Убийство девушек на Уктусе

[Аскер]

Поскольку при обнаружении тел сразу бы перекрыли выезды для машин, он их оттащил, вернулся на стоянку (сняв по дороге в лесу куртку и фонарь), загрузился в машину и уехал.

Логически неправильно.
При обнаружении тел сразу бы вызвали милицию (ой, полицию). Пока они доедут до стоянки, пока дойдут до места, пока решат перекрыть...
Априори это займет времени больше чем перетаскивание. Поэтому тратить на это время из-за машины бессмысленно.
А вот как раз без машины выиграть минут 10-20 что бы уйти пешком подальше - это разумно.

[Франсуаза]

Людей с высоким уровнем агрессии можно отыскать и среди вегетарианцев, и среди мясоедов. От вкусовых пристрастий это не зависит. Как говорил дедушка Фрейд - все от подавленного . Если это был психопат, то скорее всего жуткий моралист, у которого все женщины с накрашенными ресницами шлюхи, в то время, как у самого любимый жанр "кинематографа" - порно. Только просматривает он его в темной комнате за семью печатями, ибо фу, грех, грязь, мерзость и прочее. Он презирает себя такого, но ничего поделать с собой не может. Зато он может что-то делать с девушками, которые пробуждают в нем того, кого он презирает. Происходит своего рода сублимация. Думаю, что такой персонаж вполне себе может фигурировать в этом деле, но тогда это действительно какой-то страшный рок - именно в этом месте, в это время, встретить такое "нечто" в острой фазе, еще и с оружием, и с налобным фонарем  .

Я больше склоняюсь к запланированному убийству. Либо по личным мотивам, либо по заказным. В первом случае, это мог быть либо больной на всю голову отвергнутый воздыхатель, либо... как вариант - одна из девушек по типажу очень напоминала ему возлюбленную из прошлого, которая оставила в его душе незаживающую рану. "Почему ты улыбаешься, когда я так страдаю?!". В общем, нервировали его смеющиеся, живущие полной жизнью, девушки, похожие на ту, что нанесла ему душевную травму. Во втором случае меня настораживают люди в погонах, "жуткие дядьки", "тебя не сломать" и скудная информация по этому делу.

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Gulia70]

Фото где криминалист держит за руку пострадавшую .. слева я увидела босые ноги(?). Обувь сняла, возможно, сама девушка.

Вероника, что это за ссылка?
я не нашла там никого фото.

Особо нелепо выглядят рюкзаки, которые девушкам придется тащить на себе, двигаясь в гору вверх по склону.

ув.Георгий, это не большие туристические рюкзаки.
а городские рюкзачки, я так поняла слова матери.
У них не было спальных мешков как пишут в интернете, у них просто были небольшие рюкзаки и пенка.

[lilac72]

Людей с высоким уровнем агрессии можно отыскать и среди вегетарианцев, и среди мясоедов. От вкусовых пристрастий это не зависит.

Вкусовые пристрастия - это когда один любит арбузы, а другой - чеснок. От этого действительно не зависит. Вегетарианство - это сдвиг по фазе, а не вкусовые пристрастия ("нельзя есть животных", "от мяса стареют" и прочая дурь).

[Франсуаза]

Вкусовые пристрастия - это когда один любит арбузы, а другой - чеснок. От этого действительно не зависит. Вегетарианство - это сдвиг по фазе, а не вкусовые пристрастия ("нельзя есть животных", "от мяса стареют" и прочая дурь).

На форум к веганам идите и там разглагольствуйте.

[Delait]

Спасибо Jurij, за ссылку на статью. Фото где криминалист держит за руку пострадавшую .. слева я увидела босые ноги(?)

это фото не с места преступления, откуда у невьянских журналистов фото) Поиском поищите картинку, прежде чем за анализ браться.
фото от 2012 г из кп украина
https://kp.ua/incidents/365065-yaroslava-mazurka-nashly-v-hodovschynu-prebyvanyia-zakharchenko-na-dolzhnosty-hlavy-mvd

[Gulia70]

1. Знакомый
- давно бы вычислили даже неспешные следователи
- у него был шанс донести свою мысль по-другому

2. Не знакомый
- не вор
- не маньяк (который с расчленёнкой и изнасилованием)
-не серийный маньяк (не было случаев до и после)

Остаётся висяк самый сложный случай- случайный тип, который умеет пользоваться оружием, мало того-носит его, склонен к насилию.
и я думаю, его давно нет в городе.

[JOHN2014]

случайный тип, который умеет пользоваться оружием, мало того-носит его, склонен к насилию.
и я думаю, его давно нет в городе.

Вот я (и не только я!) давно про это и говорю. Идеальное убийство. Такие раскрываются только по счастливой случайности. Если только кого-нибудь не назначат на должность убийцы (вспоминаем Михасевича).

[Laura]

Остаётся висяк самый сложный случай- случайный тип, который умеет пользоваться оружием, мало того-носит его, склонен к насилию.
и я думаю, его давно нет в городе.

Считаю, что он все еще в городе, залег на дно и следит за новостями.

А вот как раз без машины выиграть минут 10-20 что бы уйти пешком подальше - это разумно.

Там просто нырнул в лес и вынырнул в жилой зоне. Ищи-свищи. Перетаскивать незачем.

[Эля 29]

вляется ли содержимое рюкзаков предметом неких криминальных действий, ну, например, экспроприации ценнос

да.не раз думала и писала об этом.есть в этом реально здравая мысль!

[Gulia70]

Как рассказал E1.RU источник в правоохранительных органах, в состав группы вошли сотрудники криминалистического центра из Москвы.
посмотрим.
может что и найдут.

[Эля 29]

хладнокровно убивает в голову обоих девушек. Затем оттаскивает их тела в лес, забирает из тайника рюкзаки с добычей и покидает место преступ

да.и рюкзаки то были... то пропали/ в них могло быть что угодно - нарковеществп.документы.улики какие- то бы ни были, ... и тд). И кстати- штопор.невозможно выдумать эту деталь! Может мужик и попил с ними за общее дело... чтоб расслабить ... развеять обстановку.пил один.в их крови алкоголя не нашли.# может и денег им было обещено много.но получили- то что получили

[Элина.]

Возможно, "спланированное" - не совсем точное слово, но я имею в виду, что убийца оказался там не случайно. Он примерно знал, где будут девушки, нашел их и подошел с какой-то целью. С какой? Считаю, раз у него с собой было оружие, то убийство входило в его планы. Может быть, в голове у него были еще какие-то варианты, но к убийству он был готов. Такое мое мнение.

Robin, я соглашусь с Вашим мнением... только вот хотела бы внести небольшую поправку в понятие "убийство входило в его планы",скорее всего человек,совершивший такое - не совсем уверен в своих силах и оружие носит для того,чтобы чувствовать себя увереннее. Но для запланированного убийства - слишком необдуманно. Скорее всего такой тип,беря с собой оружие думает:"Возьму,не помешает,а там как пойдёт..."

[Эля 29]

чившегося и поисках преступника. Здесь же особой активности не наблюдается, ее, как будто, стесняются – вот только по к

ниче особо не скажу.но поведение родителей странно.будто им запретили  истинные эмоции проявлять.тк.на кону какая то тайна- груз.ценности.улики.., к которы  девочки имели неосторожность быть причастными.Родители.как бы закованные в кандалы обязательств, и чувствуют что Виноваты в чем то девочки...

[Элина.]

Вот я (и не только я!) давно про это и говорю. Идеальное убийство. Такие раскрываются только по счастливой случайности. Если только кого-нибудь не назначат на должность убийцы (вспоминаем Михасевича).

JOHN 2014,a по-моему совсем не идеальное... Убийца попал на камеры видеонаблюдения,убийца прикасался к телам погибших и наконец - убийца унёс с собой оружие убийства.

[Эля 29]

- убийца унёс с собой оружие убийства.

может не унес.а в речку кинул- буль буль метров на 20.# а может унес- "мож еще пригодится"- думает.

[Элина.]

Мне представляется, что некий конфликт был в другом месте, например, в районе автостоянки. Причем девушки восприняли инцидент как безопасное и смешное недоразумение (прямо-таки покатывались со смеху, забирая пиццу). Для другой же стороны конфликта это выглядело совершенно иначе. Если дело было на стоянке, то человек взял оружие и фонарик из машины, сел на велосипед и поехал на розыски обидчиц. Нашел, начал учить уму-разуму, распалился окончательно и выстрелил [в лицо - личная обида]. Поскольку при обнаружении тел сразу бы перекрыли выезды для машин, он их оттащил, вернулся на стоянку (сняв по дороге в лесу куртку и фонарь), загрузился в машину и уехал.
Если оружие действительно было переделанным, то даже только этот факт очень хорошо позволяет "нарисовать" психологический портрет человека.

Laura, Ваш пост меня натолкнул на мысль - Имеются ли видеокамеры на автостоянке Базы или на вьезде в зону отдыха(парка)?
Если да,то несложно просмотреть перемещения всех машин,определить по номерам владельцев и обыскать все подозреваемые машины на предмет наличия следов крови жертв.

[Delait]

только вот хотела бы внести небольшую поправку в понятие "убийство входило в его планы",скорее всего человек,совершивший такое - не совсем уверен в своих силах и оружие носит для того,чтобы чувствовать себя увереннее. Но для запланированного убийства - слишком необдуманно. Скорее всего такой тип,беря с собой оружие думает:"Возьму,не помешает,а там как пойдёт..."

ну я про это и пишу, что шизик какой-то. на месте девушек оказаться кто-то другой.

[Элина.]

может не унес.а в речку кинул- буль буль метров на 20.# а может унес- "мож еще пригодится"- думает.

Эля 29, нее такие не расстаются с оружием,да ещё так любовно переделанном... Он же в него душу вложил,он без него труслив и бессилен.Он его скорее всего за плинтус положил или под половицу.Там его и найдут при аресте убийцы.

Добавлено позже:

ну я про это и пишу, что шизик какой-то. на месте девушек оказаться кто-то другой.

Delait, Вы когда-нибудь заговаривали с незнакомым мужчинами с фонариком на лбу в тёмное время суток,вдали от прохожих? Я нет.
Да и плохо представляю о чём можно говорить,нуу (округлим) целых 20 мин в сумеречное время суток в лесном массиве.Романтики маловато,но жути хватает. А вот,если лицo знакомое,то вроде как бы и в радость встретить,да потёмки не так уже важнЫ.

[Jurij]

Так для чего же девушкам потребовалось ехать в Уктус в такое, прямо скажем, не особо подходящее время? Скорее всего, их визит туда диктовался какой-то настоятельной необходимостью. Вспомним еще раз основные факты: место вроде как в черте города и легко доступное, но в то же время относительно глухое, время темное и безлюдное, рюкзаки, которые, насколько я понимаю, потом не нашли… Вспомним и то, что сами девушки часто бывали там ранее, катались на досках, ездили на велосипедах, то есть очень хорошо знали данную местность. Само собой напрашивается предположение: а не для того ли, чтобы втайне от чьего-нибудь любопытного взгляда спрятать в лесном массиве в некоем заранее облюбованном потайном местечке эти самые рюкзаки, точнее их содержимое?

Дамы и раньше не сторонились отдалённых мест,а даже наоборот - https://www.instagram.com/kseni_sol/   https://www.instagram.com/_kuznetsova_natalia_/

[Delait]

Delait, Вы когда-нибудь заговаривали с незнакомым мужчинами с фонариком на лбу в тёмное время суток,вдали от прохожих? Я нет.

Вы это вы. Не буду писать, что я делала в 20-25, теперь понимаю, что это было безумием и легко могла стать жертвой преступления. Просто не нарвалась на неадекватов.

Да и плохо представляю о чём можно говорить,нуу (округлим) целых 20 мин в сумеречное время суток в лесном массиве.Романтики маловато,но жути хватает. А вот,если лицo знакомое,то вроде как бы и в радость встретить,да потёмки не так уже важнЫ.

На жизнь может жаловался, не с кем ему выговориться было, на жалость давил. Или пытался познакомиться.  Пишут же, что ему может быть от 18 до 60 лет.

[lilac72]

Эля 29, нее такие не расстаются с оружием,да ещё так любовно переделанном... Он же в него душу вложил,он без него труслив и бессилен.Он его скорее всего за плинтус положил или под половицу.Там его и найдут при аресте убийцы.

Поразительная уверенность за других! Вам хочется думать, что он идиот? А если нет, и сразу же выбросил пистолет? Или спрятал где-нибудь подальше от дома?

[МамаСевы]

я встречала. Приятель мой в Москве - вегетарианец.сыред. пропагандирует вегетарианство - агрессивно.ругается.оскорбляет обычных людей , откровенно называя "трупоедами".Ненавидит пьющих, курящих. Меня терпит - потому что у него друзей то нет, кроме меня( кто его еще то терпеть будет). руки- нет .не распускает.пока

Имхо зож и веганство или вегетарианство это не одно и то же
Имхо второе и третье ничего здорового не несут. Вот такое у меня мнение))

[Франсуаза]

Ни за что не поверю, что они собирались томно прогуливаться под ручку в такой остановке, где можно скорее получить приключения на собственную задницу, нежели вдыхать аромат девственного леса и чувствовать единение с матерью-природой.

Да почему нет-то? Если девушки неоднократно бывали на Уктусе, исколесили его вдоль и поперек и ногами, и на лыжах,и на досках, и на велосипедах, то почему бы им снова его не посетить, если до этого они чувствовали себя там в полной безопасности?

И в криминальное содержимое рюкзаков мне, например, с трудом верится.

[Элина.]

Поразительная уверенность за других! Вам хочется думать, что он идиот? А если нет, и сразу же выбросил пистолет? Или спрятал где-нибудь подальше от дома?

lilac 72, нет не уверенность,а констатация факта,вытекающая из нелогического поведения убийцы.Может и выкинул,а значит ему сейчас ещё хуже,так как навязчивая мысль ежесекудно стучит у него в подсознании :"А если найдут,а если найдут,а если найдут... "

[Delait]

из нелогического поведения убийцы.

что в его поведении нелогичного?
все очень четко и продуманно.

[Элина.]

И в криминальное содержимое рюкзаков мне, например, с трудом верится.

Франсуаза, а мне вообще не верится. Если ему нужны были рюкзаки,то показав оружие - девушки сами бы их отдали.Это первое,что может сделать жертва нападения,чтобы не спровацировать агрессию нападающего.

[МамаСевы]

Мне представляется, что некий конфликт был в другом месте, например, в районе автостоянки. Причем девушки восприняли инцидент как безопасное и смешное недоразумение (прямо-таки покатывались со смеху, забирая пиццу). Для другой же стороны конфликта это выглядело совершенно иначе. Если дело было на стоянке, то человек взял оружие и фонарик из машины, сел на велосипед и поехал на розыски обидчиц. Нашел, начал учить уму-разуму, распалился окончательно и выстрелил [в лицо - личная обида]. Поскольку при обнаружении тел сразу бы перекрыли выезды для машин, он их оттащил, вернулся на стоянку (сняв по дороге в лесу куртку и фонарь), загрузился в машину и уехал.
Если оружие действительно было переделанным, то даже только этот факт очень хорошо позволяет "нарисовать" психологический портрет человека.

Вот мне ваша версия оч нравится
Думаю, примерно так и было. Или просто сидели девушки, ели пиццу, общались. Прибегал психический, может уже чем то выведенный из себя, не сразу их заметил. Когда заметил/услышал то вернулся и выместил злобу. Хз может от него жена ушла или баба какая то не дала или в постели высмеяла. Это уже в качестве бреда)) но я уверена, что они просто подвергались под горячую руку психу. Не заказ это и не проф.деятельность виновата

[Элина.]

что в его поведении нелогичного?
все очень четко и продуманно.

Убийца попал на камеры видеонаблюдения,убийца прикасался к телам погибших и наконец - убийца унёс с собой оружие убийства.