«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[ТатьянаЧП]

Вопрос: От действия какой силы Тибо мог получить такие повреждения?

Осталось еще пояснить про травмы Дубининной и Золотарёва...

[Quantum]

Осталось еще пояснить про травмы Дубининной и Золотарёва...

Дубинина (акт СМЭ):

На основании исследования трупа гр. Дубининой Л.А. считаю, ??? смерть Дубининой наступила в результате обширного кровоизлияния ? равый желудочек сердца, множественного двустороннего перелома ребер, ???льного внутреннего кровотечения в грудную полость. Указанные повреждения могли возникнуть в результате воздействия большой силы, повлекшей за собой тяжкую закрытую смертельную ???вму грудной клетки у Дубининой. Причем повреждения прижизненного характера и являются результатом воздействия большой силы с последующим падением, броском или ушибом области грудной клетки Дубининой. Телесные повреждения мягких тканей области головы и "банная кожа" конечностей являются посмертными изменениями (гниения и разложения) трупа Дубининой, находившейся в последнее время перед обнаружением в воде.

Смерть Дубининой насильственная.

Золотарёв (акт СМЭ):

На основании исследования трупа гр. Золотарева, 37 лет, считаю, что смерть его наступила в результате множественного перелома ребер справа с внутренним кровотечением в плевральную полость при наличии действия низкой температуры. Вышеуказанные множественные переломы ребер у Золотарева с наличием кровотечения в плевральную полость возникли при жизни и являются результатом воздействия большой силы на область грудной клетки Золотарева в момент падения его, сдавления или отбрасывания. Телесные повреждения мягких тканей в области головы Золотарева, а также наличие "банной кожи" в области пальцев, верхних и нижних конечностей являются посмертными изменениями трупа Золотарева, находившегося в последнее время перед его обнаружением в воде.

Смерть Золотарева насильственная.

По Дубининой и Золотарёву из протокола допроса Возрожденного:

Вопрос: Как можно объяснить происхождение повреждений у Дубининой и Золотарева - можно ли их объединить одной причиной?

Ответ: Я считаю, что характер повреждений у Дубининой и Золотарева - множественный перелом ребер: у Дубининой двусторонний и симметричный, у Золотарева односторонний, а также кровоизлияние в сердечную мышцу как у Дубининой, так и у Золотарева с кровоизлиянием в плевральные полости свидетельствуют о их прижизненности и являются результатом воздействия большой силы, приблизительно такой, какая была применена в отношении Тибо. Указанные повреждения, а именно при такой картине и без нарушения целости мягких тканей грудной клетки очень похожи на травму, возникшую при воздушной взрывной волне.

Вопрос: Сколько времени могли жить Дубинина и Золотарев?

Ответ: Смерть Дубининой наступила через 10-20 минут после получения травмы. Она могла быть в сознании. Бывает, что человек с раной сердца (обширная ножевая рана) говорит, бежит, просит о помощи. У Дубининой положение осложнялось травматическим шоком, вызванным двусторонним переломом ребер, с последующим внутренним кровотечением в плевральные полости. Золотарев мог жить дольше. Надо учесть, что все они тренированные, физически развитые, выносливые люди.

"Прелесть" эксперта в том, что он(-а) имеет полное право высказывать предположения, опираясь на факты (в данном случае, на труп, лежащий перед данным экспертом). "Учитывая это и это, можно предполагать то-то и то-то", вот в таком ключе.

[ТатьянаЧП]

Quantum,

Телесные повреждения мягких тканей в области головы Золотарева, а также наличие "банной кожи" в области пальцев, верхних и нижних конечностей являются посмертными изменениями

Ок ,спасибо ,повторение мать учения... А про глаза и язык что?
Они не относятся к мягким тканям головы. Ноу комментс.

[Vladimir1901]

Осталось еще пояснить про травмы Дубининной и Золотарёва...

Вам больше могилы раскапывать не дадут. А за Золотарева ещё придется ответить тому кто там копался.

[NERO]

А про глаза и язык что?
Они не относятся к мягким тканям головы.

ТатьянаЧП , извините меня, а какой части тела тогда? К пятой ?
    Губа относится к "мягким тканям головы" или тоже нет?

[Алиса в поисках чудес]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[ТатьянаЧП]

Вам больше могилы раскапывать не дадут

Я не раскапывала и своё отношение к этому высказывала неоднократно. Кого знаю , предупредила, да они и сами держат на контроле.
Язык это не мягкие ткани головы, а отдельный орган, как и глаз. Возрожденный не описывает это прижизненные или посмертные изменения. Теперь понятно?
И ещё: по поводу отсутствия кончика носа Кривонищенко. Возрожденный пишет РАНА!   Медицина ау!  Почему-то все сразу стали грешить на птичек и зверушек... Разве посмертные изменения называют РАНА.? Не дефект/отсутствие?. И про птичек/зверушек он ни слова.
Что этим Возрожденный хотел нам  сказать? Меня это беспокоит.

[Quantum]

Ок ,спасибо ,повторение мать учения... А про глаза и язык что?

А вот насчёт языка Л. Дубининой и глаз С. Золотарёва в актах СМЭ никаких объяснений/пояснений/заключений/предположений Возрожденного, по какой-то причине, нет. Предполагать можно разные варианты и они тут все уже обсуждались на миллионы раз.

Современные эксперты тоже трактуют эти "травмы" по-разному. Но 100% достоверности уже не будет, по понятной причине.

Если глаза ещё можно объяснить более просто, то язык и "рожки подъязычной кости", которые "сломаны", тут уже интереснее будет. Но, опять же, предположительно.

[Сергей В.]

"рожки подъязычной кости", которые "сломаны"

сломаны зачеркнуто, написано необычной подвижности.

[Quantum]

сломаны зачеркнуто, написано необычной подвижности.

Соглашусь, да, нужно смотреть дословно.
Вопрос Вы сами понимаете какой, как же было на самом деле

[ТатьянаЧП]

Если глаза ещё можно объяснить более просто

Как  просто?

[Григорий Комаров]

Разворачиваемый текст

Как  просто?

"Упрощенно это можно представить следующим образом:
В посмертном периоде происходит протеолиз и фракционирование стекловидного тела на оформленную и жидкую части (посмертный синерезис), что влечет за собой его разжижение и изменение фибриллярной структуры что приводит к дезинтеграции, разрушению внутриглазной структуры
Параллельно с посмертной дезинтеграцией структур глаз происходит диффузия внутриглазных жидкостей в окружающие мягкие ткани, что и приводит к постепенному провалу (западению) глазных яблок трупа".
С форума медиков. Наберите " западение глазных яблок"

[ТатьянаЧП]

Григорий Комаров,
Все понятно,   и я Вам верю ,что "Параллельно с посмертной дезинтеграцией структур глаз происходит диффузия внутриглазных жидкостей в окружающие мягкие ткани, что и приводит к постепенному провалу (западению) глазных яблок трупа". Что и наблюдается у Колеватова и Тибо.
Осталось только пояснить куда вообще они делись у Д иЗ?  Почему это произошло избирательно?  При том ,что это не зависит от положения в ручье: голова Т, к примеру, полностью под водой находилась.
Выводы напрашиваются ужасные: либо прижизненно, либо посмертно  глазные яблоки у З и Д были удалены..

[Quantum]

Глядите, что пишут 

[Moon]

Глядите, что пишут 

https://taina.li/forum/index.php?topic=10650.msg693968

[axilles666]

Глядите, что пишут 

Кунцевич в годах, наверное тяжело было ЭТО на гору переть. 

[Григорий Комаров]

Осталось только пояснить куда вообще они делись у Д иЗ?  Почему это произошло избирательно?  При том ,что это не зависит от положения в ручье: голова Т, к примеру, полностью под водой находилась.
Выводы напрашиваются ужасные: либо прижизненно, либо посмертно  глазные яблоки у З и Д были удалены..

На чем основывается ваш ужасный вывод? Полагаете, кто-то вырезал не токма язык, но и гл.яблоки?
На самом деле отсутствие глазок совсем не такое редкое явление, как вы себе это представляете. Особенно, когда тела обнаруживаются спустя длительное время после смерти.

[SKAD]

Глядите, что пишут

И вот, внезапно, последняя версия нашла косвенное подтверждение.
Особенно впечатляет, что внезапно.
И хотя тут же пишут, что штуковину нашли уже давно.
Такая жёлтая-жёлтая пресса. 

[ТатьянаЧП]

Оффтоп (текст не по теме)

На чем основывается ваш ужасный вывод?  Полагаете, кто-то вырезал не токма язык, но и гл.яблоки?
На самом деле отсутствие глазок совсем не такое редкое явление, как вы себе это представляете. Особенно, когда тела обнаруживаются спустя длительное время после смерти.

Ваши смайлики и ирония в данной теме, говорят о том, как вы четко себе все представляете. Я не медик, но их много вокруг,как и здесь. Я  повторю вопрос: почему это произошло столь нелогично избирательно, только с двумя?.
И еще. Все как догму приняли: нос Кривонищенко поврежден птицами. Кажется об этом Туманов первый сказал.
Но есть мнение и другое: Возрожденный пишет. РАНА!
https://m.riavrn.ru/news/tri-kruga-ada-kak-otkushennyy-nos-slomal-zhizn-voronezhskogo-inzhenera-/
Следы укусов и у других наблюдаются..

[Rutger]

А правда, что про язык Золоторева в акте СМЭ ни слова не сказано?

Добавлено позже:
Пардон - Золотарева. Китайский смартфон, заскорузлые пальцы..

[Quantum]

А правда, что про язык Золоторева в акте СМЭ ни слова не сказано?

Акт СМЭ С. Золотарёва
Л.350 Т.1:

Внутреннее исследование: .. "Подъязычная кость цела."..

Это все упоминания. У некоторых мы знаем, что было написано про рожки подъязычной кости.

[Rutger]

Благодарю. Оказывается, у Дятлова и Криво тоже про язык не отмечено... видимо, просто небрежность эксперта.

А я где-то читал, что только у Золо про язык ничего не написано - видать, изъяли глаза и языки у мужчины и у женщины для исследования, изверги,  и замяли, замаскировали это дело в акте.. ошибся, слава Б.
 Ну, а про  Люду - "Рожки подъязычной кости необычной подвижности ххххх..." - давно уже подозревалось, что там забито  слово "сломаны" и заменено на корректненькую "необычную подвижность".
 Странные мыши бегают в том ручье, кости подъязычные зачем-то перегрызают, хотя там рядом еще тела со съедобными  языками, мягкими щеками и мочками ушей лежат..

[Quantum]

Благодарю. Оказывается, у Дятлова и Криво тоже про язык не отмечено... видимо, просто небрежность эксперта.

Нууу, это смотря что именно искать. Вообще, кое-что "отмечено".

Акт СМЭ И. Дятлова
Л.124 Т.1

"... Рожки под‘‘язычной кости целы. Щитовидная железа на разрезе мясистая красного цвета."...

Акт СМЭ Г. Кривонищенко
Л.117 Т.1

"... Щитовидная железа на разрезе мясиста, темнокрасного цвета. Рожки под''язычной кости целы."...

Честно, не скажу сейчас, у всех ли Возрожденный упоминает эту (или подобную) особенность. Надо посмотреть остальные акты СМЭ.

Про Людмилу, да, там однозначно забито слово "СЛОМАНЫ". Почему -- тут уже гадали на миллион раз Достоверного ответа не будет уже никогда.

[Alina]

Новые повороты в тайне перевала Дятлова
Родственники Семена Золотарева ищут его сына: Первый канал и «Комсомольская правда» продолжают расследование
https://www.kp.ru/daily/26872.4/3914695/

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Владимир Сидоров]

почему его тянуло на урал ? там есть не названые вершины , он хотел прославиться , чтобы в его честь назвали гору

Ещё одна несусветная глупость. Много Вы знаете горных вершин, названных в честь людей(первоткрывателей или первовосходителей? Таковых практически нет! Поэтому надежды на то, что вершину назовут твоим именем- Это детские грёзы.

[axilles666]

Новые повороты в тайне перевала Дятлова
Родственники Семена Золотарева ищут его сына: Первый канал и «Комсомольская правда» продолжают расследование
https://www.kp.ru/daily/26872.4/3914695/

Плавно превращается, превращается плавно, в шпионскую Санта-Барбару.

[Vasya]

https://www.kp.ru/radio/26870/3913623/
Половина передачи про второю генетическую экспертизу, вторая половина - голимый бред одного современного адвоката.

[Quantum]

https://www.kp.ru/radio/26870/3913623/
Половина передачи про второю генетическую экспертизу, вторая половина - голимый бред одного современного адвоката.

Имеет смысл слушать? Или очередная "сенсация" и "скандалы-интриги"?
Если есть что-то кардинально новое, тогда да. А что адвокат? Если в нескольких словах.

[Vasya]

Имеет смысл слушать? Или очередная "сенсация" и "скандалы-интриги"?
Если есть что-то кардинально новое, тогда да. А что адвокат? Если в нескольких словах.

У адвоката в университете преподавателем был В. И. Теребилов и они в т.ч. на примере дела "дятловцев" изучали как прокурорам надо прикрывать свою задницу.
По экспертизе ничего нового нет.