Расследование Генпрокуратуры 2019г.-2020г.

[Vasya]

Пересмотрела. Он там выписку демонстрировал.

У него там целая книга есть. Наталья сфотографировала.
А приказ по-видимому в "Консультанте" есть.

[Vasya]

Жалко, что ни на какой нормативный документ не сослался насчёт отсутствия номера на прекращённых делах.

Значит, тоже ничего не нашёл по этому поводу.

[Алиса в поисках чудес]

Вы понятия не подменяйте... причем здесь оправдания?
Четко аргументированно "Почему в гибели 9 здоровых молодых людей точно нет криминала"
Если уж взялись за дело... то нужно делать добросовестно!!!

Я ничего не подменяю, а реально не понимаю почему именно для криминального блока версий должно быть сделано какое-то исключение с отдельными разъяснениями.

[Helga]

Версегова говорила, что МЧС из-за ветра неделю не могли улететь с перевала. Это не правда?

Но Варсегова всё-же уцелела загадочным образом?
Вы считаете, что если где-то БЫВАЮТ сильные ветра, то это  -ответ на все вопросы?

[Vietnamka]

Вопрос открыт пока.
На настоящий момент в понимании людей о ТГД царит неопределенность: что-то было, что-то утаили, правильно или не правильно тогда расследовали - неизвестно. Соответственно, отношение к этому вопросу к всех разное, люди делают свои предположения о том, что могло случиться.
После проверки государственными чиновниками и окончательного вердикта, вся информация, не бьющаяся с гос решением начинает считаться ложной. Все эти телепередачи, версии - оказываются фантастикой. Было УД 1959, появилась гос проверка 2019 (не противоречащая ей - по сути просто изменение формулировки о непреодолимой силе формулировкой о буране, в котором все заблудились), проведена колоссальная работа. Вопрос будет закрыт.

Вы сильно переживаете за версии и телеперечачи? Я вообще не переживаю.
Если прокуратура доказывает, как с запиской Темпалова, что определенная информация ложная, значит она ложная. Если от этого рушиться версия - это проблема версии.
Официально дело было закрыто в 1959 году и, извините, еще никому не удалось за это время возобновить хоть какую-то официальную движуху по этому делу.

[axilles666]

Вы понятия не подменяйте... причем здесь оправдания?
Четко аргументированно "Почему в гибели 9 здоровых молодых людей точно нет криминала"
Если уж взялись за дело... то нужно делать добросовестно!!!

Это предвзятость называется. Ну, для меня такие перлы от прокуроров не новы, у них традиции такие. Бывает и похлеще. А вообще оригинально, новые веяния уголовно-процессуальной практики, доследственная проверка с уже озвученным решением об отказе в возбуждении дела, класс!
Вспоминается старая милицейская фишка - послать человека так, что бы он был тебе за это еще и благодарен.

[Vasya]

А приказ по-видимому в "Консультанте" есть.

Точно. Есть.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=ESU&n=37621#09003080962932943

[Vietnamka]

Лавинабурядоска - это не факт , а фантазия , ни на чем не основанная , но им оно надо,,,,

а можно ссылку на ту минуту пресс-конференции, когда он говорит вообще про лавину.

[Helga]

Четко аргументированно "Почему в гибели 9 здоровых молодых людей точно нет криминала"

Я бы всё же начала рассмотрение - с характера травм у молодых-здоровых.
Потому, как именно смертельные травмы  у нескольких человек в таком (лыжном) походе - это чудо чудное. А вовсе не ветер на ГУХ, как нам тут задвигають

[Sergei_VL]

Это в золотой фонд юриспруденции, вам простительно, прокурорам нет. Хватит уже.

Продолжая мысль:
Природная, ураганно- буранная версия как раз не требует проверки, и заниматься ей не имеет смысла вообще: люди замерзли, их замело, или сдуло - это все естесственные природные условия, в чем тогда смысл проверки Дела? Основной вопрос человечества стоял так: был ли это криминал. Надо было просматривать все о криминале, и только при полной невозможности такого варианта подтверждать природную версию.

[АннаМария]

Но Варсегова всё-же уцелела загадочным образом?

Она улетела с перевала раньше МЧС, сегодня она об этом говорила.

Вы считаете, что если где-то БЫВАЮТ сильные ветра, то это  -ответ на все вопросы?

Я вижу свидетельства людей в УД, вижу фото дятловцев, там есть снег, склон, яма и даже ветер, но нигде не видела кусков ракет, шерсти медведей и т.д., выше я это написала не один раз.

[Алиса в поисках чудес]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Helga]

 

Официально дело было закрыто в 1959 году и, извините, еще никому не удалось за это время возобновить хоть какую-то официальную движуху по этому делу.

Но уж теперь-то закроют -"на совесть"!!!!

[Vasya]

Официально дело было закрыто в 1959 году и, извините, еще никому не удалось за это время возобновить хоть какую-то официальную движуху по этому делу.

Кому-то в 1999 году всё же удалось.
Не сильно помогло, правда...

[Vasya]

А вообще оригинально, новые веяния уголовно-процессуальной практики, доследственная проверка с уже озвученным решением об отказе в возбуждении дела, класс!

Это не доследственная проверка.

[АннаМария]

Основной вопрос человечества стоял так: был ли это криминал.

Видимо вопрос стоит по другому. Не сфабриковано ли УД 1959г., поскольку криминал в 1959 году исключили.

[Vietnamka]

Основной вопрос человечества стоял так:

к сожалению, или к счастью, прокурор не будет отвечать на вопросы абстрактного человечества, а должен отвечать на вопросы, поставленные перед ним в заявлении.
 Вот по-моему тут никак не могут понять, что он НЕ становится одним из дятловедов или даже хотя бы форумчанином. Он действует в рамках закона и УПК.
 Он же четко говорит, почему это никто не слышит??? Есть постановление о прекращении УД, в постановлении "непреодолимая сила", именно эту расплывчатую юридическую формулировку они и должны уточнить, потому что родственники имеют право знать подробности.
 В УД нет данных о криминале. Они не будут трогать криминал.
В уд есть данные об ОШ, они сделали запросы в архив МО.

Добавлено позже:

Кому-то в 1999 году всё же удалось.
Не сильно помогло, правда...

а что случилось в 1999?

[Sergei_VL]

Вы сильно переживаете за версии и телеперечачи? Я вообще не переживаю.
Если прокуратура доказывает, как с запиской Темпалова, что определенная информация ложная, значит она ложная. Если от этого рушиться версия - это проблема версии.
Официально дело было закрыто в 1959 году и, извините, еще никому не удалось за это время возобновить хоть какую-то официальную движуху по этому делу.

А я вообще считаю, что в таком случае вообще не надо возобновлять или пересматривать. Каждый при своей версии. А доверия к "государственным расследованиям" не было и нет.

[Vasya]

а что случилось в 1999?

Кто-то что-то проверял.
Экспертизы в 2000 г. по поручению прокуратуры производились.
И г-н Курьяков об этом сегодня вспомнил.

[Инна368]

а можно ссылку на ту минуту пресс-конференции, когда он говорит вообще про лавину.

. "Криминал [криминальная версия причин гибели] исключается полностью, нет ни одного доказательства, хотя бы косвенного, которое бы говорило в пользу этой версии", - заметил представитель Генпрокуратуры.

Он назвал три наиболее вероятные версии. "Это может быть лавина, это могла быть так называемая снежная доска или ураган", - отметил он, напомнив, что местным жителям известно, что в этой местности ветра достигают очень большой силы.  https://tass.ru/obschestvo/6067174?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop это говорилось в первых выступлениях , сегодня же он повторил про " три версии" не уточняя их , но если вы слышали заданныЙ из зала вопрос , то поняли и ответ,,,

[Sergei_VL]

к сожалению, или к счастью, прокурор не будет отвечать на вопросы абстрактного человечества, а должен отвечать на вопросы, поставленные перед ним в заявлении.

Ясно. В заявлении все интересуются, какое именно метеоявление накрыло тургруппу в горах. Наверное, и заявление  они писали.

Вот по-моему тут никак не могут понять, что он НЕ становится одним из дятловедов или даже хотя бы форумчанином. Он действует в рамках закона и УПК.

Что у всех такое приклонение перед чинами в погонах?! Этот сделает серьезную мину, насупится, скажет охинею, а все так и растаяли, ослушаться боятся!

Он же четко говорит, почему это никто не слышит??? Есть постановление о прекращении УД, в постановлении "непреодолимая сила", именно эту расплывчатую юридическую формулировку они и должны уточнить, потому что родственники имеют право знать подробности.

"непреодолимая сила" - убирается, заменяется на "снежный буран", (те же яйца вид сбоку)

В УД нет данных о криминале.

На основании того, что на склоне, протяженностью 700м не нашли отпечатков ботинок людей, не принадлежавших туристам. В этом случае, хоть с пулями в телах - на каком основании криминал рассматривать?

Они не будут трогать криминал.

Им там кое-кто покажет такой криминал...

Добавлено позже:

Видимо вопрос стоит по другому. Не сфабриковано ли УД 1959г., поскольку криминал в 1959 году исключили.

Вопрос граждан к следствию или вопрос/задача расследования?

[Юрий 62]

Alex
3 часа назад
Не мог прокурор Темпалов 3 раза в одном документе написать ошибочно одну и ту же дату - 15 февраля. Он что, не перечитывал даже, что написал?

[Тошка]

Alex
3 часа назад
Не мог прокурор Темпалов 3 раза в одном документе написать ошибочно одну и ту же дату - 15 февраля. Он что, не перечитывал даже, что написал?

Я думаю, что вряд ли дело в таком косячном варианте сдавали бы в архив или куда они его после закрытия там запихали. Подчистили бы наверняка от явных косяков. Кстати а где там 3 раза указано от руки  - 15 февраля?

[axilles666]

Он действует в рамках закона и УПК.

Астанавитесь! 

[Sergei_VL]

очень четко. Нет по данным УД повода рассматривать криминал.
Добавлю от себя - даже если бы и были такие поводы, то при обращении был бы сразу отказ в рассмотрения из-за истекших сроков давности. Мне так кажется.

Ну и нечего было прессконференцию проводить и шоу с анонсами повсюду. Родственник Золотарева попросил, прокурор сделал проверку УД, родственника с ней ознакомили и всё.
А простой народ интересовался ГД по одной причине - несоответствие их травм не криминалу, в то же время данных о криминале в Деле нет.

Кстати, я так понял, что на hibina только часть допросов и материалов из этой папки. Отчего бы не дополнить, раз гриф снят в 1974, официальный ответ сейчас уже подготовят? Фото Колеватова, Тибо в морге - почему бы не положить в общий доступ?

[АннаМария]

Я так понимаю обсуждение сводится в фразе "власти врут и скрывают".

[Юрий 62]

Кстати а где там 3 раза указано от руки

На 35 мин. 11 сек видно .

[Tourist_02]

Я так понимаю обсуждение сводится в фразе "власти врут и скрывают".

Именно так! И  никакого доверия к властям нет и не будет.

[sapfir]

Смотрите с 35-й минуты, выступление Карелина!..

https://youtu.be/sHxJZg0omH4

[Casil]

в общем все без изменений,но кто хотя бы не много знаком с уголовныи делом,изучал его, понимает  ,что это было убийство, только никто не знает убийц,такова жизнь