Четыре смерти и восемь версий

[Милашка]

И действовал он исключительно из соображений самосохранения, поэтому и о близнецах забыл. Он вообще обо всех забыл и был оглушён событиями той ночи.

Если это так-то это исключает версию убийства из-за наследства.А так согласна.

[elenapaula]

А он не мог ринуться- вы же сами написали, что внизу все было в дыму.

Я просто предполагаю, что комната Данилы была ближайшая к лестнице. Дима открыл дверь и пошел. Зачем? Он мог открыть окно в спальне Данилы и начать кричать, но он пошел в дым и не к лестнице.

[elenapaula]

Один из первых журналистских репортажей:
"Стена, окольцевавшая Терехово, в полтора человеческих роста высотой, плюс прочные ворота. За забором - ухоженные газоны, живые изгороди и дорогие дома. Средняя стоимость порядка 22 миллионов рублей. Респектабельность и безопасность. Но только на первый взгляд. В этом легко убедиться, стоит пройтись вдоль стены вокруг поселка. С одной стороны от него - пустое пространство и не сильно загруженная дорога. С другой - вплотную примыкают частные дома, где и забор не такой прочный. А охране при въезде не очень-то видно, что делают те, кто как и я, решили прогуляться вдоль забора.

Камер по периметру не так уж и много. Так что если задаться целью и обойти поселок с другой стороны, ничто не мешает перекинуть веревочную лестницу и подставить какой-нибудь предмет, чтобы перебраться через стену. К тому же и с той, и с другой стороны возле стены растут деревья, за которыми легко можно спрятаться."

[Тайпи]

ото дома выкладывали до пожара, там гостиная высотой в два этажа, идет лестница на второй этаж, заворачивает, потом идет открытая балюстрада с поворотом, с нее открывается вид на 1 этаж, а также с нее входы в спальни и с/у второго этажа. Выйдя из своей спальни он прекрасно мог видеть и слышать все, что происходит внизу, а те, кто был внизу вряд ли его видели, нужно было поднять голову. Мальчик кричал и бежал по лестницы вниз, видимо в самом низу его чем-то ударили, внимание было на нем и Елене, поэтому Дмитрия не увидели. Скорее всего, помещения на 2-ом этаже располагались в последовательности от лестницы: комната Данилы, ванная, комната Дмитрия, комната малышей, поэтому Данила спустился первым, Дмитрий тоже видимо добежал до лестницы, но услышав голоса и глухие удары спускаться не стал, забежал в ближайшую от него комнату Данилы. Когда начался пожар, побежал не вниз по лестнице спускаться, а к дальней комнате детей, но смог пройти не много, так как снизу валил дым. Почти на полпути и была ванна. Я так это представляю.

Хорошо так изложено. Внятно.  Мне непонятно другое. Второй (еще раз  - В Т О Р О Й!)  этаж, а  молодой мужик мечется - лестницу просит. Там пожар, а внизу травка. Да я бы прыгнула, не задумываясь,  даже сейчас, а уж в 23-то года! То ли идиот и трус, то ли выжидал, потому что, выбравшись из дома, надо что-то делать. А ему надо было, чтобы сильно сгорело.

[Милашка]

Хорошо так изложено. Внятно.  Мне непонятно другое. Второй (еще раз  - В Т О Р О Й!)  этаж, а  молодой мужик мечется - лестницу просит. Там пожар, а внизу травка. Да я бы прыгнула, не задумываясь,  даже сейчас, а уж в 23-то года! То ли идиот и трус, то ли выжидал, потому что, выбравшись из дома, надо что-то делать. А ему надо было, чтобы сильно сгорело.

Панический страх.Знаете,можно и в луже утонуть и на глубине где всего пара см ногам до дна не хватает.И тонут же.казалось бы сделай один гребок руками или стань на цыпочки.Он мог быть дезориентирован.

[Obladi-oblada]

Панический страх.Знаете,можно и в луже утонуть и на глубине где всего пара см ногам до дна не хватает.И тонут же.казалось бы сделай один гребок руками или стань на цыпочки.Он мог быть дезориентирован.

Если предположить, что Колесников заехал к Елене несколько часов назад, чтобы ПРОСТО ПЕРЕНОЧЕВАТЬ, примерно, как у себя дома, а через пару часов у него на первом этаже лежат два трупа, и у него в ушах ещё звенят их предсмертные крики, то ничему не удивишься.

[elenapaula]

То ли идиот и трус, то ли выжидал, потому что, выбравшись из дома, надо что-то делать. А ему надо было, чтобы сильно сгорело.

И он сидел на окне и бензин подливал?
Как утверждает следствие, пожар начался примерно в 8-20, около 9 часов Диму спасли, вскоре приехали пожарные, т.е. в 9 с чем-то начали работать и тушили пожар до 16 часов. Им тоже надо было, чтобы сильно горело? Сосед утверждает, что ему пришлось залезть наверх, потому что Дима по лестницы не спускался. Так почему он не спускался? Тоже боялся? А вот мне почему-то кажется, что Дима озвучил соседу, что в доме дети, но тот рисковать своей жизнью тоже не стал, теперь он, конечно, будет говорить, что понятия не имел. Хочу напомнить, что другой свидетель Е.Пугин, который пожарных вызывал, утверждал, что Дима  рвался в дом и кричал, что там дети (к сожалению, его первое интервью урезали), но никто почему-то в дом не ринулся. Не кинулся спасать внуков и дед, приехавший очень быстро. Если придерживаться Вашей логике, всем надо было, чтоб "сильно сгорело". Кстати, первого малыша нашли в 11, второго в 11-30, а также документы Елены, т.е. в это время в дом можно было еще зайти, а вот Елену и Данилу нашли около 16, когда вообще все сгорело, но к счастью следствия, не сгорела синтетическая веревка на шее Елены. При чем это стало известно еще до экспертизы. Как во время осмотра места преступления разглядели веревку на сильно обгоревшем трупе, для меня остается загадкой.

[Тайпи]

Как утверждает следствие, пожар начался примерно в 8-20, около 9 часов Диму спасли, вскоре приехали пожарные, т.е. в 9 с чем-то начали работать и тушили пожар до 16 часов.

Это мы сейчас знаем. А если он не очень умело поджигал, то должен был ждать, пока погорит побольше.
У меня нет четкого мнения, кто виноват в убийстве - Дима или посторонние и кто они могли быть. Мне непонятно, как можно не выбраться самому со второго этажа. Тем более, как описывается, для этого нужна была только лестница.
Паника, для меня вещь сомнительная, когда горишь - невольно стараешься выбраться из помещения. С паникой или без.

[Алёнка]

И он сидел на окне и бензин подливал?
Как утверждает следствие, пожар начался примерно в 8-20, около 9 часов Диму спасли, вскоре приехали пожарные, т.е. в 9 с чем-то начали работать и тушили пожар до 16 часов. Им тоже надо было, чтобы сильно горело? Сосед утверждает, что ему пришлось залезть наверх, потому что Дима по лестницы не спускался. Так почему он не спускался? Тоже боялся? А вот мне почему-то кажется, что Дима озвучил соседу, что в доме дети, но тот рисковать своей жизнью тоже не стал, теперь он, конечно, будет говорить, что понятия не имел. Хочу напомнить, что другой свидетель Е.Пугин, который пожарных вызывал, утверждал, что Дима  рвался в дом и кричал, что там дети (к сожалению, его первое интервью урезали), но никто почему-то в дом не ринулся. Не кинулся спасать внуков и дед, приехавший очень быстро. Если придерживаться Вашей логике, всем надо было, чтоб "сильно сгорело". Кстати, первого малыша нашли в 11, второго в 11-30, а также документы Елены, т.е. в это время в дом можно было еще зайти, а вот Елену и Данилу нашли около 16, когда вообще все сгорело, но к счастью следствия, не сгорела синтетическая веревка на шее Елены. При чем это стало известно еще до экспертизы. Как во время осмотра места преступления разглядели веревку на сильно обгоревшем трупе, для меня остается загадкой.

Тут звучали мнения, что Дима соврал, что его связывали. Вроде от стыда. Тогда, что же он полчаса до спасения чухался ?
Милашка, вы в своем ударе. Натягивать сову на глобус вы научились превосходно.
Есть чувство самосохранения, которое позволяет порой вывернуться из очень опасных ситуаций. Утонуть в луже можно если пьян, ударился при падении головой, внезапно сердце отказало и т. Д. В остальных случаях, человек спокойно из лужи вылезает. Если Дима не врет, что его вязали, тогда и подавно веревка была в руках. И спастись ему было просто. ДУМАЮ, ЧТО И СУД руководство велся этими соображениями. И не только ими. Да шина сторона конечно это не заметила.

[elenapaula]

Если Дима не врет, что его вязали, тогда и подавно веревка была в руках.

Не было у него  никакой веревки ни в руках, ни на руках.

Добавлено позже:

Тогда, что же он полчаса до спасения чухался ?

Полчаса откуда?

[Милашка]

А ему надо было, чтобы сильно сгорело.

ну да,а еще надо чтоб кто-то услышал и спас.Если пожарных не вызвали-то,что сосед мимо будет проходить на грани фантастики.) Вроде и так понятно,пока была возможность ему дышать-он боялся прыгать,если бы начал сознание терять- сиганул.Лишний раз доказывает, что трус. Ничего не мешало,если сам разжег-детей предварительно спасти и спокойно не прыгать,а спустится.А пожар пусть себе разгорается.

Добавлено позже:

Мне непонятно, как можно не выбраться самому со второго этажа.

Легко,если я прячусь под кроватью-боюсь,что убьют,то и спасение может закончиться тем,что тот кто на улице меня убьет. Это страх. Поэтому и звал на помощь,чтоб убедиться что его жизни никто не угрожает-сосед жив,значит и его не убьют из-за кустов.

[BIF]

Вы меня конечно простите, милашка, но градус вашей глупости неуклонно повышается! Взорвать дом это по-моему фантастический идиотизм! Способ которым было совершено убийство единственно реален для этой парочки, все остальные для них совершенно нереальны! Для кого то другого может быть, но только не для них! А термин заказ с подставой существует только в вашем воображении, это просто нонсенс,коли уж за 150 лет криминалистики ни один преступник до такого не додумался.

Добавлено позже:
В его понимании что б снять с себя подозрение он должен был ЧУДОМ спастись.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.

[Алёнка]

Не было у него  никакой веревки ни в руках, ни на руках.

Добавлено позже:Полчаса откуда?

Еленапаула, из вашей цитаты:

Как утверждает следствие, пожар начался примерно в 8-20, около 9 часов Диму спасли, вскоре приехали пожарные, т

[Тайпи]

Легко,если я прячусь под кроватью-боюсь,что убьют,то и спасение может закончиться тем,что тот кто на улице меня убьет. Это страх. Поэтому и звал на помощь,чтоб убедиться что его жизни никто не угрожает-сосед жив,значит и его не убьют из-за кустов.

Блин, там чего бой что ли был? Это же все-таки не Сталинград, чтобы в кустах немцы с автоматами сидели.

[palbes]

Мне непонятно, как можно не выбраться самому со второго этажа. Тем более, как описывается, для этого нужна была только лестница. Паника, для меня вещь сомнительная, когда горишь - невольно стараешься выбраться из помещения.

Хорошо подмечено.
Только я не знаю даже, на какую версию это замечание больше "работает"...
Если убийство ради наследства - то пожар вообще плохо вписывается: зачем жечь то, из-за чего всё дело задумано? Любую из своих версий осужденный мог выдвинуть и с пожаром и без пожара.
И ведь он не просто побоялся спуститься, а звал на поощь. Зачем ему самому звать свидетелей, если он, допустим, хотел, чтобы прогорело получше? Спрыгнул бы сам, да открыл окно, пока этого никто не видит. Или хотя бы подождал, пока как следует на займётся. А потом можно и за помощью бежать - да не в ту сторону. А он кричал из окна, да ещё когда толком не загорелось - тут появились свидетели, с которым как-то обясняться нужно было и которые сразу заметили странное поведение.

[Милашка]

В его понимании что б снять с себя подозрение он должен был ЧУДОМ спастись.

а в вашем понимании они чудовищные идиоты.)Отлично сняли подозрения,что теперь у него пожизненное.Это по плану так было?Устроить пожар и ждать соседа?Если б сосед не услышал в чем дальше по-вашему,бы заключалось чудесное спасение?

Добавлено позже:

Блин, там чего бой что ли был? Это же все-таки не Сталинград, чтобы в кустах немцы с автоматами сидели.

,
Посмотрела бы я на вас и ваши действия,если бы на ваших глазах убили ваших знакомых и был бы страх,что убьют вас.

Паника, для меня вещь сомнительная, когда горишь - невольно стараешься выбраться из помещения.

Когда просто горишь ,да. А вот когда тебя перед этим могли убить-не так начинаешь воспринимать действительность.

[BIF]

Это уже реально похоже на троллинг🤔🤐 на все вопросы я уже давал исчерпывающие ответы.

[Милашка]

Вы меня конечно простите, милашка, но градус вашей глупости неуклонно повышается! Взорвать дом это по-моему фантастический идиотизм! Способ которым было совершено убийство единственно реален для этой парочки, все остальные для них совершенно нереальны! Для кого то другого может быть, но только не для них! А термин заказ с подставой существует только в вашем воображении, это просто нонсенс,коли уж за 150 лет криминалистики ни один преступник до такого не додумался.

Фантастический идиотизм-представить,что данное убийство было запланированным от Дарии с Димой. Ну если только планированным за 5 минут.)Поскольку, оно абсолютно нелогичное и бесмысленное. Лично Дария больше проигрывала,чем выигрывала. А Диме по факту вообще ничего не светило.Мало ли что С Дарией произойдет,люди смертны,иногда внезапно. Убить 4 людей ради призрачной квартиры-вот фантастический идиотизм. Если бы она на него ее оформила или хотя бы завещание предварительно написала.) В конце концов им не 15 лет и у них не 3 класса образования,чтоб так топорно планировать.
Повторюсь,либо их отлично подставили. Либо у Димы съехала крыша и он незапланированно всех поубивал.)

Добавлено позже:

Это уже реально похоже на троллинг🤔🤐 на все вопросы я уже давал исчерпывающие ответы.

Значит ваши ответы,которые очевидны для вас-не убедили меня.Когда у человека недостаточно аргументов он переходит на личности.)

[BIF]

Здесь я в принципе согласен😀 по правилам работы профилер осматривает исключительно картину преступления без опроса свидетелей, и если от свидетельских показаний абстрагироваться то да, классическая картина незапланированного убийства.

Добавлено позже:
Ну знаете, взорвать дом это перл покруче заказа с подставой будет... какие тут нужны аргументы?

[Милашка]

Ну знаете, взорвать дом это перл покруче заказа с подставой будет... какие тут нужны аргументы?

Так я образно привела вариант как убить того,с кем у меня эмоциональная связь.)Ну точно не пить с ним шампанское,чтоб через 5 минут начать душить,при этом ,чтоб ребенок мог стать свидетелем этого и  т.д,а в конце запалить добротный дом и ждать полиции на месте преступления.Мне кажется,такой вариант и нарочно не придумаешь. Ну проще же было снотворное хотя бы подсыпать им. Усыпить,потом уже палить дом.)Задохнутся,не проснувшись.К тому же, Дима  не обладает нужными качествами,чтобы такое провернуть. Например,ожидать деда или полицию.) Я думаю он хотел бы провалиться в тот момент,чем встретиться с дедом. )

[BIF]

А потом рассказывать что это киллеры со снотворным пришли из гуманных соображений?😄😄

[Милашка]

А потом рассказывать что это киллеры со снотворным пришли из гуманных соображений?😄😄

вы имеет ввиду по плану?Киллеры были запланированы тоже по плану?

[BIF]

Разумеется, ведь и яд нужно с собой принести, его ж никто не носит так, на всякий случай, вдруг кого нибудь травануть понадобится😄 а значит только планируемое...

[Милашка]

Разумеется, ведь и яд нужно с собой принести, его ж никто не носит так, на всякий случай, вдруг кого нибудь травануть понадобится😄 а значит только планируемое...

Нее,я другое имела ввиду.)) Киллеры,про которых Дима сейчас рассказывает.С Дарией придумали?  Про говорящий планшет заранее с Дарией договаривались?Знаете,на мой взгляд,либо это было реальностью,может искаженной где-то,либо странным наркотическим сном,либо впопыпах придумано затуманенным мозгом Димы. Но верить в то,что Дима с Дарией заранее придумали говорящий планшет и 10 версий происходящего,даже не знаю,что они вкурили прежде чем,такое придумать.

[elenapaula]

Еленапаула, из вашей цитаты:

Тогда, что Вы имеете ввиду, спрашивая что он пол часа "чухался"? Вообще-то он под кроватью был, потом попытался пройти по коридору, но не смог, потом забежал в ванную, открыл окно и стал звать на помощь. Что не так со временем?

Добавлено позже:

А он кричал из окна, да ещё когда толком не загорелось - тут появились свидетели

Один из свидетелей утверждает, что внизу было открыто окно. В тот момент, когда Дима открыл окно на втором этаже, пошла тяга и огонь начал разгораться. Следствие считает, что Д. разбил стекло нижней двери лопатой, чтобы разгорелся огонь. Зачем бы ему это делать, если бы он сам открыл окно внизу перед поджогом? Так кто его открыл? Были ли обнаружены следы или примятая трава? Интересно, выложат ли акт осмотра МП.

Добавлено позже:

Убить 4 людей ради призрачной квартиры-вот фантастический идиотизм.

Тем более, что и у Дарьи, и у Димы свои трехкомнатные квартиры есть.

[BIF]

Разумеется были запланированы, как и у других подобных товарищей. Это единственный возможный в его случае вариант, все другие ещё хуже.

[Милашка]

Тем более, что и у Дарьи, и у Димы свои трехкомнатные квартиры есть.

в общем-то да. Зачем Диме две квартиры.)Разумнее было налом брать.)Даже следствие не смогло придумать что-то более-менее логичное,доказывающее версию что это план и Дария заказчица. Потому как убить перед свадьбой- ни разу не экономно и не практично. Ведь дедуля расщедрится -денег надарит,гости тоже не пару тысяч принесут.)И мамина помощь,как минимум,год не нужна будет.
Мотив-беременность-вообще,из пальца высосан. Если представить как это было. Она только сегодня узнала,на следующий день кровотечение и угроза выкидыша,потом аборт. По мне-она даже не почувствовала себя ни разу беременной,думаю особо и не расстроилась. К тому же,на раннем сроке УЗИ не может дать однозначный ответ-это просто задержка или это беременность. Так и пишут-подозрение на беременность малого срока. Может вообще и беременности не было.)Небольшой гормональный сбой с задержкой. И при этом реально могли почистить,т.к. при задержке эндометрий сильно нарастает и может вызвать обширное кровотечение.И тут реально нужен пару дней постельный режим.
Далее,когда они это запланировали?Няня сказала,что там Олег последнее время жил. Именно жил,а не приходил летом. Навряд ли они как-то спецом поссорили их между собой.
Еще возник вопрос,может кто читал-когда они отдыхали заграницей-где были дети?С ними вместе или где?

[elenapaula]

Потому как убить перед свадьбой- ни разу не экономно и не практично. Ведь дедуля расщедрится -денег надарит,гости тоже не пару тысяч принесут.)И мамина помощь,как минимум,год не нужна будет.

За это время маминого брата убрать можно.

[Милашка]

За это время маминого брата убрать можно.

Зачем?)Его вместе с матерью-детьми и бабушкой надо было убивать одновременно,чтоб уж деда наверняка,инфаркт шарахнул.)) Иначе непонятно,как Даша может претендовать на наследство деда. Если есть завещание-то ей инфаркт дедовский не нужен,если нет завещания,то она вообще к очереди наследников никаким боком.
Вообще,логически,сначала надо было убрать деда,а только после того как мать получит наследство от него убирать мать.)

[elenapaula]

Зачем?)Его вместе с матерью-детьми и бабушкой надо было убивать одновременно,чтоб уж деда наверняка,инфаркт шарахнул.)) Иначе непонятно,как Даша может претендовать на наследство деда. Если есть завещание-то ей инфаркт дедовский не нужен,если нет завещания,то она вообще к очереди наследников никаким боком.
Вообще,логически,сначала надо было убрать деда,а только после того как мать получит наследство от него убирать мать.)

Однако дед крепким оказался, не только смерть дочери и внуков пережил, но и внучку решил за решетку упрятать.