Три сестры

[N_Nik]

Марина - это их самая близкая подруга

А кто такая Крис, которой нельзя рассказывать? Это же не Кристина Хачатурян, которая в больнице?

Вообще, про Марину не могу понять, "кто на ком стоит"... То Марина расскажет, то Марине не рассказывай, то "с Мариной мож" (?)

[Aylata]

А кто такая Крис, которой нельзя рассказывать? Это же не Кристина Хачатурян, которая в больнице?

Вообще, про Марину не могу понять, "кто на ком стоит"... То Марина расскажет, то Марине не рассказывай, то "с Мариной мож" (?)

Марина - это серый кардинал всей этой шайки. Не случайно именно ее инициалы на логотипе команды убийц ( ее инициал М приняли за Михаила). Интересно, привлекут её за соучастие, если обнаружится, что она давала заведомо ложные показания?

[N_Nik]

Меня удивляет другое, якобы он закрылся с ангелиной в комнате и она там что то делает, при этом фраза-я дала себе слово, за малых отвечаю. Твою сестру, малую, насилуют в соседней комнате, а ты ложишься спать? Да они должны были, по логике, сделать всё тоже самое, но именно в этот момент. Все странно. Он уснул, мне сказал из комнаты не выходить, проснется-поговорим, и она как приколоченная сидела и ждала, когда её изнасилуют, но при этом сгоняла в тц спокойно, не опасаясь его гнева и последствий? Да ладно

Это можно объяснить просто: насчет "я дала себе слово, за малых отвечаю" барышня ляпнула не подумав. Бывает. Примерила маску героини. Сняла. Забыла.

Но вот с этим:

Разворачиваемый текст

Он ее сосать заставил

надо что-то делать. Тут не пафос, а чистая информация. И либо переписка фейк,  либо сестрички больны и галлюцинируют, либо МХ таки тиран и извращенец, и туда ему и дорога.

Оффтоп (текст не по теме)

"Галлюцинируют" можно понимать в переносном смысле. Как вариант: одержимы параноидальной идеей "отец - тиран".

Можно, конечно, еще думать, что они замыслили убийство аж за два года, и заранее готовили линию защиты.

[Отец Федор]

Переписка интересная,  но в вайберовской не заметил привязки к датам и собственно к МХ. Опять же интересно -  то "Папа" ,  то "пахан"... Речь точно идёт о МХ?

P. S.  Господа моралисты,  вопрос" технический"!   

[Robin]

Это можно объяснить просто: насчет "я дала себе слово, за малых отвечаю" барышня ляпнула не подумав. Бывает. Примерила маску героини. Сняла. Забыла.

Но вот с этим:

Разворачиваемый текст

Он ее сосать заставил

надо что-то делать. Тут не пафос, а чистая информация. И либо переписка фейк,  либо сестрички больны и галлюцинируют, либо МХ таки тиран и извращенец, и туда ему и дорога.

Не думаю, что это фейк. 5 канал общался с неназванной подругой сестер, скрины или их часть получены, по-видимому, с ее смартфона. Вот большое интервью с ней https://www.5-tv.ru/news/214073/

[Laura]

У любого не надо, у нас тут их много развелось 
На самом деле интересный вопрос, гуглить полезла, потому что считала, что исторически под наркотиками понимают только опиоиды и опиаты. В обеходе так и понимают, а не в обеходе не используют термин наркотики, а используют термин "наркотические средства"
И по законодательству рф это

Наркотические средства — вещества синтетического или естественного происхождения, препараты, растения, включенные в Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации, в соответствии с законодательством Российской Федерации, международными договорами Российской Федерации, в том числе Единой конвенцией о наркотических средствах 1961 года.
 
 Об утверждении перечня наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации" от 30 июня 1998 г. N 681.
http://base.garant.ru/12112176/
Клоназепам на территрии РФ был введён в этот список (группа 3) в 2013 году. Те по законодательству рф с 2013 года клоназепам является наркотическим средством, являясь при этом психотропным препаратам (воздействие на ГаМк систему)

При это есть ещё один список - Списки сильнодействующих и ядовитых веществ (утв. на заседании ПККН 15.06.05 протокол № 3/99-05 с дополнениями и изменениями от 27.01.05 г. протокол № 1/97-05, от 3.04.05 г. протокол № 2/98-05, от 8.12.05 г. протокол № 5/101-05, от 16.03.06 г. протокол № 1/102-06)
Клоназепам внесён и туда. Группа Б.

Закон РФ О наркотических средствах и психотропных веществах протестуэ, разделяя эти два понятия, в том числе и в Конвенциях ООН: http://legalacts.ru/doc/federalnyi-zakon-ot-08011998-n-3-fz-o/
А то получается ситуация:
Перечень васильков и ромашек.
Список васильков
1. Василек А.
2. Василек Б.
Список ромашек
1. Ромашка А.
2. Ромашка Б.
И в конце вывод - ромашка Б является васильком, являясь при этом ромашкой   

Наркотические средства — вещества синтетического или естественного происхождения, препараты, растения, включенные в Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации, в соответствии с законодательством Российской Федерации, международными договорами Российской Федерации, в том числе Единой конвенцией о наркотических средствах 1961 года.

В законе слова РАСТЕНИЯ в этом понятии нет.
Закон РФ О наркотических средствах и психотропных веществах

наркотические средства - вещества синтетического или естественного происхождения, препараты, включенные в Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации, в соответствии с законодательством Российской Федерации, международными договорами Российской Федерации, в том числе Единой конвенцией о наркотических средствах 1961 года;

психотропные вещества - вещества синтетического или естественного происхождения, препараты, природные материалы, включенные в Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации, в соответствии с законодательством Российской Федерации, международными договорами Российской Федерации, в том числе Конвенцией о психотропных веществах 1971 года;

Вот здесь о различиях: https://cyberleninka.ru/article/v/definitsii-i-terminologiya-ispolzuemye-dlya-opisaniya-prestupleniy-svyazannyh-s-nezakonnym-oborotom-narkoticheskih-sredstv-i

[точка над i]

Оффтоп (текст не по теме)

Это вам было скинуто определение. Когда я сказала своими словами, вы не поняли. Я ещё раз говорю и настиваю,что данное понятие верное. Не спорьте вы, а лучше спросите у кого нибудь, знающего

Спорить бессмысленно, потому что единственно верного определения яда не существует (это не теорема Пифагора, которая одинакова во всех учебниках), их по меньшей мере десяток от разных ученых. Приведенное вами определение яда, с акцентом на накопление, довольно редкое, в медицинской литературе я такого не видела. Но и его вы интерпретируете неправильно. Когда говорится про вещество, накапливающееся в организме в количестве, не соответствующем свойствам нейтрализации, способное вызывать нарушения жизнедеятельности или гибель, имеется в виду, что оно оказывает свое вредное действие быстрее, чем успевает выводиться, а не то, что оно "не выводится из организма, либо медленно".

Да нет все проще, не обращений в полиции, не в органы опеки не было. Это оф. информация и нашла свое подтверждение давно. Про учёт у психиатра тоже молчок

А зачем тут психиатр и полиция? Это же "несчастный случай" - "перепутала таблетки".

Не совсем  понятно. Невозможно "запросить выписку и обнаружить или не обнаружить что-то". Может быть только проведена экспертиза данного медицинского документа, причём будут проверять как обоснованность медицинского диагноза, тактику лечения и прочее, так и все юридические моменты - кому обязаны были сообщать и не сообщили и почему.

В общем-то, я на это и намекала. Вполне возможно, что в понимании родственников, если не стоит диагноз "медикаментозный суицид" - значит, все в порядке, ничего подозрительного. Ну так, мы тоже не ожидали, что там будет этот диагноз. Главное то - не диагноз, а возможные нестыковки между диагнозом и назначениями, например. 
И вообще непонятно: "запросили выписку..., и ничего подозрительного в истории болезни не обнаружили" - так что запросили то? Выписку или копию истории болезни? Если выписку, то там действительно вряд ли можно найти что-то подозрительное. Надеюсь, экспертиза все-таки будет.

Аналогично, от кого журналист НГ получил информацию о "следах на теле"? Не думаю, что эксперт, который несет ответственность или следствие с ним поделилось. Так насколько это надежный источник?

Вы правы, есть основания для сомнений. И я тоже сомневалась, пока эту информацию не подтвердил Паршин.

[nataddd]

то есть о том что не 35 ранений сообщалось  еще 30.07.18 даже до вступление в дело адвокатов
 https://www.5-tv.ru/news/214138/

[юлия8980]

Оффтоп (текст не по теме)

Спорить бессмысленно, потому что единственно верного определения яда не существует (это не теорема Пифагора, которая одинакова во всех учебниках), их по меньшей мере десяток от разных ученых. Приведенное вами определение яда, с акцентом на накопление, довольно редкое, в медицинской литературе я такого не видела. Но и его вы интерпретируете неправильно. Когда говорится про вещество, накапливающееся в организме в количестве, не соответствующем свойствам нейтрализации, способное вызывать нарушения жизнедеятельности или гибель, имеется в виду, что оно оказывает свое вредное действие быстрее, чем успевает выводиться, а не то, что оно "не выводится из организма, либо медленно".

А зачем тут психиатр и полиция? Это же "несчастный случай" - "перепутала таблетки".
В общем-то, я на это и намекала. Вполне возможно, что в понимании родственников, если не стоит диагноз "медикаментозный суицид" - значит, все в порядке, ничего подозрительного. Ну так, мы тоже не ожидали, что там будет этот диагноз. Главное то - не диагноз, а возможные нестыковки между диагнозом и назначениями, например. 
И вообще непонятно: "запросили выписку..., и ничего подозрительного в истории болезни не обнаружили" - так что запросили то? Выписку или копию истории болезни? Если выписку, то там действительно вряд ли можно найти что-то подозрительное. Надеюсь, экспертиза все-таки будет.
Вы правы, есть основания для сомнений. И я тоже сомневалась, пока эту информацию не подтвердил Паршин.

А при том, чтобы впасть в кому надо выпить десяток таблеток и я это обосновала. Я вам обосновала почему врач под несчастным случаем не подписался бы. Либо аргументируйте, либо прекращайте флудить...

[Аглая]

Скорее всего, она имеет в виду, ответственный квартиросъемщик. И это логично - из прописанных там МХ нет в живых, а Мария несовершеннолетняя, только Ангелина и остается.

Ответственный квартиросъемщик там должен  был быть МХ, если квартира государственная. А как , интересно, Ангелина там могла стать ответственным квартиросъемщиком, если она находится под следствием, ей уже и ордер выдали на ее имя? Из государственной квартиры отбывающих наказание автоматически выписывают, вообще то, а прописывают по месту отсидки.

Квартира с самого начала была выдана на детей, включая Ангелину, поэтому она естественно является собственником.

Да хоть и на детей, но ордер то получал МХ и ответственным квартиросъемщиком являлся он, а не дети и никто бы детям без отца квартиру бы не дал. так как отец детей содержит, а не наоборот, потому что  только взрослый может нести ответственность за государственную собственность, которую он получает в пользование для своей семьи.
Тем более никакая Ангелина или Аурелия не могут быть собственниками в государственной неприватизированной квартире. Что за чушь вы пишите.

Уже сто раз обсудили, что это были всего лишь ваши фантазии, т.к. документов Хачатуряна на квартиру у вас нет и вы их никогда не видели, поэтому вы точно знать не можете.

Да какая, собственно , разница как получил квартиру МХ от государства - как беженец или как многодетный, в любом случае ордер на эту квартиру мог быть выписан только на него,а не на детей.

Проблема в том, что вы им не верите. вся зашита МХ строится исключительно на отрицании, причём всего.

Мы не отрицаем. мы только сомневаемся в показаниях каких то сомнительных свидетелей и самих преступниц.
Умный человек сказал - подвергай все сомнению. пока мы сомневаемся , мы существуем. Не сомневаются только роботы.

[юлия8980]

то есть о том что не 35 ранений сообщалось  еще 30.07.18 даже до вступление в дело адвокатов
 https://www.5-tv.ru/news/214138/

От следственного комитете этой инфы не поступало и было оф.. озвучено 30 с чем то. Или как в случае с медэкспертизой, с первого раза не справились с подсчетом?)))

[Vietnamka]

а не об оценке моральных качеств участников.

Ангелина упоминается во втором фрагменте. Он не обязательно с того же телефона. Впрочем, м.б. в первом случае одна из собеседниц Мария (или так задумал настоящий автор).

Странно, что этот фрагмент не цитируется на каждом шагу сторонниками "партии сестер". Как будто, он сразу расставляет все точки над i...

Почему не цитируется? Фрагменты этой переписки (что касается суицида так точно) как раз и приводятся в доказательство суицида. Ок, без скринов. Но и вы скрины каждого фрагмента не сделали. 
Вы поймитие, что "сторонники партии Сестёр" читали и это тоже в том или ином формате. Дата публикации - летняя. Но когда втопчет аргумент только один "все врут", то что тут скажешь?
Врут. Два года назад врали (хотя даты на скринах есть), год назад врали, сейчас врут. Все врут.
Хотя одна фраза очень хорошо объясняет многое. Не помню дословно, но суть в том, что "я с ним что-то сделаю а не с собой, из-за остальных". Идёт чёткое понимание, что остальные с ним останутся.

Добавлено позже:
Laura,
Возможно разные редакции с дополнениями и изменениями. Короче, клоназепам есть в списке?

[Robin]

Ответственный квартиросъемщик там должен  был быть МХ, если квартира государственная. А как , интересно, Ангелина там могла стать ответственным квартиросъемщиком, если она находится под следствием, ей уже и ордер выдали на ее имя? Из государственной квартиры отбывающих наказание автоматически выписывают, вообще то, а прописывают по месту отсидки.Да хоть и на детей, но ордер то получал МХ и ответственным квартиросъемщиком являлся он, а не дети и никто бы детям без отца квартиру бы не дал. так как отец детей содержит, а не наоборот, потому что  только взрослый может нести ответственность за государственную собственность, которую он получает в пользование для своей семьи.
Тем более никакая Ангелина или Аурелия не могут быть собственниками в государственной неприватизированной квартире. Что за чушь вы пишите.Да какая, собственно , разница как получил квартиру МХ от государства - как беженец или как многодетный, в любом случае ордер на эту квартиру мог быть выписан только на него. а не на детей.

МХ уже полгода как не ответственный квартиросьемщик. После его смерти договор социального найма должен быть заключен с любым из совершеннолетних членов семьи, прописанных в квартире, а это только Ангелина. Наверное, она это и сделала, возможность у нее для этого пока есть, и закон не запрещает. А может быть, уже и приватизировала на себя и Марию, что было бы правильно с их стороны. Никаких препятствий для этого не вижу. Собственно, и Аурелия, если дочери ее прописали в эту квартиру, тоже имела право участвовать в приватизации.
Ордеров уже давно не выдают, заключают договор социального найма с одним членом семьи, он и считается ответственным квартиросьемщиком. Никаких дополнительных прав по сравнению с другими членами семьи это ему не дает.

[arhelon]

 Слушайте - а кому свидетельство о смерти М.Х. выдали? Без свидетельства о смерти из квартиры не выписывают.

[Аглая]

Слушайте - а кому свидетельство о смерти М.Х. выдали? Без свидетельства о смерти из квартиры не выписывают.

Верное замечание. Св-во о смерти, скорее всего, получили родственники МХ, они же его хоронили, а не Аурелия.

[Alina]

А как , интересно, Ангелина там могла стать ответственным квартиросъемщиком, если она находится под следствием, ей уже и ордер выдали на ее имя? Из государственной квартиры отбывающих наказание автоматически выписывают, вообще то, а прописывают по месту отсидки.

Никто не может быть признан виновным, а значит ограничен в своих правах, иначе, как по приговору суда. Суда не было. Ни одна из сестер на сегодня не приговорена к какому-то сроку, и им не назначены "места отсидки". А, следовательно, нахождение человека под следствием при том, что он на это время не ограничен в совершении действий, не оговоренным запретом, не лишает гражданина его гражданских прав. В том числе права на прописку по месту регистрации и права быть участником в договоре социального найма.

[Robin]

Слушайте - а кому свидетельство о смерти М.Х. выдали? Без свидетельства о смерти из квартиры не выписывают.

При необходимости можно же дубликат получить.

[Vietnamka]

Никто не может быть признан виновным, а значит ограничен в своих правах, иначе, как по приговору суда. Суда не было. Ни одна из сестер на сегодня не приговорена к какому-то сроку, и им не назначены "места отсидки". А, следовательно, нахождение человека под следствием при том, что он на это время не ограничен в совершении действий, не оговоренным запретом, не лишает гражданина его гражданских прав. В том числе права на прописку по месту регистрации и права быть участником в договоре социального найма.

Более того, после отбытия наказания в местах лишения свободы они имеют полное право быть вновь зарегестррованными по старому месту прописки. Даже если квартира была продана.

[точка над i]

Когда дело касается сестер:адвокаты говорят правду, когда потерпевших-недостоверный источник.

Да нет. Адвокаты (все), если они в здравом уме, не лгут. Они могут умалчивать о том, что невыгодно для подзащитных. Они могут ссылаться на слова подзащитных (которые могут быть неправдой), но нам никто не мешает относиться к этим словам критически. Но извращать результаты экспертиз с точностью до наоборот, думаю, не будет ни один адвокат.   

Заявлений в милицию,опеку не поступало.больных,пострадавших от ножевых ранений, огнестрела, избиений Х не поступало.

"Не поступало" и "не регистрировались" - разные вещи. В опеку сообщения поступали (из школы). Госпитализировано было как минимум двое - Аурелия, когда он ее избил и выбросил из машины, и женщина, которой он выстрелил в ногу (и вы не знаете, подтвердилась эта информация или нет, чтобы говорить, что пострадавших не было). 
 

Что-то непонятное: то он дочкам по 60 тыр на рыло давал

Давно уже опровергнуты эти 60 тыр на рыло

Почему никто из свидетелей не слышал ни какого шума, в день убийства? Как-то притихли на сей счет ваши свидетели.

Есть информация, что слышали

Как выяснил корреспондент «МК» на месте происшествия, трагедия произошла около 19.30, когда во дворе было еще полно народу. Один из жильцов обратил внимание на крики из открытого окна квартиры на 3-м этаже... И в этот раз граждане решили, что Михаил так громко воспитывает дочерей. Но неожиданно сам многодетный отец закричал: «Убивают!» Как вскоре выяснилось, это были его последние слова. https://www.mk.ru/incident/2018/07/29/tri-sestry-kaznili-otcatirana-sosedi-odobrili-ikh-postupok.html

[юлия8980]

Если поступили-были зарегистрированы и на этом я настаиваю. Уже обосновывала. Ну сколько можно одно и тоже? Специально для вас дублирую, заявлений в полицию с 2002 года не было, отсюда и знаю

[точка над i]

А убийцы должны сидеть в тюрьме. И если вам так необходимо поделить убийц на плохих и хороших - не буду вам мешать.

Да их вообще-то давно уже "поделили" и без меня. Зачем-то в УК выделены убийство в состоянии аффекта, убийство по неосторожности, убийство при превышении пределов необходимой обороны. А вы предлагаете всех поголовно сажать на пожизненное?

Я вам предложила рассмотреть гипотетическую ситуацию, безотносительно к делу Хачатурян, и хотела бы от вас получить не юридическую оценку, а моральную.

После того как я отберу нож - у нас возникает ситуация когда Я вооружен - а преступник нет. И убивать его я в этот момент не имею никакого права.
Классический пример превышения пределов необходимой обороны.

Если даже вас осудят за превышение, значит ли это, что общество должно заклеймить вас позором как негодяя? Будете ли вы сами считать себя негодяем и раскаиваться?

О суициде мы знаем со слов Крестины, это она написала подруге. Аурелия об этом инциденте не говорит. Мать должна знать что произошло.

Они приняли решение не рассказывать матери о сексуальном насилии и вообще об издевательствах. Если бы сообщили о суициде - пришлось бы объяснять, почему это произошло.

[юлия8980]

Негодяем, за то, что превысил допустимую самооборону-на вряд ли. А вот, если в спину бы забил человека - наверное, да. Извините, ответила за него. Нет самообороны, когда удары наносятся в спину, это закон

Добавлено позже:
А бабуля про афобазол откуда взяла? Вот мне интересно это семья когда нибудь договориться в своих показаниях?

[mrv]

Если поступили-были зарегистрированы и на этом я настаиваю. Уже обосновывала. Ну сколько можно одно и тоже? Специально для вас дублирую, заявлений в полицию с 2002 года не было, отсюда и знаю

Заявления были и отписки были, они есть у соседей и в редакции КП - я ссылку уже приводила много раз, но вы же упорно продолжаете кричать "не верю".

Оффтоп (текст не по теме)

У меня друг умер в больнице в Сакраменто от неправильно диагностированной фигни,  которую у нас вылечили бы даже в Вышнем Волочке. Но друзья там у меня остались,  хоть и разбегаются из этого пристанища сектантов с гейскими видами на жительство.

В Америке вообще врачи сильно тупые, такое могло случиться в любой, даже самой крутой больнице, поэтому у меня многие знакомые в Россию ездят лечиться. Соболезную.

[Laura]

Laura,
Возможно разные редакции с дополнениями и изменениями. Короче, клоназепам есть в списке?

Если совсем коротко, ничего не изменилось: в списке психотропных он есть, в списке наркотических его нет.
Разница в отличающихся подходах к контролю распространения и в воздействии, как следует из статьи, которую я приводила.

[Счастливая]

Они приняли решение не рассказывать матери о сексуальном насилии и вообще об издевательствах. Если бы сообщили о суициде - пришлось бы объяснять, почему это произошло.

Вот это все и странно. Попытка суицида это не грипп подхватить, что бы маму не беспокоить. Подругам такие вещи рассказывать( при чем избранных похоже не так мало оказалось), а маме нет... А больше всего меня смущает, что после этого и Крестина и Ангелина счастливые, как ни в чем не бывало поздравляют отца и лезут к нему обниматься. И кстати, характеристика Ангелине тут давалась, как бойкая девочка, которая может за себя постоять, а в одном из скринов то ли Мария, то ли Крестина пишет кому то, что к Ангелине он всегда будет приставать, потому что она молчит и со всем соглашается. Информация везде очень противоречивая.

Добавлено позже:

А бабуля про афобазол откуда взяла? Вот мне интересно это семья когда нибудь договориться в своих показаниях?

Бабуля 6 лет их не видела и узнала о насилии только с передач, сама так сказала.

Добавлено позже:

Заявления были и отписки были, они есть у соседей и в редакции КП

Главное, чтобы они у следствия были, а не в редакции.

[юлия8980]

Заявления были и отписки были, они есть у соседей и в редакции КП - я ссылку уже приводила много раз, но вы же упорно продолжаете кричать "не верю".

Ну вы реально, хватит. Заявлений не было... И соответственно нет отписок оф. Я настаиваю на этом, это закон. Пожалуйста, погуглите без меня

[mrv]

Я давала вам лично ссылки по крайней мере 2 раза. Отписки есть в редакции, вы не удосужились это проверить, поэтому утверждать не можете. И у следствия конечно есть, следствие всех свидетелей давно опросило и все материалы собрало.

[JJAbrams]

Возможно эта статья уже появлялась в обсуждении, но она довольно свежая, и помимо компиляции известных фактов и интервью в ней есть дополнительные детали. По словам газеты "источник приближенный к следствию".https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/12/20/79005-hachaturyan-tantsy-s-pistoletom Еще немного показаний свидетелей о личности погибшего,про следы  насилия-утверждается что у Ангелины.
И еще, здесь было бурное обсуждение "если он тиран, то почему они его провоцировали, жертвы так себя не ведут". Собственного опыта сформулировать "почему" у меня не достаточно, но вот что писал человек на другом форуме в такой же теме, как по мне-максимально доходчиво.
 

Разворачиваемый текст

Мой отец - домашний тиран. Унижения, побои, вот это вот все. Когда он случайно спалил, как я целовалась с парнем, избил так, что я в зеркало не смотрела неделю.
Так вот, если не сломать ребёнка в самом раннем детстве, все эти наказания приводят только к тому, что учишься лучше прятаться. Я боялась отца до усрачки. И мать, кстати, тоже. Мы друг друга всю дорогу покрывали. И я научилась врать так, что хрен отличишь ложь от правды. Но никакой страх не мешал мне - ага, бухать, прогуливать и встречаться с мальчиками. Потому что, во-первых, все равно огребать, а во-вторых, ну невозможно всю жизнь сидеть, как мышь. При этом дома ходила по стеночке, пока не нашла, куда свинтить. Но об этом не знал никто вообще, потому что первое, что вбивают в голову такие тираны - не выносить сор из избы.

[юлия8980]

Я давала вам лично ссылки по крайней мере 2 раза. Отписки есть в редакции, вы не удосужились это проверить, поэтому утверждать не можете. И у следствия конечно есть, следствие всех свидетелей давно опросило и все материалы собрало.

Утверждаю и в отличие от вас уверена и подтвердить могу соответствующее статьёй закона. Я уверена, что это обс. Уверена и обосновывала не раз. И проверять, то чего нет, я не буду

Добавлено позже:

Возможно эта статья уже появлялась в обсуждении, но она довольно свежая, и помимо компиляции известных фактов и интервью в ней есть дополнительные детали. По словам газеты "источник приближенный к следствию".https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/12/20/79005-hachaturyan-tantsy-s-pistoletom Еще немного показаний свидетелей о личности погибшего,про следы  насилия-утверждается что у Ангелины.
И еще, здесь было бурное обсуждение "если он тиран, то почему они его провоцировали, жертвы так себя не ведут". Собственного опыта сформулировать "почему" у меня не достаточно, но вот что писал человек на другом форуме в такой же теме, как по мне-максимально доходчиво.
 

Разворачиваемый текст

Мой отец - домашний тиран. Унижения, побои, вот это вот все. Когда он случайно спалил, как я целовалась с парнем, избил так, что я в зеркало не смотрела неделю.
Так вот, если не сломать ребёнка в самом раннем детстве, все эти наказания приводят только к тому, что учишься лучше прятаться. Я боялась отца до усрачки. И мать, кстати, тоже. Мы друг друга всю дорогу покрывали. И я научилась врать так, что хрен отличишь ложь от правды. Но никакой страх не мешал мне - ага, бухать, прогуливать и встречаться с мальчиками. Потому что, во-первых, все равно огребать, а во-вторых, ну невозможно всю жизнь сидеть, как мышь. При этом дома ходила по стеночке, пока не нашла, куда свинтить. Но об этом не знал никто вообще, потому что первое, что вбивают в голову такие тираны - не выносить сор из избы.

Спасибо, обсуждали следы тоже. Если не сложно прямо последние страниц 10) прочтите и будет интересно услышать свежее мнение)

[точка над i]

А Сочи - это как раз "гадюшник типа Сакраменто". И армян там проживает аж 20%. Может, и врач армянин попался, не смог отказать земляку из Москвы, со связями (фото показал), и с визиткой ФСБ.

Больница, скорее всего, вот эта была https://prodoctorov.ru/adler/lpu/14344-kraevaya-bolnica-4/vrachi/#all (реаниматологов с армянскими фамилиями - двое)