Альтернативная реальность от Игорены - стр. 15 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Альтернативная реальность от Игорены  (Прочитано 70725 раз)

0 пользователей и 8 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 641
  • Благодарностей: 17 283

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Slalom, спасибо.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Неза что . Походу  вы последний награжденный . Потому что про медали
За прошлый год . Виталик сказал . Что наградят только за Глобальные свершения .

А таких у наших участников нет .
Ежегодное награждение отменено .Всякие там
- Самый часто поситивший
- Больше всех лайков
- Самый популярный
И тд .
Оно и понятно . Что тут Глобального . Подумаешь . Кто то
больше всех провел времени на форуме . Или кто то за год
Написал больше всех сообщений .
Разве это Достижение . Разве это - ГЛОБАЛЬНО .

Согласен с Виталиком . Больше того . Теперь не удевлюсь 
тому что начнут Забирать медали . Так как выданы не за Глобальные
свершения . .
Накрылась медным тазом хорошая идея с Медалями .

Нужно будет узнать у Модераторов .
А что имел ввиду Виталик говоря о Глобальности .
Может это не так страшно . И я смогу  добратся  до вершины .
Совершив еще 3-4 подвига .
Может и медаль за Глобальный подвиг будет Особая .
Опять нужно уточнить .

В общем еще поборемся за Глобальную медаль .
Ваш Игорена

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 875

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

Травмы лица описаны у всех пятерых .
Насчет растирания снегом согласен, прием старый. Только вот сколько сам не растирал лицо или руки, никаких царапин и ссадин не наблюдал.
Это разве что зачерпнуть снега на въезде автостоянки и поскоблить харю снегом со щебнем.
Или изначально не использовать пухляк. Нафиг он нужен, лучше отковырять кусок наста и возюкать им по портрету.
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий

axilles666


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 277

  • Был 11.06.24 22:09

Или изначально не использовать пухляк. Нафиг он нужен, лучше отковырять кусок наста и возюкать им по портрету.
В который раз говорю, так все туристы делают, особенно когда пришлось полуодетым покинуть палатку. Интересно, авторы этих замечательных идей тоже так поступили бы в той ситуации?


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

О том что нужно растирать снегом лицо если замёрз .
Вам расскажет любой человек старше 50 лет .
А тем более походник .
Было тогда такое мнение .
Так вы так и пишите, что слышал от какого-то Васи Пупкина , что было такое мнение. Но вы же начали ссылаться на какие-то  наставления для туристов.  Озябшие руки можно потереть снегом, если их после этого можно насухо вытереть  и  защитить от холода. Например, одеть сухие рукавицы. Иначе будет еще хуже.  Но так как  рукавиц у них не было, этот метод неприемлем. Тем более тереть снегом лицо.
Если же вам АНК всего 20 лет и вы Новое поколение .
Если вы правильно указали свой возраст  в профиле, то я вас старше на 15 лет.  Так что это скорее вы новое поколение.

И если вам АНК необходимо прочитать этот совет в письменном виде .
То сами поищите . Вы человек молодой и активный .
Вам и карты в руки .
Это нормально :  сказать глупость , а потом послать оппонента искать подтверждение  этой глупости.  Все плотники так делают, или только особо  одаренные ?
https://fakty.ua/229487-pri-obmorozhenii-nelzya-rastirat-porazhennoe-mesto-snegom
 http://www.chr.aif.ru/health/pereohlazhdenie_i_obmorozhenie_kak_uberechsya_ot_zimnih_napastey

 
Травмы лица описаны у всех пятерых . У троих на склоне
их больше у двоих ( кедр ) их меньше .
Так же их видно на фото из морга .
И опять совет ветерана форума .
Сходите и сами посмотрите фото .
Травмы описаны,  как же. Но еще раз для особо тупых одаренных : в описании повреждений на лицах и руках  троих со склона нет царапин, кроме двух небольших царапинок  на лбу Слободина.  Есть ссадины. Частично полученные при жизни, частично посмертно.  Ветер со снегом на  перевале   сдирает кору с берез. Человеческая кожа намного нежнее коры дерева.  Тела на склоне поддавались воздействию ветра и снега. И  не мягких снежинок, а практически  крупинок льда,  выдуваемых с наста.   Воздействие  схоже с работой пескоструйного аппарата.    Не думаю, что  на  фотографиях можно увидеть больше, нежели Возрожденный увидел своими глазами.  Чего уже только не "увидели" на фотографиях   особо "зоркие"  исследователи  : и опухший глаз у Зины, и вырезанную  пятиконечную звезду , и перерезанное горло у  Дятлова  и следы от веревок  на руках и ногах.  Оно да : всегда увидишь то, что очень хочется увидеть,  наш дважды награжденный Игорена.   
   
 
 
« Последнее редактирование: 21.01.19 13:47 »

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 875

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

В который раз говорю, так все туристы делают, особенно когда пришлось полуодетым покинуть палатку. Интересно, авторы этих замечательных идей тоже так поступили бы в той ситуации?
Вы меня не поняли. Делают, но не кусками наста. С него тоже довольно легко наскребсти и размягчить снег. А чтобы расцарапать лицо, нужно даже не знаю какими булыжниками тереться.

Добавлено позже:
Озябшие руки можно потереть снегом, если их после этого можно насухо вытереть  и  защитить от холода. Например, одеть сухие рукавицы. Иначе будет еще хуже.
Да.
« Последнее редактирование: 21.01.19 14:56 »
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик

axilles666


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 277

  • Был 11.06.24 22:09

Вы меня не поняли. Делают, но не кусками наста. С него тоже довольно легко наскребсти и размягчить снег. А чтобы расцарапать лицо, нужно даже не знаю какими булыжниками тереться.

Добавлено позже:Да.
Да нет, понял. Кстати, авторы этих перлов уже куда то скатываются, не знаю куда. Не обязательно жить в Сибири, что бы понимать что ломать наст и тереть им лицо, мягко говоря, непродуктивно.))

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

С  этого года Открываю тему для всех желающих .
90 % темы написано . И дальше пойдут уточнения моей позиции .
Теперь не скажу не слова ( типа - Не мешайте ) не одному участнику .

Дорогой АНК вы правы в том что я не нашёл скидку на
Растирание снегом лица . ( просто поленился ) .
Но смысл понятен и ясен . Больше того . Это рекомендовали в те времена .
Любой ( не ленивый ) сможет это найти .
Согласен что ( тогда ) заблуждались .
А тот самый Пупкин это учитель физкультуры в нашей школе .
Сам я нисколечко не походник . Но уверен что это ( растирать снегом )
Обязательно есть .
Говоря о вашей Молодости  не хотел оскарбить или унизить .
нисколечко .

Так давайте вернёмся на 60 лет незад и узнаем . Были ли
такие наставления .
Эх жаль уважаемой Почемучки на форуме нет . Она в прошлом как рыба
в воде . Прейдется самим .

Другим уважаемым участникам скажу .
Я бы сам не в жизнь не стал терпеть лицо снегом . А поступил бы как
рекомендуют Сегодня .

Очень короткий перекур и продолжу но уже про фонарик .

Добавлено позже:
Сегодня все Великие Дятловеды готовятся к Конфе60 . Видимо поэтому
моя тема на первой строке .
Вот и Я окунувшись в те годы хочу сказать .
Посвещаю эти дни Конференции 60 .

          ФОНАРИК НА ПАЛАТКЕ .

Нам из УД известно что СиШ нашли палатку и фонарик Дятловцев лежал на снегу .
Лежал поверх снега .
Очень удивительный факт .
Кто только не описывал его .
Я сам писал Буянову , примерно так .

Палатку завалило снегом . Выбирались .
У одного он в руках . Он лезет через снег наверх .
Опираясь руками вытаскивает себя из род снега .
Ночь  , холод . Ветер , метель . Рука отпускает ( при упоре в снег )
фонарик . В итоге . Фонарик остаётся НАВЕРХУ .
Ветер ( по Буянову ) Сдувает снег с палатки .
И вот вам фонарик - На поверхности .
Буянов вариант не взял ( причина неизвестна ) .

Предлогали и участники .
Например .
Что Ф. был круглый и ветром катался .
Или что его положили СиШ . Найдя его в палатке .
А уходя просто бросили сверху .

Опять очень короткий перекур .
« Последнее редактирование: 21.01.19 20:06 »

Socium11


  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 18

  • Был 30.08.20 17:45

 Slalom, Вы пишите о том, что 31 был спуск обратно к лабазу. Какому лабазу? 31 числа никакого лабаза еще не было! Если по-Вашему, утром 1 февраля, в прекрасную погоду, туристы отправились на склон, то когда же они умудрились построить лабаз? Или он сам по себе появился? Поясните.

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Начнём с простого . Можно ли верить СиШ ( Слобцов и Шаравин )
Уверен что они описывали то что увидели .
А посему дело было так .

Никто его не бросал и не оставлял на палатке . В каком бы виде она
при выходе не находилась .
Всё гораздо проще и понятней .

Пришли ДНЕМ к Месту палатки . ( желающие могут представить Ночь )
Поставили и пусть в 17.00 .
Фонарика на палатке Нет . Он внутри палатки .
Туристам ничто ( ещё ) не угрожает . Ни Манси , не др. убийцы .

Перед ночевкой или как у меня Днём . Ребята ходят из палатки .
Кто покурить , кто до ветру .

           ДЕЖУРНЫЙ ФОНАРИК .

На вход вешается ( по традиции Дежурный фонарик .
Он висит на ремешке ( веревочке ) или железной скобе .
Предназначен на короткое время Туалета . Перед сном ( если ночь )
Или перед началом темноты ( на склоне тепло , -5 )
Если ещё день .

Любой выйдя из палатки его место знает . Берет с собой . Для подсветить .
Возвратившись . Снова вешает на место .

Про ДЕЖУРНЫЕ вещи я уже писал .
Например куртка на входе. Это не заткнуть дыру в палатке
Это дежурная куртка для Выходящего наружу .
Вот и фонарик был Дежурным .

Далее всё ещё проще .
Ребята вышли из палатки . Если хотите через разрезы .
Или как у меня Днём и добровольно .

Фонарик висит на входе но всем не до него .
Обвал снега , убийцы , лоси , сын. человек , ракета .И тд.
Или как у меня . - Пошли за дровами на 1-1.5 часа .

Упал задний торец палатки . Вход устоял и фонарик болтается .
Прошли дни и замело снегом .
Но вот порыв ветра его срывает . Или шнурок перетерся .

Фонарик оказался ПОВЕРХ снега .
СиШ находят палатку  и фонарик СВЕРХУ

Обьяснение простое и не Интересное .
Но оно РЕАЛЬНОЕ
И на сегодняшний , буднишный день самое Лучшее
из всех .

Поздравляю всех Дятловедов . С решением ещё одной
Загадки трагедии .

Ой а сколько ещё впереди .
Ну например , про 2 потерянных часа 31- го числа .
Или про Ужин который Обед .
Или ...

Некогда мне тут рассусоливать и почивать на лаврах
Дважды награжденного медалями .от Виталика .

Я на Глобальную Медаль нацелен .

Если кто против . То пожалуйста напишите.
Участникам будет интересно почитать .

Ваш главный Дятловед форума Игорена .

( Кстати ,Трижды награжденный Георгий теперь пишет
у Игоря Б на ф. 1723 . Понимает что здесь ему голову оторвут .
За Три подряд медали .. Полученные за Лошагина тему . )

Ваш неугомонный Игорена

Добавлено позже:
Вот и молодежь подтянулась
Здраствуйте Социум11 .

Я сам мужик ленивый но вы видимо ещё ленивее .
А так как Я сегодня весь Добрый как Дедушка Мороз .
То зделаю вам С11 подарок .
Просто почитайте Первую страницу Альтернативы .
Там стоит ответ на ваш вопрос .
Буду рад если вы Соизволите это сделать .
После чего продолжим разговор .

Сам был молодым и понимаю как это тяжело .
Но в то время ( Царя Гороха ) Мы уже кое что порешали .
И согласитесь что мы были молодыми и Круче вас ( уже тогда ) .
Вам сегодня Гораздо сложнее . Так как решили уже 90% ГД .

Прошло время Битв за Факты УД .
Они уже обсуждены и найден Правдивый вариант .
Вам молодым осталось только уточнить или Решить еще нерешонное .

И тут сразу заковыка .
Если уж МЫ не смогли . То вы как порешаете ?
Если даже нас не Читали .

Ой тяжко вам прейдется ой не легко .

Короче сочуствую всеми фибрами души .

Ваш Лучший из лучших Игорена
« Последнее редактирование: 21.01.19 21:25 »

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Дорогой АНК вы правы в том что я не нашёл скидку на
Растирание снегом лица . ( просто поленился ) .
Просто таких ссылок нет. Кроме эпизодов  в  художественной литературы. Но что взять с художественной литературы ?   А таких ссылок , по которым говориться, что растирать лицо снегом нельзя -  достаточно. В том числе и в руководствах по зимнему туризму.
Научитесь признавать, когда вы не правы.  Иначе вам третьей медали не видать.

 
   
Но уверен что это ( растирать снегом )
Обязательно есть .
К неприятностям приводит не то, чего вы не знаете, а то, в чем вы точно уверены, что это  так или не так.(с) Марк Твен
Я бы сам не в жизнь не стал терпеть лицо снегом . А поступил бы как
рекомендуют Сегодня .
Вы явно умнее дятловцев, которым приписали подобные действия.
На вход вешается ( по традиции Дежурный фонарик .
Он висит на ремешке ( веревочке ) или железной скобе .
Предназначен на короткое время Туалета . Перед сном ( если ночь )
Или перед началом темноты ( на склоне тепло , -5 )
Если ещё день .

Любой выйдя из палатки его место знает . Берет с собой . Для подсветить .
Возвратившись . Снова вешает на место .
Снова выдумываете невесть что. Зачем выходя по нужде из палатки  брать с собой фонарик ?  Без света процесс не пойдет ? Куда  нужно светить и зачем ?

 
« Последнее редактирование: 21.01.19 21:36 »

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Да я смотрю бешенством тут заболели .
В смысле Пишут и пишут .

Давайте по порядку разберем .

Есть Наставления туристам Сегодняшнего века .
Чтоб не теряли лицо снегом .

Интересно , откуда оно Появилось .
И сразу ответ .
Потому что Раньше так Советовали .
Советовали мне в 70- х . И другим в прошлом Веке .

А Сегодня нам пишут ( именно пишут ) Чтоб Мы не делали так .

Спрашивается .
На Основе чего такое нам пишут .
Они что это Выдумали .
Конечно нет .
Так делали и так Советовали в прошлом Веке .

Одно то что теперь ( Сегодня ) Советуют НАОБОРОТ .
Говорит о Массовом растирании снегом лиц , рук , ушей  , носа .
А откуда вдруг Граждане страны ( СССР ) так решили .
А решили они из того же что и сейчас .

Например .
Малышева в передаче о Здоровье говорит о ВРЕДЕ МОЛОКА .
Типа Наука порешала - ЭТО ВРЕДНО .
На соседней программе про Здоровье ей отвечают .
- ПЕЙТЕ НА ЗДОРОВЬЕ . Вреда никакого .

Убейте мнение от соседей ( передача ) .
И вот вам Устоявшееся Заблуждение .

Но Сегодня вам не вчера ( прошлый Век ) .
Альтернативное мнение ( по старине ) .
Вам говорит .
Наши деды пили и наши родители и мы и наши дети .
И наши внуки и правнуки . И в школах. Молоко каждый день .

Вот вам и пример как появляется Ошибочное мнение .

Вы АНК что хотите не пойму .
Вам слова Акадэмика нужны или всеобщая вера в то что .
Растирать снегом лицо рекомендовалось .

Давайте пойдём другим путём .
Вы докажете что Растирание снегом лица - Никогда небыло .
А сегодня в наставлениях туристам это пишут просто так
- Для поговорить .
Выдумав это из пальца .
Приведете примеры . Наставлений подобных .
Ну типа .
Никогда не мочите спички . Вам тяжело будет разж. костёр .
Или
Никогда не ходите в поход без спичек .
Или
Никогда не спите на голой земле
Или
.Никогда ...

Давайте разговаривать Аргументированно .

Ваш начальник Понимания Игорена

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Вы докажете что Растирание снегом лица - Никогда небыло .
А сегодня в наставлениях туристам это пишут просто так
- Для поговорить .
Желающих поэкспериментировать   всегда много. И раньше, и сейчас. Для которых физрук-  авторитет.
Для таких  и пишут.
 
На соседней программе про Здоровье ей отвечают .
- ПЕЙТЕ НА ЗДОРОВЬЕ . Вреда никакого .
Ну так найдите, где в интернете пишут , что от  растирания  снегом лица никакого вреда.  Где пишут, что, мол раньше считалось так, а теперь по другому. И будет вам счастье.
 
Давайте разговаривать Аргументированно .
Я только этого от вас и добиваюсь. Но пока кроме мнения физрука ничего не услышал.

Добавлено позже:
Да я смотрю бешенством тут заболели .
В смысле Пишут и пишут .
Вы бы радовались,  , что кто-то комментирует   ваши посты.  Обычно они остаются без внимания.
« Последнее редактирование: 21.01.19 22:37 »

Socium11


  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 18

  • Был 30.08.20 17:45

Извините Slalom, прочитал и первую, и вторую, и третью страницу Вашей темы, но так и не нашел никакой информации по поводу даты устройства лабаза. Там еще один участник тоже указывал Вам на этот пробел. Но его комментарий остался без ответа.

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 875

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

Поздравляю всех Дятловедов . С решением ещё одной
Загадки трагедии .
Нууу... Такие вопросы, друг мой, с кандачка не решаются... (с) Жорж Милославский.
Фонарик висит на входе но всем не до него .
Обвал снега , убийцы , лоси , сын. человек , ракета .И тд.
Или как у меня . - Пошли за дровами на 1-1.5 часа .

Упал задний торец палатки . Вход устоял и фонарик болтается .
Прошли дни и замело снегом .
Но вот порыв ветра его срывает . Или шнурок перетерся .
Про дежурный фонарик интересно. Проблема в том, что, насколько я знаю, фонарик в походе такая же индивидуальная вещь, как зубная щетка. Такие вещи должны быть у каждого, потому что слово "дай" в лесу должно звучать как можно реже, а в идеале вообще не должно. Куда делись фонарики, ножи, свитеры и прочие обязательные вещи, которые должны быть у каждого - вопрос отдельный. Как и то, кто напрудил у палатки, да так, что две недели снегом не могло занести. В любом случае читаю вас и офонареваю, потому что наряду с тем, что туристы якобы не удосужились подготовиться к походу, они с собой даже фонарики не взяли. Пользовались "дежурным" фонарем, понимаш...
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Куда делись фонарики, ножи, свитеры и прочие обязательные вещи, которые должны быть у каждого - вопрос отдельный.
Обычно в поход брали   по  два свитера. Если посчитать свитера и кофты , обнаруженные в палатке  , на туристах, на настиле , получается  16 шт. Учитывая то, что  один из  свитеров Дубинина забыла  дома, общее количество свитеров и кофт  практически соответствует тому количеству, которое обычно берут в поход.
Насчет ножей, согласен, это личное снаряжение.  А девушки тоже должны были иметь личные ножи ?
Фонарики - общественное снаряжение. Согласно списка общественного снаряжения их  планировалось взять  4 шт.  ( лист 203 УД)
 
Пользовались "дежурным" фонарем, понимаш...
Именно.

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 875

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

Обычно в поход брали   по  два свитера. Если посчитать свитера и кофты , обнаруженные в палатке  , на туристах, на настиле , получается  16 шт.
Как вы считали? Просто у меня не получается, может, я что-то не учитываю.
А девушки тоже должны были иметь личные ножи ?
Мне как-то странно это слышать. Сразу ассоциации с принцессой на горошине и фифой на барбекю. Потому что абсолютно не представляю, как можно пойти в лес на северный Урал и не взять нож, патамушта "яжедевочка". В глуши как-то не до гламура, и хотя бы простые ножи должны быть у каждого. Я не говорю что такие, которыми можно чурбаки колоть и пихты рубить колотушкой. Но какой-то нож все равно быть должен.

Добавлено позже:
Фонарики - общественное снаряжение. Согласно списка общественного снаряжения их  планировалось взять  4 шт.  ( лист 203 УД)
Ну это же не говорит о том, что если в плане похода 4 топора, то я не должен брать с собой пятый. Согласно списка личного снаряжения у дятловцев должно быть по паре валенок у каждого. Но их тю-тю.
« Последнее редактирование: 22.01.19 10:25 »
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Как вы считали? Просто у меня не получается, может, я что-то не учитываю.
Три неопознанных свитера в палатке,  один на Дятлове, кофта и свитер на Колмогоровой, один на Слободине, два на Дубининой +   один на ногах, на настиле свитер и джемпер, один свитер на Тибо,  два свитера на Колеватове. Одни свитер Люда   забыла дома. 
 
В глуши как-то не до гламура, и хотя бы простые ножи должны быть у каждого.
Зачем двум  девушкам при восьми парнях  личные ножи ?  Что они ими будут делать ?
Ну это же не говорит о том, что если в плане похода 4 топора, то я не должен брать с собой пятый. Согласно списка личного снаряжения у дятловцев должно быть по паре валенок у каждого. Но их тю-тю.
Пять  пар валенок, одни бурки, одни суконные теплые ботинки . Семь пар теплой обуви + меховые чулки у Кривонищенко.  Не было теплой обуви у Зины ( скорее всего она решила компенсировать  отсутствие  теплой обуви  парой лишних шерстяных носков ). И не было  личной  теплой обуви у Дорошенко. Может их у него вообще не было и он их никогда в походы не брал. Как говориться у каждого додика своя методика.
« Последнее редактирование: 22.01.19 19:37 »

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 875

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

Три неопознанных свитера в палатке,  один на Дятлове, кофта и свитер на Колмогоровой, один на Слободине, два на Дубининой +   один на ногах, на настиле свитер и джемпер, один свитер на Тибо,  два свитера на Колеватове. Одни свитер Люда   забыла дома.
Итого, с учетом забытого свитера, не хватает двух. Факт? Факт. О нем я и говорю. Не вижу повода для спора, зачем вы спорите - не понимаю вообще.
Зачем двум  девушкам при восьми парнях  личные ножи ?  Что они ими будут делать ?
Это лучше спросить у них.
Ну или спросите у девушек, которые ходят в походы, нужны им ножи или нет.
Лично для меня ваш вопрос настолько глуп... Вы с таким же успехом можете меня спросить о том, плоская земля или круглая. Те же ощущения.
Может их у него вообще не было
Ключевое слово - "может". А может, они вообще не погибли, и вся эта история тупо фейк. Не?
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик

axilles666


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 277

  • Был 11.06.24 22:09

Ну или спросите у девушек, которые ходят в походы, нужны им ножи или нет.
А как на счет фонариков, я так понимаю, без них никак?

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Итого, с учетом забытого свитера, не хватает двух. Факт? Факт. О нем я и говорю. Не вижу повода для спора, зачем вы спорите - не понимаю вообще.
Ну это же не догма и не армейский порядок.  Кому-то  , может было достаточно одного свитера. Золотарев, похоже, вообще свитеров не носил, так как лишь на  нем  одном из девяти туристов свитера не было даже одного. Вы ищите  в темной комнате черную кошку, которой нет.
 
Не вижу повода для спора, зачем вы спорите - не понимаю вообще.
Повода для спора а тем более  повода для каких-то далеко идущих выводов по поводу  того, что на 9 туристов  было 16 свитеров,  действительно нет .
 
Это лучше спросить у них.
Так спросите, в чем проблема ?
 
Лично для меня ваш вопрос настолько глуп...
Глупых вопросов не бывает. Бывают глупые ответы (с). Например 
Вы с таким же успехом можете меня спросить о том, плоская земля или круглая. Те же ощущения.
« Последнее редактирование: 22.01.19 21:20 »

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Дорогой Социум . Лабаз делали Первого числа и это написано .
Но видимо вы невнимательно прочли .

АНК , опять не пойму . Вы кричите что  вам нужна бумажка .
Хотя факта достаточно .
Факт того что тогда растирали ( граждане СССР ) замерзшие руки , ноги  , уши , нос , лицо Снегом .
Вам нужна ИМЕННО бумажка .
Иначе вы отказываетесь поверить .
Бумажку я не предоставил . И это тоже факт .

Интересно почему поверили участники следователю и просто на слово .
Что Д ставили палатку в 17.00 .
Фактов никаких нет . Больше того . Есть факты ( бумажка УД ) .
Где написано что было иначе .
А ему взяли и поверили .
Вы лично - ПОВЕРИЛИ .

А где ваше - ДАЙ БУМАЖКУ ?

Вижу у вас двойственный подход .
Типа этому верю на слово а с другого Спрошу   бумажку .

Или . Первичность костра .
Снова вопрос .
Где бумажка ?
Что это мнение подтверждает .
Больше того .
Опять игнорируются факты указывающие на ВТОРИЧНОСТЬ костра у кедра .
А факты взяты из Бумажки под названием УД .

Тоесть вы АНК верите бумажке но только той что вам Нравится .
А если факты и вся СССР то это пофиг .

Вы мой дорогой запутались в фактах и бумажках .
Вам пора разобратся с ФАКТАМИ . А не с бумажками .

Когда разберетесь - Приходите поговорим .
Ато у нас разговор не получается .
Я вам про ФАКТЫ .
А вы мне - Бумажки нет .
( в каждом туалете есть бумажка ) - поробуйте там поискать .

Остальным отвечать неинтересно . ( болтовня и скучно )


Поблагодарили за сообщение: Rubl

Socium11


  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 18

  • Был 30.08.20 17:45

Дорогой Социум . Лабаз делали Первого числа и это написано .
Но видимо вы невнимательно прочли .
Послушайте, при том раскладе, который Вы описали, никакой логики в действиях группы нет. Если допустим, по Вашему утверждению, 1 числа выдался прекрасный, тихий, солнечный день, им никакого смысла не было возиться с лабазом, который, кстати, они вообще и не собирались устраивать в этом месте, они планировали устроить его дальше. Совершенно естественно они с утра отправились бы в путь, имея прекрасную возможность, воспользовавшись благоприятными условиями, быстро преодолеть перевал и наверстать упущенное время. С Вашей точки зрения, как я понимаю, самое логичное что можно было сделать в хорошую погоду, это заняться постройкой лабаза, а потом установить палатку на ближайшем склоне, усугубив и без того проблемный график.

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

АНК , опять не пойму . Вы кричите что  вам нужна бумажка .
Хотя факта достаточно .
Факт того что тогда растирали ( граждане СССР ) замерзшие руки , ноги  , уши , нос , лицо Снегом .
Вам нужна ИМЕННО бумажка .
Иначе вы отказываетесь поверить .
Бумажку я не предоставил . И это тоже факт .
Я не знаю, почему вы такой непонятливый  или делаете вид, что непонятливый.  Я не против того, что кто-то растирает отмороженные руки и лицо снегом. Чудаков всегда хватало.  Дятлов им в помощь.
  Мне не нравится другое а именно то, что вы свои домыслы преподносите как факты.
  Например, вы заявили, что  растирание снегом якобы написано в каких-то наставлениях для туристов. Хотя  в наставлениях для туристов написано противоположное.   Вы  выдумали существование такого или таких наставлений   а  когда я попросил представить ссылку или выдержки из него вы вырулили на физрука и на якобы распространенную практику тех лет. За физрука не скажу, а за  практику  вы снова придумали.
    Вы придумали царапины на лицах дятловцев , которые  якобы не увидел Возрожденый, но увидели вы. Это чистой воды выдумка. Не было никакой надобности скрывать присутствие царапин на лицах туристов, если бы они были. О чем и говорит тот факт, что  две царапины на лбу Слободина он в акте отразил. Так на какого икса ему скрывать или замалчивать остальные, если бы они были ? На лицах были ссадины а не царапины . Часть этих ссадин образовалась посмертно,  такие ссадины Возрожденный описывает как ссадины пергаментной плотности.   
        Вот, собственно, и все.[/quote]
Интересно почему поверили участники следователю и просто на слово .
Что Д ставили палатку в 17.00 .
Фактов никаких нет .
Ну почему же нет ? Иванов ясно написал, что он  определил  время  на основании чувствительности фотопленки и плотности негатива. 
Согласен, таким способом время можно определить весьма приблизительно, потому что многое зависит от облачности. Предполагаю, что   при определении времени    выхода   на маршрут 1 января  он учитывал  сделанные дятловцами фотографии  утром этого дня , где они явно не спешат с выходом . Весьма вероятно, что спали они долго ( потому что накануне  сильно устали), потом готовили завтрак ( а может даже сразу обед), сортировали вещи для лабаза, перекладывали рюкзаки. По всему выходит, что раньше 14-15 часов они выйти не могли.  В пути они были часа 2-3, отсюда и вероятное время , определенное как  начало устройства стоянки на отроге - около 17 часов.
    Все другие варианты - от лукавого.
     
   
Или . Первичность костра .
Ну так и у вас нет фактов, что  сразу был костер на настиле или возле него, а потом уже возле кедра.  У вас даже нет фактов, что у настила костер был вообще.  О чем в таком случае можно говорить ?
 
Тоесть вы АНК верите бумажке но только той что вам Нравится .
Я верю не бумажкам   а здравому смыслу .
( в каждом туалете есть бумажка ) - поробуйте там поискать .
Порой в бумажке из туалета больше пользы нежели в в фантазиях некоторых дятловедов ,  которые пытаются во что бы то ни было   увидеть то, что не видят другие. 
 
« Последнее редактирование: 25.01.19 00:59 »


Поблагодарили за сообщение: superskeptik

Хирург


  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 386

  • Расположение: Москва

  • Был 17.09.21 02:27

Мне нравится, как и что пишет Игорена. В целом. Вызывает вопросы. За это я бы уже две медали дал! Затягивает его тема!

Но в частностях нестойкий он, нет у него контраргументов. В частности с забегом по склону в носках... ради прикола... Бредит же человек, но хорошо, что встал на путь исцеления: признал, что ни разу не турист...
— Вы должны были привлечь её внимание простым естественным вопросом. А вы что спросили? — «Как пройти (в библиотеку) на Перевал Дятлова?» — В три часа ночи?! Идиот! "Операция Ы"

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Мне нравится, как и что пишет Игорена. В целом. Вызывает вопросы. За это я бы уже две медали дал! Затягивает его тема!
Вы наверное спутали этот сайт с домом-2  :(


Поблагодарили за сообщение: ivanes

Хирург


  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 386

  • Расположение: Москва

  • Был 17.09.21 02:27

Пардон, почему спутал? Здесь научная лаборатория, с оборудованием?
— Вы должны были привлечь её внимание простым естественным вопросом. А вы что спросили? — «Как пройти (в библиотеку) на Перевал Дятлова?» — В три часа ночи?! Идиот! "Операция Ы"

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Пардон, почему спутал? Здесь научная лаборатория, с оборудованием?
Медали имхо не есть цель прибывания на этом сайте...
Потому что как бы осуждается смерть людей.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 641
  • Благодарностей: 17 283

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Если исходить из постулата, что на перевале не было посторонних, то вырисовывается две реальности. Первая всем известная лавинная или погодная версия. Ночь, метель, мороз, обвал доски, спускались с ранеными, потом все погибли. Вторая реальность Игорены. Погода хорошая, солнышко , относительно тепло. И вот тут то на снегопад не спишешь и доску, надо выкручиваться. А как? Вот и получается, что сами решили прогуляться в носках, сами решили ради полезного опыта и занятия  построить пещеру и посидеть в ней. Сами нанесли себе травмы. То , что в итоге получилось автора не смущает.
 Я это называю образцом "чистой логики" которая исходит от выводов следствия о стихийной силе. Если исходить их этой логики+ хорошая погода, то и получается то, что мы видим . Кто то назовет это бредом, а автора все устраивает.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 095
  • Благодарностей: 18 194

  • Заходил на днях

   Ну, ышшо один вариант просматривается- передрались все по взрослому...  *JOKINGLY*