифрами загадит мозг про углы горы и лавину.

[Реликт]

А зачем медведь, возьмут с собой инженера, и он вам, сыпя цифрами загадит мозг про углы горы и лавину.

Какая стихийная сила может одновременно сломать ребра и нос ?

[axilles666]

Какая стихийная сила может одновременно сломать ребра и нос ?

Не знаю, но судя по ее могучести, возможно, может порождать и акулий торнадо. Интересно, где в законе сказано про то что можно дописывать постановление за следователя, что мы имеем по сути?

[Casil]

Какая стихийная сила может одновременно сломать ребра и нос ?

сила стихийно организованная только,другая никак

[axilles666]

Судя про предвзятости прокуроров, полного нежелания рассматривать версию убийства и даже, того же техногена, ведь это прекрасное УД, на которое они ссылаются просто пестрит ОШ, у меня по мимо воли закрадывается мысль, а не фотошоп ли тот отчет прокуратуры, опровергающий записку Темпалова, а что, прецеденты были, когда выкладывали в качестве доказательств скрины из игры Генералы. Да и сам документ исходит из их ведомства. Варсегова говорила что Рееба реабилитировали, правда я так и не понял по какому делу, вот посмотреть бы что в тех документах, из суда.
Все таки не идиоты придумали в юриспруденции термин "предвзятость" она действительно нивелирует все доказательства, даже если они вполне убедительны, так, или иначе, казалось бы, объективные факты начинают вызывать недоверие.

[Аскер]

Какая стихийная сила может одновременно сломать ребра и нос ?

Непреодолимая

[Абырвалг]

"Учение Маркса всесильно, потому что оно верно!", эта ленинская фраза  может и неизвестна нынешним младостарцам от прокуратуры, так как марксистско-ленинскую философию   они  не изучали, но, видимо, она впитана ими  с молоком матери. Ведь вся  их проделанная  и предстоящая работа по ТГД зиждется именно на этом принципе "Это так потому, что мы так считаем".
Пока подытожим  результат их подготовительного этапа работ,  уже выведены следующие основные постулаты:
1. Записка написана Темпаловым в апреле, потому, что он ошибся, виноват "сбивающий фактор", он думал о феврале.
Подтверждающий пример  из жизни: Вовочка пойман при написании на заборе известного слова из трёх букв. А хотел написать XVII, видимо про съезд партии. Виноват сбивающий фактор, он думал об этом факторе и написал о нем, окаянном.
2. Дела, которые идут в архив не нумеровались вообще.
Почему? Чернила экономили.
3. Дело было засекречено всё полностью, потому что засекречен был один единственный документ о допросе манси.
Почему? Наверное потому, что мансийский шаман (народный депутат по совместительству) накамлал с бубном  следствию о том, что в светлом будущем московский голова будет их кровей и тогда посмотрим, как вы запляшете.
4. К рассмотрению принимаются только три природные версии - лавина, снежная доска и ураган, остальные 72 рассматриваемые версии - в печь.
Почему? Видимо они не вяжутся с марксистско-ленинским учением, а значит в корне не верны.

Ну, что же, подождем результатов полевого и камерального этапов изысканий  и пожелаем удачи.

[Casil]

Судя про предвзятости прокуроров, полного нежелания рассматривать версию убийства и даже, того же техногена, ведь это прекрасное УД, на которое они ссылаются просто пестрит ОШ, у меня по мимо воли закрадывается мысль, а не фотошоп ли тот отчет прокуратуры, опровергающий записку Темпалова, а что, прецеденты были, когда выкладывали в качестве доказательств скрины из игры Генералы.
Все таки не идиоты придумали в юриспруденции термин "предвзятость" она действительно нивелирует все доказательства, даже если они вполне убедительны, так, или иначе, казалось бы, объективные факты начинают вызывать недоверие.

всё может быть, судя по очередности дат и  по  замазанности некоторых мест (эта информация не актуальна абсолютно)

[axilles666]

2. Дела, которые идут в архив не нумеровались вообще.
Почему? Чернила экономили.

Да я вот тоже не понял, хоть бы пару папок других УД показали для убедительности.

Добавлено позже:

4. К рассмотрению принимаются только три природные версии - лавина, снежная доска и ураган, остальные 72 рассматриваемые версии - в печь.
Почему? Видимо они не вяжутся с марксистско-ленинским учением, а значит в корне не верны.

Да, действительно, они не должны рассматривать "версию Ракитина, версию Кизилова, Ивана Субботы", а рассматривается версия производственной аварии, либо техногенной катастрофы, убийство, совершенное неизвестными лицами, которая разветвляется по манси, охотникам, геологам и пр., рассматривается версия нападения диких животных, конфликта в группе. А так получается что впервую очередь перед публикой машут зашкварными версиями и под шумок объявляют всех исследователей фриками и идиотами.

[Casil]

Да я вот тоже не понял, хоть бы пару папок других УД показали для убедительности.

не нумеровались они не долго в феврале 59 ,и то только в  Ивделе ,а потом опть нумеровались

[Николай Викторович]

Да я вот тоже не понял, хоть бы пару папок других УД показали для убедительности.

Архипов:

Мои консультанты, проработавшие не один десяток лет в этой системе, в свою очередь, уголовного дела без номера вообще не видели.

https://www.mk.ru/social/2019/02/04/prokuratura-soglasilas-eksgumirovat-tela-gruppy-dyatlova-i-snova-razrezat-palatku.html

[Gulia70]

"Учение Маркса всесильно, потому что оно верно!", эта ленинская фраза  может и неизвестна нынешним младостарцам от прокуратуры, так как марксистско-ленинскую философию   они  не изучали, но, видимо, она впитана ими  с молоком матери. Ведь вся  их проделанная  и предстоящая работа по ТГД зиждется именно на этом принципе "Это так потому, что мы так считаем".

Разворачиваемый текст

 
п.1 Мама всегда права
п.2 если  что не нравится, смотри п.1.
 

[АНК]

Факт обитания в тех краях медведя они обнаружат и опротестовывать не надо.

Ну да, а еще лосей Норд Серга, оленей  из " Живой лавины" Aleksandra и россомахи Игоря Б.

[Gulia70]

Сегодня, 5 февраля 2019 г., прокуратура Свердловской области отмечает 85-летний юбилей со дня своего образования

ну что ж.. поздравляем.

[OlegVGS]

Интересно было бы, чтобы прокуратура обоснованно опровергла факты отсюда:

http://istclub.ru/topic/17-%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B4%D1%8F%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0/

[Сергей В.]

Да я вот тоже не понял, хоть бы пару папок других УД показали для убедительности.

Ловите:

отсюда: https://rg.ru/2019/02/04/reg-urfo/prokuratura-rassmotrit-vse-versii-gibeli-diatlovcev-esli-budut-zacepki.html

[Casil]

Ловите:

отсюда: https://rg.ru/2019/02/04/reg-urfo/prokuratura-rassmotrit-vse-versii-gibeli-diatlovcev-esli-budut-zacepki.html

это с конференции?

[Сергей В.]

это с конференции?

Со вчерашней пресс-конференции Св. прокуратуры.

[Солдат Василий]

Добавлено позже:Беда в том, что шаровые молнии там не лежат на склоне, как снег. И следов их пребывания на месте происшествия  через 60 лет установить не представляется возможным. Это как со снежным человеком : может он и существует где-то в природе , но как определить, был ли он  именно тогда и там . Не говоря уже о том, что  нет фактов ( или они не известны)   существования такого существа.  С шаровыми молниями дело обстоит несколько лучше. Их по крайней мере наука не отрицает да и многие  люди сталкивались  с этим явлением.

В УД есть свидетельства о ОШ. Если Генпрокуратура никак не объяснит их (даже в рамках природной версии), и забьет на мнение следователя Иванова (пусть данное не в УД, а через много лет спустя в частном порядке) - то, это будет ещё один пункт в "объективности" начатой ими проверки.

[arhelon]

Оффтоп (текст не по теме)

не нумеровались они не долго в феврале 59 ,и то только в  Ивделе ,а потом опть нумеровались

Предложение - во все посты, выражающие сомнения авторов в правильности действий прокуратурских, добавлять свежий мем опть, отделяя его двумя запятыми от остальных слов.

[Аскер]

Ловите:
отсюда: https://rg.ru/2019/02/04/reg-urfo/prokuratura-rassmotrit-vse-versii-gibeli-diatlovcev-esli-budut-zacepki.html

Че то я из этой ссылки этих фотографий не извлек, но не суть.

А Постановления о возбуждении и прекращении этих замечательных дел нельзя глянуть? Вдруг там номерок затесался?