Убийство девушек на Уктусе

[Лариса1]

Да, пусть удалят.

Так ведь инфа про большие рюкзаки дана сразу была ментами. Зачем удалять?
Просто тут на форуме потом стали домысливать, что скорей всего курьер ошибся и были их маленькие рюкзачки у них с собой... и все как то забыли- что курьер на след.день после убийства говорил о больших походных рюкзаках..
Вот я вытащила сейчас походный рюкзак и маленький рюкзачок, который был в инсте девушек- их никак не перепутаешь

[Gall]

Да,согласна. Я просто начинаю теряться, что правда, а что додумано. Но ведь вроде родители не говорят об больших рюкзаках.

Добавлено позже:
Я как раз и опираюсь на показания курьера, но никто больше то не подтверждает.

[Лариса1]

Да,согласна. Я просто начинаю теряться, что правда, а что додумано. Но ведь вроде родители не говорят об больших рюкзаках.

Добавлено позже:
Я как раз и опираюсь на показания курьера, но никто больше то не подтверждает.

Больше не подтверждает никто, но ведь и опровержения официального нет... да и кому еще подтверждать, если курьер их видел последним живыми, кроме убийцы?
Насчет родителей- ну тут тоже могут быть варианты... например убийца большие рюкзаки забрал, а маленькие оставил..( или вытряхнул маленькие из больших).
Или еще... куча всего может быть. Например что нибудь реально передавали, передали- и их грохнули потом.

[Вероника]

Паспорта в рюкзаках.    Это лишнее, чтобы просто посидеть на природе Уктуса.  В каких случаях/ на каких мероприятиях Свердловской области их требовалось бы предьявить?  Посмотрела бегло: 1. Прыжки с парашютом   2. Вход через КПП на международно-военно-техническую выставку идущую в эти дни в ЕКБ   3. Прокат инвентаря в любом месте   4. Продажа спиртного   5. И т.д.

[Gall]

Все бы хорошо, но что можно реально передавать такого большого обьема?
В моем то  предположении, если взяли большие рюкзаки, может намечалась каакая то молодежная тусовка с костром, или кто то должен был их там забрать в другое место.

Добавлено позже:
Вероника, вот у меня тоже, даже екнуло что то, когда прочитала о наличии паспортов. Это уж совсем лишнее для посещения Уктуса. Это имеется ввиду типа удостоверения личности?

Добавлено позже:
Наверно всегда они их с собой брали.

Добавлено позже:

Добавлено позже:
Другое обьяснение не вижу, чтобы всегда были под рукой.

[Лариса1]

Может быть паспорт для спиртного... вино Эля же говорила, что у них вроде могло было быть(или было, я точно не поняла это..)
На самом деле вино в субботу- это нормально, только для этого 1 паспорт нужен, а не 2.

Добавлено позже:
Да, правда... зачем брать оба паспорта с собой в лес... на ночь глядя..

[Вероника]

Gall, паспорт как и у вас в большинстве случаев можно заменить водительским удостоверением. У Ксении  точно было. Уж лучше носить его, чем паспорт хотя бы потому, что оно меньшего размера. Не знаю легко ли его восстанавливать..  Паспорт, его утрата - штраф (или врать, что украли).  В каких случаях в РФ паспорт нельзя заменить водительским?  Надо инфу поискать.    Даже в месяцы чемпионата по футболу не видела проверку паспортов на улицах.           / А про "объемные рюкзаки" - может куртки привязали рукавами - они создавали видимость объема.

[Gall]

А внутреннее удостоверение личности есть, кроме паспорта и прав? У нас в Казахстане еще было маленькое УЛ, а права на машину отдельно. Паспорт вообще не носили, он для поездок за границу. В как в РФ, какая необходимость?

[Аскер]

Паспорт, его утрата - штраф (или врать, что украли).

Хоть изоврись - все равно штраф.

В каких случаях в РФ паспорт нельзя заменить водительским?

Во всех абсолютно, где нужен паспорт. Водительское не является удостоверением личности, как в США.

Паспорт в современных условиях нуден так часто, что я его просто всегда ношу с собой.

Добавлено позже:

внутреннее удостоверение личности есть, кроме паспорта и прав?

Паспорт это и есть внутреннее удостоверение личности. Права, повторю - таковыми не являются. Для зарубежных поездок есть загранпаспорт, который теоретически считается удостоверением личности, но его с собой носят в самом крайнем случае.

[Лариса1]

Аскер,
У меня вопрос- кто паспорт будет спрашивать в лесу грубо говоря?) И ВУ для граждан РФ вполне подходит для удостоверения личности по передвижению по городу.

[Вероника]

Есть такие любители - носить паспорт всегда с собой.  Может это привычка? С чем она связана? В каких ситуациях человек привыкает к постоянному ношению паспорта?  (Я, мои близкие, приятельницы так не делают. Видела, что узбеки без паспортов/ разрешений на работу на улицы ЕКБ не выходили.)

[Лариса1]

Gall, паспорт как и у вас в большинстве случаев можно заменить водительским удостоверением. У Ксении  точно было. Уж лучше носить его, чем паспорт хотя бы потому, что оно меньшего размера. Не знаю легко ли его восстанавливать..  Паспорт, его утрата - штраф (или врать, что украли).  В каких случаях в РФ паспорт нельзя заменить водительским?  Надо инфу поискать.    Даже в месяцы чемпионата по футболу не видела проверку паспортов на улицах.           / А про "объемные рюкзаки" - может куртки привязали рукавами - они создавали видимость объема.

У меня паспорта крадут по жизни, ну видно мне так вот написано по жизни)) вообщем то украли начиная с 16 лет раз 12 уже... каждый раз реально кража... один раз вообще росс, загран и права... что хочу сказать- лучше говорить утеря сразу... и четкое время утери( кражи) называть... ну и сразу конечно идти писать заяву... там штраф не большой... а если кража- то ждать 2-3 месяца и прочий гемор... ну это я так написала- чтоб другие знали, что если даже украли паспорт-  то сразу говорите "потерял". Так легче и быстрей восстановить.

Добавлено позже:

А внутреннее удостоверение личности есть, кроме паспорта и прав? У нас в Казахстане еще было маленькое УЛ, а права на машину отдельно. Паспорт вообще не носили, он для поездок за границу. В как в РФ, какая необходимость?

У нас СНИЛС есть... но я даже не знаю, кто его просто так таскает с собой, он только по делам нужен..

[Аскер]

Есть такие любители - носить паспорт всегда с собой.  Может это привычка? С чем она связана? В каких ситуациях человек привыкает к постоянному ношению паспорта?  (Я, мои близкие, приятельницы так не делают. Видела, что узбеки без паспортов/ разрешений на работу на улицы ЕКБ не выходили.)

С постоянной необходимостью паспорта в огромном количестве случаев.

[Лариса1]

С постоянной необходимостью паспорта в огромном количестве случаев.

Какое у девушек интересно было огромное количество случаев предьявить паспорта в тот субботний вечер?

[Вероника]

Аскер. (Вы же в Беларусии живете? Может у вас все иначе?).   Я правда не пойму что это за "огромные кол-ва случаев" для ежедневного ношения паспорта.   -> Если человек из мест лишения свободы.. если он может потерять сознание на улице.. если ему отказывают в продаже спиртного без которого он не может прожить и дня..    Ну что ещё ..  Постоянное ношение оружия? Круглосуточный найм? Сопровождение лица/ особого груза?  Нужно постоянно выписывать пропуска? Подвижный график работы где паспорт необходим..  Обмен валюты в сумме превышающей 40.000 руб.; ежедневный контакт с банковскими работниками..; выполнение поручений по доверенности;  постоянное пользование ломбардом;

[Marie_Laridae]

Согласно статье 13 закона «О полиции» представители правопорядка вправе потребовать предъявить удостоверение личности у гражданина, остановленного ими на улице. Лицо без документов до выяснения личности могут сопроводить в подразделение полиции.
Скорей всего, была привычка всегда носить с собой паспорт. На работе в любой момент может понадобиться. В мед. учреждения проще записаться и пройти на прием по паспорту. При покупке билетов на междугородние автобусы, в кино на фильмы с возрастным ограничением "18+" тоже периодически требуют документы.

[Вероника]

Может они хотели купить билеты? Автобус или ж/д;  куда-то уехать без машины.      Т.е. возможно не было никаких договоренностей с другим лицом обещавшего их подвести/ куда-то свозить.  [вспомнила - летом покупала билет в кассах ж/д пригород - ехать всего 1 час - хорошо, что меня предупредили про паспорт]

[Лариса1]

Может они хотели купить билеты? Автобус или ж/д;  куда-то уехать без машины.      Т.е. возможно не было никаких договоренностей с другим лицом обещавшего их подвести/ куда-то свозить.  [вспомнила - летом покупала билет в кассах ж/д пригород - ехать всего 1 час - хорошо, что меня предупредили про паспорт]

Странно... это куда и откуда на пригород(электричку) по паспорту? Я часто мотаюсь на электричках(быстрее намного) и нигде не надо паспорт... Москва-Тверь 3ч по моему ехать- никакого паспорта... Москва-Дмитров никакого паспорта... ну и тд... Москва-Щелково и туда дальше по той линии-никакого паспорта... билеты ведь на пригород покупаешь в автоматах даже, какой там паспорт..

[Вероника]

*

[Лариса1]

Лариса1, видимо изменились правила продажи билетов. Надо смотреть.  [Моя электричка была Каменск-Уральского направления до Палкино].              / Вспомнила, что ещё льготники должны предъявлять паспорт.

А, ну если льготники, то может быть надо паспорт а если без льгот- то я 2 недели назад моталась под Тверь без всяких паспортов)) билет брала в автомате- цена такая же, как и в кассе у кассира.

[Вероника]

(Инфа на е1)  "Покупка билетов ж/д  из ЕКБ в Н.Тагил или Каменск - Уральский (там ещё из Тавды..) с 1 июля только при предъявлении паспорта".          Помним, что прыжки с парашютом/ полет на воздушном шаре  это Каменск - Уральское направление.

[Аскер]

Лариса1, Вероника, вы не о том думаете. Вы пытаетесь понять зачем им понадобилось класть паспорт в рюкзак именно в этот вечер. А вопрос надо ставить по другому.
Зачем им ВЫКЛАДЫВАТЬ паспорта из рюкзаков?

Добавлено позже:

Аскер. (Вы же в Беларусии живете? Может у вас все иначе?).

У нвс легче. У нас полиция на улице документы практически не проверяет.

[Лариса1]

Лариса1, я не льготник и не пенсионер.  (придётся искать инфу .. , паспорт я предъявляла кассиру, помню, брала сразу туда/обратно).                      Так и  есть. (Инфа на е1) ->  Покупка билетов Ж/д  из ЕКБ в Н.Тагил или Каменск - Уральский  (там ещё из Тавды..) с 1 июля 2018 только при предъявлении паспорта.             Помним, что прыжки с парашютом/ полет на воздушном шаре - это Каменск - Уральское направление.

Да, это значит у нас по России  разные правила проезда по пригороду..
И значит они могли планировать и дальше поездку, все эти их шары, парашюты... леса ночью... ну тут уже сложно угадывать тогда... вариантов масса..
тем более девушки шли на контакт, знакомства легко- судя по катеру... и в этом тоже нет ничего плохого- они ведь незамужние... плохо- что мамы всю инфу не говорят сразу  ...
Может стеснялись... так что стесняться, это наоборот нормально... что и мужчины их куда то приглашали, нравились они мужикам значит, и тд..

Добавлено позже:

Лариса1, Вероника, вы не о том думаете. Вы пытаетесь понять зачем им понадобилось класть паспорт в рюкзак именно в этот вечер. А вопрос надо ставить по другому.
Зачем им ВЫКЛАДЫВАТЬ паспорта из рюкзаков?

Добавлено позже:У нвс легче. У нас полиция на улице документы практически не проверяет.

Аскер, а они на работы свои тоже с рюкзаками ходили? думаю с сумками все таки женскими. А в рюкзаки на ночь глядя зачем паспорта класть, когда на 2-х часовую прогулку в лес идешь? Восстанавливать паспорт, если потеряешь/украдут  муторно- проще его дома оставить. Да и ксерокопии давным давно многие имеют, чтоб паспорт не таскать. Но паспорт это конечно не причина- почему их убили...
Просто у девушек много разных маленьких странных "мелочей" в один вечер было... которые в итоге привели к страшному убийству. 

[анастасия897650000000]

у тех, кто работает в банке-есть привычка носить с собой паспорт..
от Академа до уктуса на автобусе добираться примерно час (с учетом дождаться автобус, доехать и тд) и еще минут 15 идти от остановки. Те вышла из дома Ксения примерно в 20.20. Наталье на троллейбусе ехать ближе

[andaar]

слушайте,может рюкзаки выступают ввиде "пасхалки" от следствия:дабы отличить верную информацию от вымыслов (поэтому у родителей,другая инфа). По поводу паспорта:летом во многих городах футбол проходил,усиленный режим,паспорта нужны были

[Jeanna]

Подключить бы Mash к этому делу еще, пусть сольют хоть какие то новые данные..

Хорошо бы, может кто вхож. Я смотрела то, что в открытом доступе у них, но - нет ничего, даже упоминания, а к закрытому у меня нет доступа.

Эля перечислила что было предъявлено для опознания из рюкзаков. А что было в рюкзаках никто не знает.
Поэтому либо курьер не в состоянии отличить большой рюкзак от пустого рюкзака, либо в рюкзаке лежало что—то объемное.

Темно,деревья, девушки, одеты тепло, куртки/ветровки, рюкзак, капюшоны возможно от курток, пенка, две пенки, задача отдать пиццу, получить деньги и на следующий заказ. Рюкзаки могли быть большими, а могли показаться большими.

Оффтоп (текст не по теме)

В свое время на семинаре по криминалистике в небольшую аудиторию вошел человек, прошел к преподавателю что-то шепнул и ушел. Мы слушаем преподавателя, через пять минут он начинает каждого поднимать и спрашивать описание входившего человека. И у каждого оно было разное, даже взаимоисключающее.

Так что курьер мог ошибиться, преувеличить.

[Jurij]

В квесты играть паспорт нужен?

[Jeanna]

В квесты играть паспорт нужен?

ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ УСЛУГАМИ ГОРНОЛЫЖНОГО КОМПЛЕКСА «УКТУС» Дата введения: «01» ноября 2017 года
Раздел 5. Правила проката спортивного снаряжения и инвентаря.
… 5.4. Для получения инвентаря в прокат Клиенту необходимо предъявить один из следующих документов: -паспорт гражданина РФ; -заграничный паспорт; -военный билет; -водительское удостоверение.
… 5.9. Инвентарь выдается в прокат на основании договора проката(аренды) (типовая форма договора размещена на информационных стендах, расположенных в общедоступных местах Спортивного комплекса).
… При оформлении договора в обязательном порядке производится фотографирование Клиента. При этом Клиент должен быть без головного убора и солнцезащитных очков.
https://uktus.ural.ski/wp-content/uploads/2018/03/Pravila_polzovaniya_uslugami_Sportivnogo_kompleksa_Uktus.pdf

[Агаша]

5.4. Для получения инвентаря в прокат Клиенту необходимо предъявить один из следующих документов: -паспорт гражданина РФ; -заграничный паспорт; -военный билет; -водительское удостоверение.

А они пришли перед закрытием.Какой инвентарь?Возможно паспорта хранились в рюкзаках.Они же путешествовали и возможно на прокат на оз.что-то брали.Или на случай,если карточку банкомат проглотит.Без паспорта тоже не обойтись.

[Malibu]

Так что курьер мог ошибиться, преувеличить.

Наверное.
Просто пустой рюкзак практически не виден за спиной. И девочки вынимали кошельки из рюкзаков... но есть записи с камер, надеюсь все сравнили и проверили.
Не знаю можно ли писать про рюкзаки, поэтому лучше закруглюсь на эту тему.

Добавлено позже:

В квесты играть паспорт нужен?

Нагуглилось следующее:

«Паспорт лучше всегда брать с собой на всякий случай. Оператор квеста может запросить подтверждение возраста, например. У некоторых квестов пропускная система, где необходимо предъявлять паспорт. В описании об этом сказано, как правило.»
Отсюда https://vk.com/topic-109110067_34115092?post=2081

«На локации действует пропускная система, при себе необходимо иметь паспорт.»
http://mir-kvestov.ru/quests/boo-quest-pitomets