Убийство девушек на Уктусе

[Отец Федор]

Отец Федор, а какие ваши аргументы за "содержанок" ? Только то, что работали не кассиршами в магните, не родили троих от пяти разных мужиков и не имели 50кг лишнего веса и 100 задолженностей по кредитам, "как все нормальные люди" ?
Да вы, батенька, видать шовинист.

Ну вот,  опять заново повторять...
Во времена далёкой молодости я был знаком с двумя такими девушками,  причём с одной достаточно близко.
Как раз такие -  молодые, всесторонне развитые, спортивные,  небедные,  без лишних понтов. Общением с друзьями-ровесниками не чурались,  но шашней ни с кем не водили. 
Спустя недолго с интересом узнал причину...

[С Урала]

Я согласна. Вполне может быть что и перетаскивания не было, как не было 40мин разговора до стрельбы.
Местонахождение тел тоже очень размыто: «на склоне».

Позволю маленькое замечание на тему «убийца не испугался крови, хладнокровен» и т.д. Вспомните сколько в последнее время случаев подростковой жестокости, вспомните про школьниц, даже не старшеклассниц, которые избивают одноклассниц до полусмерти, всячески издеваются, и не стесняются снимать это и вываливать в сеть...

Перемещение тел было. Расстреливал на склоне пол камерой. Нашел грибники в лесу.
Разница между агрессивной молодежью-живодерами и извергами и нашим преступником в том, что "наш" спланировал так, чтобы не быть пойманным. А агрессивная молодежь, ничего особо не планирует: появилось желание мучить, мучит, оставляя массу следов, снимая на видео свои похождения и выкладывая в сеть на общий доступ.

[Gulia70]

А потом,  сейчас это распространенная медицинская операция.  (Хотя в 29 оба варианта абсурд.)

конечно абсурд и бред.
нафик ей это надо было бы??
зачем искать того, чего нет.
и на содержанок они вообще не похожи!

[Alexov]

Alexov, у нас какая-то странная дискуссия с Вами получается...

Вот Инстаграммы девушек - зайдите, пожалуйста, и посмотрите сами:
https://www.instagram.com/kseni_sol/?hl=ru
https://www.instagram.com/_kuznetsova_natalia_/?hl=ru

И что странного? Ночь - да! Места - да! Знакомое удовольствие.
Вид с Уктуса - здорово! Повторюсь: ночью летом сидеть там, в темном лесопарке, двум девушкам, одним, да еще в относительную непогоду - странновато, мягко говоря. Неприятностей можно огрести. Неприятные типы бывают в таких местах у нас, и они мимо не пройдут. И всем взрослым людям это известно.

[Moon]

Так же - встретилась бы с подругой на остановке и вместе дошли бы до базы.
Почему не на такси? Может, доходы разные, и если одна приезжает на такси до базы, второй пришлось бы добираться по пустынной дороге одной. А все время позволять платить за такси более обеспеченной подруге гордость не позволяет. Был же неловкий момент при оплате пиццы.

Где же они в этом случае могли находится в то время, когда тот, кто доставил пиццу к шлагбауму, ехал по Зимней улице  1200 метров и ждал их около 10 минут?  Общее время =15 минут.
300 рублей не большая сумма на двоих. Более того, от места пересечения их маршрутов от дома к базе, думаю, не более 150 рублей ( на двоих). 

[Посторонним Л.]

Спустя недолго с интересом узнал причину...

Но почему ваш личный опыт далекой молодости должен быть ультимативной и универсальной истиной современных реалий?

[С Урала]

Пока другой информации у нас нет.
Девушки добирались каждая из своего дома на общественном транспорте. Каждая на своем. Обе вышли на одной остановке ул.Щербакова, где и встретились. Совместно заказали пиццу, вместе пошли от остановки к шлагбауму ГЛК Уктус. По приходу к шлагбауму уже застали там доставку пиццы. Оплатили ее и зашли на территорию ГЛК со стороны шлагбаума.

[Сергей В.]

Есть сведения, что Керченский стрелок - "бешеный юный кобелек"? Он даже не пытался скрыться и не хотел жить. Разве наш преступник такой?

Возражает в смысле умения, спланированности и продуманности кровавого преступления для новичка, вы же именно в этом сомневались?
Посторонним Л., Немцова не из машины. Ревность применительно к моей гипотезе не совсем то слово, а вот когда тобой попользовались и бросили без особого объяснения причин(а только так и надо расставаться), это очень сильно выбешивает, так, что и сексуальный подтекст становится вторичным.

[Ауриэль]

И что странного? Ночь - да! Места - да! Знакомое удовольствие.
Вид с Уктуса - здорово! Повторюсь: ночью летом сидеть там, в темном лесопарке, двум девушкам, одним, да еще в относительную непогоду - странновато, мягко говоря. Неприятностей можно огрести. Неприятные типы бывают в таких местах у нас, и они мимо не пройдут. И всем взрослым людям это известно.

Alexov, да, я поняла Вашу точку зрения. Спасибо   

[Отец Федор]

и на содержанок они вообще не похожи!

Так и мои не были похожи!
Кстати,  вот за лесбиянок их принять можно было. Но они близко не дружили...

[Alexov]

Вот-вот, очень правильное замечание. А чем, по-Вашему, это вызвано?

Чем может быть вызвано сокрытие и искажение информации? Разные мысли были. Говорят, что в интересах следствия.

[Отец Федор]

Но почему ваш личный опыт далекой молодости должен быть ультимативной и универсальной истиной современных реалий?

А я разве настаиваю на своей версии,  как на единственной правильной?

[Laura]

Где же они в этом случае могли находится в то время, когда тот, кто доставил пиццу к шлагбауму, ехал по Зимней улице  1200 метров и ждал их около 10 минут?

Шли к шлагбауму, вероятно.

Ревность применительно к моей гипотезе не совсем то слово, а вот когда тобой попользовались и бросили без особого объяснения причин(а только так и надо расставаться), это очень сильно выбешивает, так, что и сексуальный подтекст становится вторичным.

Не наш случай, имхо. Стервозности не чувствуется совершенно.

[С Урала]

Возражает в смысле умения, спланированности и продуманности кровавого преступления для новичка, вы же именно в этом сомневались?

Всё в совокупности, включая и то, что "наш" не хотел быть пойманным. "Наш" не просто хладнокровен и продуман, он ещё и не пойман. Что может свидетельствовать о том, что он не хотел быть пойманным.

[Malibu]

Перемещение тел было.

И пять выстрелов было, и сорок минут разговора с убийцей.
Пока что факт это двойное убийство и маршрут до комплекса (никто не отрицал и других версий не было), по большому счету все.

А откуда пошло что пиццу ходили заказывать, а не позвонили сделать заказ?

[С Урала]

И пять выстрелов было, и сорок минут разговора с убийцей.
Пока что факт это двойное убийство и маршрут до комплекса (никто не отрицал и других версий не было), по большому счету все.

А откуда пошло что пиццу ходили заказывать, а не позвонили сделать заказ?

Перемещение тел было. Информация от всех источников, в том числе и из официальных. И ни разу она не подвергалась сомнению и опровержению. В отличии, например, от количества выстрелов.

[Отец Федор]

И пять выстрелов было, и сорок минут разговора с убийцей.
Пока что факт это двойное убийство и маршрут до комплекса (никто не отрицал и других версий не было), по большому счету все.

А откуда пошло что пиццу ходили заказывать, а не позвонили сделать заказ?

И какой смысл лично заказать пиццу и уйти,  чтобы её привозили?
Изначально вроде говорили о заказе по телефону...

[Alexov]

Всё в совокупности, включая и то, что "наш" не хотел быть пойманным. "Наш" не просто хладнокровен и продуман, он ещё и не пойман. Что может свидетельствовать о том, что он не хотел быть пойманным.

А кто хочет быть пойманным? А может убийце помогли быть непойманным? И вообще вопрос, кто, где и кого видел?

[С Урала]

А откуда пошло что пиццу ходили заказывать, а не позвонили сделать заказ?

Хороший вопрос: если бы заходили в пиццерию, то вероятнее всего бы там и оплатили заказ. Но... оплачивали в руки доставшика. Так что вполне вероятна версия и заказа по телефону.

[Посторонним Л.]

Ревность применительно к моей гипотезе не совсем то слово, а вот когда тобой попользовались и бросили без особого объяснения причин(а только так и надо расставаться), это очень сильно выбешивает, так, что и сексуальный подтекст становится вторичным.

Вас может и выбешивает, а кого-то вгоняет в депрессию и ступор, кого-то в алкоголизм  В целом, я могу представить, что у кого-то из девушек был юный и отвергнутый воздыхатель/любовник (в экстремальном спорте много молодых физически привлекательных парней), но сильно обиженный юноша наверняка бы так или иначе "засветился". Или бы он активно комментировал-лайкал фото девушки в соцсетях, или писал бы "загадочные" статусы на своей стене, как бы "вникуда", в общем, скорее всего его сумрачные настроения были бы замечены и рано или поздно следствие или знакомые связали бы одно со вторым. У меня достаточно тесное общение с родственниками 16-20 лет и я хорошо представляю, чем они и их друзья живут. Просто так с потолка воспылать страстью и застрелить - это псих-социопат, который точно не мог бы оказаться "в тусовке" серферов или бордеров, там слишком много общения.

[С Урала]

А кто хочет быть пойманным? А может убийце помогли быть непойманным? И вообще вопрос, кто, где и кого видел?

На эти вопросы ответов нет

[Moon]

Шли к шлагбауму, вероятно.Не наш случай, имхо. Стервозности не чувствуется совершенно.

. Тогда бы тот, кто вез пиццу,  обогнал   бы на дороге двух  идущих девушек с большими рюкзаками, которые у него позднее забрали пиццу.

[Malibu]

Перемещение тел было. Информация от всех источников, в том числе и из официальных. И ни разу она не подвергалась сомнению и опровержению. В отличии, например, от количества выстрелов.

Впервые сомнения по перемещению тел возникли после видео с экстрасенсом. Кто—то из родителей говорил про обнаружение и положение тел, и у почти всех смотревших возник вопрос было или не было перемещение тел. Дословно не помню.

Кстати, про компанию в беседке и сидящего в беседке предполагаемого убийцу заговорили тоже после этого видео. Поправьте, если ошибаюсь.

[Moon]

Впервые сомнения по перемещению тел возникли после видео с экстрасенсом. Кто—то из родителей говорил про обнаружение и положение тел, и у почти всех смотревших возник вопрос было или не было перемещение тел. Дословно не помню.

А где. можно увидеть передачу?

[Эля 29]

Эля, спросите, пожалуйста, при случае, верна ли инфа о том, что одна из девушек была в шапке? И если да, то которая?

обе без шапок. Информация точная( вообще. родители были возмущены интервью с  пиццеристом- много неточностей. будто  разносчик был пьяный или слепенький. много не так увидел и рюкзаки показались у него огромные и шапки увидел. шапок не было.**видать от страха - парень говорил и говорил . лишь бы че сказать каменным и молчаливо-угрюмым следакам.

[Ауриэль]

Чем может быть вызвано сокрытие и искажение информации? Разные мысли были. Говорят, что в интересах следствия.

В таком случае, странное какое-то это следствие, имхо... 
Ну а всё-таки, какие мысли у Вас были? Я, например, предполагала 3 варианта: 1) покрывают сдвинувшегося по фазе сынка (ну, или дочки) какой-нибудь "шишки" (военной, коповской или гражданской); 2) сильно напортачили в начале и упустили возможность раскрыть по горячим следам; 3) это был маньяк, который произвел определённые манипуляции с жертвами (возможно, и с сексуальным подтекстом), информацию шифруют чтоб не пугать население. Как-то так

[Alexov]

И пять выстрелов было, и сорок минут разговора с убийцей.
Пока что факт это двойное убийство и маршрут до комплекса (никто не отрицал и других версий не было), по большому счету все.

По последней, измененной не один раз информации восемь пуль нашли, стрелять начал сразу. Сомневаться можно вообще во всем, настолько часто менялась информация.
Была ли пицца? Допустим, была, свидетели были.
Точно ли эти девушки получали пиццу?
Точно ли на МП и в это время в них стрелял убийца? Может быть, это была постановка на камеру?

[анастасия897650000000]

Где же они в этом случае могли находится в то время, когда тот, кто доставил пиццу к шлагбауму, ехал по Зимней улице  1200 метров и ждал их около 10 минут

может они не сразу после встречи пошли к шлагбауму, а в магазин зашли.

Тогда бы тот, кто вез пиццу,  обогнал   бы на дороге двух  идущих девушек с большими рюкзаками, которые у него позднее забрали пиццу.

может и обогнал, да не заметил, либо их подкинула до шлагбаума попутная машина, которая высадила на стоянке, а оттуда они пошли к шлагбауму

[Laura]

Тогда бы тот, кто вез пиццу,  обогнал   бы на дороге двух  идущих девушек с большими рюкзаками, которые у него позднее забрали пиццу.

Не факт. Он мог и с другого заказа ехать. Откуда вообще инфа, что он по Зимней подъезжал?

обе без шапок. Информация точная

Спасибо. Хотя и капюшон на голове в момент стрельбы нельзя исключать, наверное.

[Lamber]

Месть? Скорее всего. Очень "бесстрастное" преступление, на мой взгляд, как убивают банкиров, воротил бизнеса и неугодных журналистов. Быстро и в упор, потому что цель ни напугать ни наказть, а просто "убрать"... Кто мстил, почему?

Отличие от приведённых вами примеров - то, что убили сразу двоих. Трудно представить, что кому-то досадить могли сразу обе. И версия, что вторую убрали как свидетеля тоже не подходит. Как СЛУЧАЙНОГО свидетеля ещё как-то можно предположить, но если девушки изначально сидят вместе...

Конфликт - вроде выяснили, что убийца стрелял сразу, предшествующих диалогов и конфликтов не было.

Как-то всё это не факт... По-моему с самого начала речь шла о том, что продолжительность видео 40 мин, и потом это не опровергалось. Если убийца стрелял сразу, то что могли вместить в себя эти 40 мин? Убийство, перенос тел - это уж никак не 40 мин.