Три сестры

[mrv]

Яды тут ни при чем, изучайте матчасть http://www.vera-lab.ru/analizes/?cc_id=127
Впрочем, афобазола (а говорят про него) в списке нет. Да и необходимости в анализе нет, т.к. доказать нужно не факт отравления, а его причину.

Там был клоназепам, а не афобазол. Клоназепам - это наркотик, в Америке на него наркоманов тестируют. Почитала, сохраняется в волосах до 90 дней.

[юлия8980]

Там был клоназепам, а не афобазол. Клоназепам - это наркотик, в Америке на него наркоманов тестируют. Почитала, сохраняется в волосах до 90 дней.

Крестина им отравилась? Вы откуда это взяли?

[Счастливая]

Там был клоназепам, а не афобазол. Клоназепам - это наркотик, в Америке на него наркоманов тестируют. Почитала, сохраняется в волосах до 90 дней.

В Америке на клоназепам может и тестируют наркоманов, а в России он внесен в список  психотропных веществ,  а не наркотических. И потом, мне кажется, вы суть обсуждения упустили за время отсутствия, речь шла об отравлении Крестины.

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[точка над i]

а наркотические вещества при чем? Она чем травилась то по вашей версии? "афобазол - к наркотические средствам не имеет никакого отношения, в свободной продаже в аптеке, учите матчасть. Яды при всем. Ядами называются вещества, которые не выводятся из организма, либо медленно. И в волосах вы их найдёте, а вот афобазол-сомневаюсь))))

"Ядами называются вещества, которые не выводятся из организма, либо медленно" - это вы какое-то новое определение придумали.

Каждый волосок имеет свою собственную систему циркуляции крови, и вещества, которые находятся в крови, включая наркотические вещества, встраиваются в его структуру. Попав один раз в волос, вещества оттуда уже не могут попасть обратно в кровеносную систему и откладываются в нём навсегда.

Любые вещества, а не только те, которые медленно выводятся. Морфин - он не выводится, что ли?
Димедрол тоже можно купить в аптеке, а в списке он есть.
И вообще это список одной из коммерческих лабораторий, а у криминалистов он может быть и шире.

[Aylata]

Армянская бабушка Лидия Мартиросовна, хозяйка квартиры в Алтуфьево, подала иск в Бутырский суд о выселении прописанной там Крестины. https://www.mk.ru/social/2019/01/14/odnu-iz-sester-khachaturyan-vypisyvaet-iz-kvartiry-babushka.html

[mrv]

В Америке на клоназепам может и тестируют наркоманов, а в России он внесен в список  психотропных веществ,  а не наркотических. И потом, мне кажется, вы суть обсуждения упустили за время отсутствия, речь шла об отравлении Крестины.

И в России им наркоманы пользуются, это одно из наркотических  веществ. Кристина не отравилась, а предприняла попытку самоубийства.

[юлия8980]

 

И в России им наркоманы пользуются, это одно из наркотических  веществ. Кристина не отравилась, а предприняла попытку самоубийства.

Вы, как обычно... Доказательств суицида нет. А убивал ась то она как в вашей версии????)))) (когда вас касается даже страшно вопросы задавать)

[точка над i]

Там был клоназепам, а не афобазол.

Лариса Тодика говорила про афобазол. Может, спутала, а может, и нет. Он мог и афобазол принимать - почему нет? 

[юлия8980]

"Ядами называются вещества, которые не выводятся из организма, либо медленно" - это вы какое-то новое определение придумали.Любые вещества, а не только те, которые медленно выводятся. Морфин - он не выводится, что ли?
Димедрол тоже можно купить в аптеке, а в списке он есть.
И вообще это список одной из коммерческих лабораторий, а у криминалистов он может быть и шире.

ЯД
1) химическое вещество природного или искусственного происхождения, поступающее в организм и накапливающееся в нем в количестве, не соответствующем врожденным или приобретенным свойствам нейтрализации, способное вызывать различной степени нарушения жизнедеятельности или гибель организма. Абсолютных ядов нет, любое вещество в больших концентрациях может быть ядом, а в малых, как правило, — нет. Например, медь, олово, свинец и др. в тех малых количествах, в которых содержатся в организмах как продукты обмена или как необходимые вещества, выступают как биогенные элементы. При определенном увеличении количества они становятся ядами.
Нет понятия отравилась наркотиками, есть передозировка. Вы правда считаете, что погуглив, вы разберетесь там, где люди 8 лет учатся?

Добавлено позже:

Лариса Тодика говорила про афобазол. Может, спутала, а может, и нет. Он мог и афобазол принимать - почему нет?

Потому что афобазол - слабый препарат и чтобы им травануться надо его упаковками пить и желательно не один день

[Счастливая]

И в России им наркоманы пользуются, это одно из наркотических  веществ. Кристина не отравилась, а предприняла попытку самоубийства.

Ну мало ли чем могут пользоваться наркоманы, я вам говорю о том, что официально в России этот препарат зачислен к психотропным, а не к наркотическим. И факт совершения  попытки самоубийства Крестиной не доказан. Тодика сказала, что она выпила упаковку афобазола. Я конечно, не специалист, но сомневаюсь , что от упаковки афобазола можно умереть.

[точка над i]

Доказательств суицида нет.

Третий раз спрашиваю - откуда вы знаете, какой информацией располагает следствие?
То, что она приняла в большой дозе какие-то таблетки отца (возможно, афобазол или клоназепам) вы будете оспаривать?

[юлия8980]

Третий раз спрашиваю - откуда вы знаете, какой информацией располагает следствие?
То, что она приняла в большой дозе какие-то таблетки отца (возможно, афобазол или клоназепам) вы будете оспаривать?

Да буду, потому, что версия ваших же сторонников, что Х все купил, и суицида не было. У него связи неимоверные. Теперь вам это не выгодно, связи стали так себе, и уже ничего не купил. Вы займите какую нибудь одну позицию, за вами уследить невозможно. И буду настаивать ещё и потому, что люди, которые пытались закончить жизнь самоубийством, где будут наблюдаться? Гугл в помощь

[mrv]

Ну мало ли чем могут пользоваться наркоманы, я вам говорю о том, что официально в России этот препарат зачислен к психотропным, а не к наркотическим. И факт совершения  попытки самоубийства Крестиной не доказан. Тодика сказала, что она выпила упаковку афобазола. Я конечно, не специалист, но сомневаюсь , что от упаковки афобазола можно умереть.

А я вам говорю, что это наркотический препарат, спросите у любого врача. И факт попытки самоубийства доказан - я уже давала ссылки на то, что это был клоназепам, который она взяла у Хачатуряна, я уже давала ссылки на смс-ки и проч. Всё это уже обсуждалось и не раз, почитайте тему. Это случилось после того, как он начал приставать к ней, они были в на юге в то время.

[Lika23]

Третий раз спрашиваю - откуда вы знаете, какой информацией располагает следствие?
То, что она приняла в большой дозе какие-то таблетки отца (возможно, афобазол или клоназепам) вы будете оспаривать?

Ну так и вам тот же вопрос? С чьих слов, что там было отравление? Скрины вроде уже обсуждали. Может там и не отравление было вовсе? А может отравление, но не препаратами? Вы видели историю болезни?

[Счастливая]

Зашла в контакт в группу поддержки сестер, увидела пост - комментарии Аурелии о том, что выписывают Крестину из квартиры. Правда не знаю, что за источник, там не указано. Но честно говоря уже смешно. Оказывается это Аурелия уговорила МХ прописать его сестер в квартире, он категорически был против, а про Наиру так и не знал, что она прописана. То есть, нам тут доказывают, что Аурелия право голоса не имела, что её за человека не считали и т.д., а тут он ещё к её мнению прислушивался по поводу его же родни? И согласился на условиях, что оплачивать коммуналку будут его сестры и дочерям запрещал это делать. Я уже вообще ничего не понимаю. Так все же говорят, что он всех содержал, деньги то с одного кармана.

[Aylata]

Новый поворот:
"девочки над бабушкой постоянно издевались.

Давали снотворное, подпиливали ножки стула. Вплоть до того, что толкнули её, она упала, повредила руку", — утверждает Наира.

[Счастливая]

А я вам говорю, что это наркотический препарат, спросите у любого врача. И факт попытки самоубийства доказан - я уже давала ссылки на то, что это был клоназепам, который она взяла у Хачатуряна, я уже давала ссылки на смс-ки и проч. Всё это уже обсуждалось и не раз, почитайте тему. Это случилось после того, как он начал приставать к ней, они были в на юге в то время.

Постановлением правительства от 4 февраля 2013 года клоназепам внесён в Список III психотропных веществ. Ранее он входил в список сильнодействующих веществ.
Кем доказан факт? Вами? Если даже точно неизвестно каким препаратом. Тодика про афобазол говорила. А когда это точно было не помните? Год, два назад?

[Aylata]

Зашла в контакт в группу поддержки сестер, увидела пост - комментарии Аурелии о том, что выписывают Крестину из квартиры. Правда не знаю, что за источник, там не указано. Но честно говоря уже смешно. Оказывается это Аурелия уговорила МХ прописать его сестер в квартире, он категорически был против, а про Наиру так и не знал, что она прописана. То есть, нам тут доказывают, что Аурелия право голоса не имела, что её за человека не считали и т.д., а тут он ещё к её мнению прислушивался по поводу его же родни? И согласился на условиях, что оплачивать коммуналку будут его сестры и дочерям запрещал это делать. Я уже вообще ничего не понимаю. Так все же говорят, что он всех содержал, деньги то с одного кармана.

да Аурелия-то понятно, бьётся за недвижимость, ради этого убийство было затеяно. И мать убитого понять можно, каково это жить вместе с убийцей родного сына.

Добавлено позже:

Постановлением правительства от 4 февраля 2013 года клоназепам внесён в Список III психотропных веществ. Ранее он входил в список сильнодействующих веществ.
Кем доказан факт? Вами? Если даже точно неизвестно каким препаратом. Тодика про афобазол говорила. А когда это точно было не помните? Год, два назад?

да что вы обсуждаете эту историю, то ли выдуманную, то ли нет? Любой психиатр скажет вам, что пытаются покончить жизнь самоубийством только люди с определённым складом психики ( и это никак не связано с размером полученных душевных травм). Кристина психически устойчива как слон. Такие в петлю не лезут и не травятся. Такие рассчетливо  травят и убивают других. 

[Lika23]

да Аурелия-то понятно, бьётся за недвижимость, ради этого убийство было затеяно. И мать убитого понять можно, каково это жить вместе с убийцей родного сына

Ага, с каждым ее интервью все больше склоняюсь к этой версии.  "мне от них ничего не надо", я "все равно ее ( Крестину) пропишу в СВОЕЙ квартире"  )))

[Robin]

https://vk.com/savesister?w=wall-169604725_25405

"Сам никогда ничего не платил государству, не любил платить."
Приютила Россия беженца.

[точка над i]

Оффтоп (текст не по теме)

Вы правда считаете, что погуглив, вы разберетесь там, где люди 8 лет учатся?

... сказал человек, нагугливший определение яда в экологическом энциклопедическом словаре. Не приходило в голову, что "яд" в экологическом смысле может означать не совсем то, что в медицинском?
Вот для сравнения определение из учебника по судебной медицине: Ядами называют вещества, которые, попав в организм извне даже в малых количествах, действуя химически или физико-химически, непосредственно или опосредованно за счет продуктов их биотрансформации, могут при определенных условиях вызывать расстройство здоровья или смерть человека.

Нет понятия отравилась наркотиками, есть передозировка.

А вы правда с МКБ-10 спорить будете?
https://www.rlsnet.ru/mkb_index_id_9331.htm
(Есть оба понятия, "передозировка" - синоним)

[Счастливая]

я "все равно ее ( Крестину) пропишу в СВОЕЙ квартире"  )))

А о какой квартире она говорит? У неё квартира есть? Она же вроде снимала.

[Lika23]

А о какой квартире она говорит? У неё квартира есть? Она же вроде снимала.

Я так поняла о муниципальной, где ремонт сделала

[Счастливая]

Я так поняла о муниципальной, где ремонт сделала

"Я давно хотела ее у себя прописать, просто ждала пока праздники были. Сейчас праздники закончатся, решим, как это лучше сделать. Нужно будет со следователем поговорить, как получится это сделать.

Сестры ведь могут быть прописаны в одной квартире, только физически сейчас вместе находиться нельзя?
 
Ну, конечно, прописка не важна. Две девочки [Мария и Ангелина] прописаны вместе.

Прописаны у вас?

Не у меня, это их квартира, которую они получили (государственная квартира), там Ангелина – собственник. "

Или сама себя выдала, называя эту квартиру своей. Вряд ли у неё есть какая то другая квартира. Потом говорит, что не у меня Ангелина собственница.

[Аскер]

Если на вас нападет грабитель с ножом, а вы, защищаясь, выхватите нож и убьете - вы автоматически станете плохим, а грабитель - хорошим?

Если он индеец - то да.
А если серьезно - то я автоматически стану убийцей. А он, так же автоматически - станет трупом.
И мне дальше надо будет как-то с этим жить  И это не так просто как вам кажется. А вот ему уже будет не надо.

А понятия хороший/плохой лежат совсем в другой плоскости, абсолютно перпендикулярной. У вас переключатель в голове двухпозиционный. Либо он хороший - они плохие. Либо они хорошие - он плохой. И по другому никак.
А реальную ситуацию, что он редкостный м*дак, а они конченые твари - воспринимать отказываетесь.

[точка над i]

Да буду, потому, что версия ваших же сторонников, что Х все купил, и суицида не было. У него связи неимоверные. Теперь вам это не выгодно, связи стали так себе, и уже ничего не купил. Вы займите какую нибудь одну позицию, за вами уследить невозможно. И буду настаивать ещё и потому, что люди, которые пытались закончить жизнь самоубийством, где будут наблюдаться? Гугл в помощь

Т.е. не принимала таблетки? Тогда с чем она находилась в больнице в Адлере?

Добавлено позже:

я уже давала ссылки на то, что это был клоназепам, который она взяла у Хачатуряна

Точно именно клоназепам там был? Вроде бы нигде (до Ларисы) препарат не назывался, таблетки отца - и всё.

[Robin]

"Я давно хотела ее у себя прописать, просто ждала пока праздники были. Сейчас праздники закончатся, решим, как это лучше сделать. Нужно будет со следователем поговорить, как получится это сделать.

Сестры ведь могут быть прописаны в одной квартире, только физически сейчас вместе находиться нельзя?
 
Ну, конечно, прописка не важна. Две девочки [Мария и Ангелина] прописаны вместе.

Прописаны у вас?

Не у меня, это их квартира, которую они получили (государственная квартира), там Ангелина – собственник. "

Или сама себя выдала, называя эту квартиру своей. Вряд ли у неё есть какая то другая квартира. Потом говорит, что не у меня Ангелина собственница.

Возможно, она там теперь прописана, поэтому так и говорит. Если так, то это ее жилье, независимо от того, кто собственник, тем более квартира скорее всего государственная.  Как опекуна младшей дочери ее вполне могли там прописать, после того, как мамаша Х. ее выписала. А вы считаете, что она должна бомжевать, ничего лучшего не заслужила?

[точка над i]

С чьих слов, что там было отравление? Скрины вроде уже обсуждали. Может там и не отравление было вовсе? А может отравление, но не препаратами?

По версии МХ она хотела принять лекарство от боли в животе, но перепутала таблетки (т. е. сам факт передозировки не отрицается).

Вы видели историю болезни?

А вы?

[Счастливая]

Возможно, она там теперь прописана, поэтому так и говорит. Если так, то это ее жилье, независимо от того, кто собственник, тем более квартира скорее всего государственная.  Как опекуна младшей дочери ее вполне могли там прописать, после того, как мамаша Х. ее выписала. А вы считаете, что она должна бомжевать, ничего лучшего не заслужила?

Я ничего не считаю и акцентировала ни на это. Сначала она говорит в своей квартире, а потом говорит, это квартира девочек и собственник там Ангелина. Мне просто интересно речь о разных квартирах или об одной и той же.