Убийство девушек на Уктусе

[Вероника]

Пытаюсь понять ситуацию "поговорил и начал стрелять".     Если раньше я могла представить только психопата, который не справился со своим гневом. То теперь считаю, что это  больше всего подходит под "заказное" или месть за семью/себя обиженного.                 Представила девушек. Вот они поднимаются на склон. Целенаправленно на это место. Сайт базы они просматривали ещё раньше как лыжницы и знают как выглядит это место на камерах. Они уверены, что охранники видят их в режиме "онлайн".    Девушки на этой горке как на ладони. Даже в сумерках. Две фигуры на фоне неба. Их видно со всех сторон.  Так же и у них обзор тех кто движется  у домиков. Где то лают собачки. Из тёмного леса справа к ним движется человек-фонарик.  Ничего необычного. Они его не узнают или не знают или мешает световое пятно.                       Почему он не стал стрелять сразу как подошёл.. Он дожидался, когда кто-то пройдет или уйдёт там внизу в свой домик.. Ему кто-то мешал. И поэтому он - как здесь неоднократно пишут - стал говорить с ними ни о чем не выпуская из виду того, кто мог быть свидетелем. Как только он почувствовал, что "можно" - выполнил заказ.                     Если он следил за девушкой (например, К.) от дома, то вряд ли он выбрал машину. Ведь ему нужно было ехать за ними не бросаясь в глаза. Велик, рюкзачок, шапка. Головной убор обязательно. Все воры - убийцы знают, что запомнить лицо в головном уборе труднее.                 Пока девушки были на базе (например, развлекались в веревочном городке (я увидела таких 2) - он "гулял" в лесу по видом грибника.   

[megeor]

"Ночью? В парке? С фонариком? Возможно ли? Попробую ка загодя, возможно ли"

... и прихватил пистолет.

Добавлено позже:

Если раньше я могла представить только психопата, который не справился со своим гневом. То теперь считаю, что это  больше всего подходит под "заказное"

Это на Вас так аура места повлияла. Не зря все сыщики приходят на МП, чтобы ощутить информационное поле и сделать правильные выводы.

[С Урала]

или месть за семью/себя обиженного.

Если бы каждый из нас убивал за обиды..., давно бы все друг друга переубивали. Тогда все-таки убийца - не как все. Психопат. Психопатов немногои не все они убивают и тем более из пистолета.

Добавлено позже:

больше всего подходит под "заказное"

под заказное вообще не подходит.
По-моему, Лаура приводила здесь статистику по заказным. Где , когда и почему чаще всего бывают МП при заказных убийствах. Это место, ну никак не подходит. Утро рабочего дня, подъезд или стоянка машины - это типичное МП заказных убийств. И не будет убийца касаться жертв. выстрелы с близкого расстояние, добивание обездвиженной лежачей жертвы в упор, быстрый уход, мгновенное расставание с уликами и т.п. Здесь всё не так.

[МамаСевы]

Подскажите, уважаемые, ибо 20+ страниц не осилю. Есть новые официальные данные или пока только рассуждения форумчан? Премного благодарю

[Вероника]

Как пример личной расправы/ мести (см копию ниже ответ 2574)

[Quantum]

Есть новые официальные данные или пока только рассуждения форумчан?

Официальных данных со стороны следственных органов нет. Рассуждения форумчан — есть. Пара статеек в СМИ — есть.

[Robin]

Пытаюсь понять ситуацию "поговорил и начал стрелять".     Если раньше я могла представить только психопата, который не справился со своим гневом. То теперь считаю, что это  больше всего подходит под "заказное" или месть за семью/себя обиженного.                 Представила девушек. Вот они поднимаются на склон. Целенаправленно на это место. Сайт базы они просматривали ещё раньше как лыжницы и знают как выглядит это место на камерах. Они уверены, что охранники видят их в режиме "онлайн".    Девушки на этой горке как на ладони. Даже в сумерках. Две фигуры на фоне неба. Их видно со всех сторон.  Так же и у них обзор тех кто движется  у домиков.

Надо полагать, киллер тоже изучил заранее будущее место преступления, знал, где  находятся камеры. Почему он не боялся, что за его действиями наблюдают в режиме онлайн, и не спешил покинуть место преступления?

[Вероника]

Robin, значит не пацан. Уверен в себе.  И спрятать тела - важно. Молодой ельник очень густой. Я думаю убитые были там.                                / А про обиды (ответ 2552), что мы друг друга давно бы поубивали - так и есть.          Только мы убиваем друг друга словами,  помогаем совершить ошибки в жизни,  манипулируем людьми в целях личной выгоды - оставляем после себя людей выжженными как пустыня,  сводим с ума,  подводим к самоубийству или к убийству других..

[Robin]

Robin, значит не пацан. Уверен в себе.  И спрятать тела - важно. Молодой ельник очень густой. Я думаю убитые были там.

Уверенность в себе - это одно, а у него была, похоже, уверенность, что его никто не видит. Ведь если бы охрана действительно наблюдала за камерами, то могли, увидев подозрительную активность, элементарно включить освещение на склоне, и был бы у полиции его портрет, если бы успел уйти.
Мне кажется, это важный момент. Он может говорить о том, что преступник был знаком с системой охраны и видеонаблюдения на Уктусе, возможно сам там когда-то работал, или имел там знакомых, и знал, что охрана в эти камеры никогда не смотрит.

[Laura]

Такая охрана, какая была на Уктусе, в камеры, можно сказать, вообще не смотрит Так, изредка. Это же не режимный объект.

[Marina]

Или он был человеком в возрасте и для него камера, да ещё и в онлайн режиме - что-то с другой планеты.

[Отец Федор]

Ой,  доведете до греха - напишу сочинение!   

[Эля 29]

Ой,  доведете до греха - напишу сочинение!

Нужно!

[Вероника]

Если тела девушек были не в ельнике, а просто в лесу (подальше от камеры или тропы у леса)  - предполагаю, что этот участок горы он не изучал. Ельник не заметил. Быстро туда пришёл, .. и также быстро ушёл.       (Густой молодой ельник ~ 60 см высотой - лучшее место спрятать там в середине тела, не каждый  грибник полезет в эти иголки. Дополнительные часы, дни поиска только в + преступнику.)               Вообще-то, ельник просматривается на камере..   / после вчерашних вечерних работ на склоне направление камер, их обзор несколько изменился (3 и 4)

[Tertius Gaudet]

Сегодня на работе пострелял из своей Осы ПБ-4-1МЛ 18*45 новыми патронами. Скажу, что удивлен. На 10 метров в щите из двп остается аккуратная дыра. Думаю в упор поражение ещё сильнее. Другое дело, что ментов не интересует Оса вообще.
Никаким ментам не интересны мои сообщения про вчерашние выстрелы. Сказали, что кто-то петарду кинул и нечего отрывать людей от работы. Так, что расследование идет полным ходом.
Говорят, что связано с каким-то наследством и т.д. Подробностей не знаю.
Еще какое то там ДНК нашли на МП, вроде родственника?
В Тагиле эту семью знает ментовское начальство, кстати. Хорошо знает.

Добавлено позже:
Кстати. Что такое светится на вебкамерах https://uktus.ural.ski/winter/webcams/  Неужели такой сильный прожектор там поставили?

[Эля 29]

Какое то там ДНК нашли на МП, вроде родственника?

так ДНК и бабушки и соседки может быть на месте преступления- все . кто трогал вещи. рюкзаки. одежду девушек - за неделю до убийства. вот такие неточности дНК-экспертизы. поэтому все должны отчитаться - ГДЕ были в тот вечер и ночь.

[Delait]

Почему он не стал стрелять сразу как подошёл..

мы точно не знаем, когда он начал стрелять, единственное достоверно известно время его пребывния на камерах, но не не детали его действий.

Добавлено позже:

Пока девушки были на базе (например, развлекались в веревочном городке (я увидела таких 2) - он "гулял" в лесу по видом грибника.

девушки приехали незадолго до заказа пиццы, никаких услуг в глк не получали. давайте будем исходить из имеющейся информации и не придумывать того, чего не было. Инфа о том, что прибыли незадолго не в одном сми прошла.

Добавлено позже:

Елкин убил Неверова

разорил его неверов и сейчас мутит его жена..

Добавлено позже:

Или он был человеком в возрасте и для него камера, да ещё и в онлайн режиме - что-то с другой планеты.

не факт. темень, фонарь, кепка или каска помешали возраст определить. наоборот человек прекрасно знал, что можно увидеть на камерах, да и мы это можем узнать и особо не напрягался, а даже не переживал.

Добавлено позже:

Почему он не боялся, что за его действиями наблюдают в режиме онлайн, и не спешил покинуть место преступления?

потму что нигде не наблюдают в режиме он лайн. это же не режимный объект.

[Tertius Gaudet]

так ДНК и бабушки и соседки может быть на месте преступления- все . кто трогал вещи. рюкзаки. одежду девушек - за неделю до убийства. вот такие неточности дНК-экспертизы. поэтому все должны отчитаться - ГДЕ были в тот вечер и ночь.

А брата?

[Marina]

потому что нигде не наблюдают в режиме он лайн. это же не режимный объект.

Ну это тоже не факт. Это же камера на территории коммерческой организации - могут и мониторить постоянно, зависит от жадности собственника на оплату охраной структуры.

[Delait]

А брата?

тоже потрогал. какие проблемы то. мы ничего не знаем, как идет ход расследования, а опера скорее всего без нас догадались, что и как проверять.
и не надо говорить, что полиция не работает, не тот случай.

Добавлено позже:

Ну это тоже не факт. Это же камера на территории коммерческой организации - могут и мониторить постоянно, зависит от жадности собственника на оплату охраной структуры.

это факт и точка.

[Марианна237]

Ну это тоже не факт. Это же камера на территории коммерческой организации - могут и мониторить постоянно, зависит от жадности собственника на оплату охраной структуры.

Камеры установлены с двумя целями: для привлечения посетителей и оснрвная - во время лыжного сезона отслеживать несчастные случаи, чтоб вовремя оказать помощь и в случае претензий доказать непричастность руководства, типа сам упал, мы не виноваты. Летом никто не будет мониторить камеры, особенно вечером после закрытия комплекса. Не на что там смотреть.
Убийца скорее всего не знал про камеры. Иначе он не стал бы перетаскивать трупы, а сразу убежал. Кто знает, вдруг в самый неподходящий момент кому-то из персонала захочется на камеру посмотреть, а там мужик трупы таскает. Никакой фонарь, каска, ведро на голове не спасут. Полицию вызовут и возьмут на месте преступления.

[Marina]

тоже потрогал. какие проблемы то. мы ничего не знаем, как идет ход расследования, а опера скорее всего без нас догадались, что и как проверять.
и не надо говорить, что полиция не работает, не тот случай.

Добавлено позже:это факт и точка.

Если для данного объекта это точка - пусть будет точка. Но в организации коммерческой, к которой я имею отношение, и лично учасвствовала в организации мониторинга, камеры прослеживаются онлайн не только на месте, но и удалено, и просмотревшие что-то пошедшее не так получают в прямом эфире люлей. И вот давеча поставила я машину на комм. территории размером в несколько десятков га в неположенном месте, ровно так под камерой, а вокруг не души и тд. - охрана на машине подоспела в течении минут 2-3, отойти даже не успела. Извиняюсь за оффтоп

[Марианна237]

Почему тогда тут охрана не подоспела? Посмотрели, как мужик девушек расстрелял, пока в лес их таскал, успели чаю попить и спать пошли?

[Marina]

Почему тогда тут охрана не подоспела? Посмотрели, как мужик девушек расстрелял, пока в лес их таскал, успели чаю попить и спать пошли?

Ну значит или чай пили и не смотрели в камеру, или в данной структуре постоянный мониторинг не предусмотрен - так дешевле.

[С Урала]

Как пример личной расправы/ мести -> громкое дело этим летом в ЕКБ -  Елкин убил Неверова.     Е. как партнёру передал Н. бизнес (~ 800 мил) под управление. Да и так в целом обогатил "бизнес - психолога - тренера - очаровашку" Неверова.      А очаровашка привёл Елкина к полному разорению.   При этом сам остался при деньгах.  За что и был убит выстрелами в упор.     Пишут, что Неверов сумел расположить к себе/ обольстить собой  достойного человека годящегося ему в отцы. На е1 вспоминали как Елкин в 90 х начинал по крохам свой бизнес и сумел выстоять и увеличить.  (убийство было в ЖК "Бажовский" - фото К. из окна)

Да, было. Но как и в случае с бывшим ревнивым мужем на Уралмаше, что муж "объелся груш", что и Е. застрелился. Типичные поступки социопатов. Убийство шумное, громкое, со свидетелями и, как правило, самоубийством душегубца.
В таком же ключе охранник убил воспитательницу дедсада, а потом и себя. Мед.брат убил медсестру - бывшую любовницу и пытался покончить жизнь самоубийством, но его отговорили полицейские. И т.д.

[Robin]

Вообще-то охрана должна еще и имущество организации охранять. Что там, на Уктусе, и украсть нечего? Хотя бы цветные металлы, да сейчас и черным не брезгуют. По территории охранники не ходят, что им еще делать, как не в монитор смотреть. Иначе бы уже все столбы вместе с камерами поспиливали и унесли.

А преступник, если готовился к убийству, должен был знать про камеры. А если знал - 40 минут находиться под камерой, за это время совершить убийство, и перетаскивать тела, можно было только при полной уверенности, что в эту камеру никто не смотрит. Он был уверен в своей безопасности, хотя за 40 минут самый ленивый охранник мог взглянуть на монитор. Или он сам работал или работает на комплексе, или имеет точную информацию о том, как там устроено видеонаблюдение и  охрана. Такое мое мнение.

[Марианна237]

Ну значит или чай пили и не смотрели в камеру, или в данной структуре постоянный мониторинг не предусмотрен - так дешевле.

Конечно постоянно не мониторят. Изредка могут смотреть. Или вообще, случайно уборщица бабмаша пыль пришла протереть, глянула на монитор, а там такое  Глупо знать о камерах и 40 минут под ними шастать с оружием и тела в лес таскать. Если бы знал и готовился, придумал бы, как их из строя вывести.

[Франсуаза]

C камерами, думаю, везде по разному. От многих факторов зависит. Возможно, когда многолюдно на Уктусе, кто-то и наблюдает, а если день прошел, все разошлись, то что там наблюдать? Есть еще такой момент, как потеря бдительности - раз ничего не случилось за неделю, то можно и расслабиться.

У меня есть еще одна маловероятная версия... А что если три пули предназначались для троих человек? Не мог убийца запланировать и свое самоубийство тоже, но что-то пошло не так?

[Jeanna]

Вообще-то охрана должна еще и имущество организации охранять. Что там, на Уктусе, и украсть нечего? Хотя бы цветные металлы, да сейчас и черным не брезгуют. По территории охранники не ходят, что им еще делать, как не в монитор смотреть. Иначе бы уже все столбы вместе с камерами поспиливали и унесли.

«На территории глк Уктус много полиции, в лесу убили двух женщин», – написал в соцсети горожанин Артем Рашев. Судя по его профилю, он – замдиректора ЧОПа, занимающегося охраной горно-лыжного комплекса.
https://newdaynews.ru/ekb/643565.html

«Схема физической защиты зависит от пожеланий клиента, обстановки на охраняемом объекте, корпоративной этики и прочих факторов. Специалисты охранной организации «КА-ТЕТ» разработали схему круглосуточного контроля работы охранников, которая дает возможность обеспечивать неизменно высокое качество физической охраны стационарных объектов. Сотрудники нашей организации прошли тщательный отбор, имеют отличную подготовку и мотивированны на качественное выполнение своих служебных обязанностей. Каждый сотрудник охраны получает инструкции по действиям в чрезвычайной ситуации, согласованные с руководством охраняемого объекта. Внешний вид сотрудников охраны может быть выбран исходя из пожеланий клиента, с учетом фирменного стиля и имиджа компании, корпоративной этики и других факторов. Специалисты охранной организации «КА-ТЕТ» предложат Вам оптимальную и наиболее эффективную схему физической защиты, направленную на предотвращение, выявление и пресечение несанкционированных проникновений, пребывания на охраняемом объекте лиц без разрешения, противоправных действий , противоправного использования имущества, посягательств на жизнь и здоровье сотрудников и клиентов, попыток преднамеренного уничтожения или повреждения имущества.»
http://ka-tet.pro/security/rashev-artyom-anatolevich/
 

«Задачей систем видеонаблюдения является не только фиксация факта проникновения на территорию или какого-либо нарушения, но и запись данного события на цифровые носители. Информация, полученная с помощью видеонаблюдения, является наиболее полной, позволяет оценить опасность и способствует принятию быстрых решений. Системы видеонаблюдения бывают уличными, внутренними, скрытыми. От технических возможностей видеокамер зависит качество, возможность съемки в различных условиях, использование аудиодорожек. Изображение выводится на монитор компьютера и записывается в цифровом виде.»
http://ka-tet.pro/security/service/tehnicheskie-sistemy-bezopasnosti/

http://valet.ru/user/28939529/

[Марианна237]

Мда, лучшей антирекламы этому ЧОПу не придумаешь. Специально обученные, мотивированные охранники профукали двойное убийство. Ну это ерунда, главное стекла и имущество ввереного объекта не пострадали.