Новый документ из архива Коротаева

[Агаша]

Когда над душой эксперта стоят прокуроры,

Зачем им это было?Они расписались,что бы никто не докапывался и все...

[Дмитрий Карягин]

Когда над душой эксперта стоят прокуроры, во главе с областным, и он не "замечает" телесных повреждений, напр. лопатку Золотарева, язык Дубинной, посмертные и прижизненные повреждения сваливает в кучу, а потом, кроме заключения СМЭ, все дело, показаниями свидетелей, заметками про ОШ подгоняется под неодолимую силу это и есть фальсификация с целью сокрытия (читаешь дело и понимаешь, какая то чертовщина творится на этом перевале, не иначе. (с), по мотиву, известному только лицам в Свердловском обкоме. Хотя уже и не только им, судя по переписке  Дубинина с прокуратурой, да и вообще все это вышло за пределы ограниченного круга лиц, думаю, некоторые люди, из "дятловской темы" знают если не всё, то многое, но не хотят озвучивать. А вы, ребятки, обсуждайте авбер, русалок, падение великой железной бугаги. Как то так видится.

Зачем? Можно и язык Дубининой обсудить. Об отсутствии которого как раз известно от эксперта.
А золотаревская лопатка,травмирование которой недавно стало известно, пока нам прибавила понимания того,что там произошло.

[Лёня с Капри]

Об отсутствии которого как раз известно от эксперта.

На этом форуме не раз говорили о том что должно быть известно от эксперта и как он обязан это описать.

[Дмитрий Карягин]

На этом форуме не раз говорили о том что должно быть известно от эксперта и как он обязан это описать.

Это другое дело.

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Просьба обсуждать травмы Золотарева в той теме, в которую перенесены сообщения

[KUK]

Возвращаясь к теме топика, дочитал я тему. К своим соображениям: https://taina.li/forum/index.php?msg=667136 + https://taina.li/forum/index.php?msg=667265 есть вот что добавить:

Забываете вы о:

Но были и такие кому молчание было выгодно.Прежде всего молчал директор /или как его там/ Гордо. Он был одним из виновников того,что отряд наделал массу ошибок. Молчал начальник городского спорткомитета /фамилии его- не помню/, ибо и он был виновен в том, что отряд был "полудиким", переходя на заключительном этапе в стадию " дикости"         
      Я был немало удивлен, что на бюро этих двух абсолютно виновных людей в гибели ребят, слегка наказали, кажется дали по выговору. А это значило что привлекать их к уголовной ответственности было нельзя, т.к. они были членами КПСС,а до самого последнего времени, до 1986 года действовала Инструкция ЦК КПСС и инструктивное письмо ЦК ВКП/б/ и СНК СССР,подписанные Сталиным и Молотовым в 1939 году по вопросу о ликвидации серьезных извращений, в борьбе с врагами народов. В этом письме говорилось, что на местах допускается много случаев необоснованного привлечения людей к уголовной ответственности, допускаются злоупотребления в органах НКГб и НКВД в этом деле и предлагалось,что член ВКП/б/ может быть привлечен к уголовном ответственности только с согласия партийного комитета,а арестовать его можно было только с санкции лично первого секретаря. /только первый секретарь писал резолюцию и ставилась на нее печать райкома или горкома/. Так вот,такого согласие на привлечение этих двух человек горком и обком не дали. И все, вопрос решен. Я же сказал Вам - это было до 1986 года. А я был прокурор и обязан был но своей должности не только требовать от других,но и сам соблюдать закон. А это был закон.

И тот жен рефрен в записях Масленникова. Так что и как раз, как тут было подмечено в постановлении о прекращении дела абзац и говорит о том, что пытались привлечь и не смогли. И содержание записки сюда укладывается очень даже про 12-15 февраля.

P.S. Ничего так конспирологи додумались, что Юдин сидел в Ивделе или где там и для этого уточняли сроки. Жесть!

А так ничего пока не изменилось. Записка кричит об апреле, но пусть даже и датирована (по ошибке - в фальсификацию современную кем бы то ни было мало верится) февралём если.

[NERO]

Записка кричит об апреле, но пусть даже и датирована (по ошибке - в фальсификацию современную кем бы то ни было мало верится) февралём если.

Почему записка кричит об апреле, а не, скажем, о марте? И почему слабо верится в фальсификат? Есть простой способ познания этого - терпение называется. Как известно, Архипов высказывался в том плане, что за лето будут известны результаты соответствующих экспертиз этой записки. Правда, при этом подлинник он категорически никому отдавать не намерен.

[axilles666]

Почему записка кричит об апреле, а не, скажем, о марте?

Записка кричит о феврале.

[Moon]

P.S. Ничего так конспирологи додумались, что Юдин сидел в Ивделе или где там и для этого уточняли сроки. Жесть!

Не в Ивделе  ( Вижае)  сидел?  А где. же он, Юдин,  сидел,  а КУК?  Ни одного свидетельства  о местонахождении Юдина в период с  29 января по 19 февраля НЕТ. Кроме одного - свидетельства прокурора Иванова, который в своей статье в "Кустан.Правде" упомянул о Юдине в Вижае, поднявшим тревогу по истечению КС.
  А дата появления Юдина на сцене (в данном случае в  коридорах УПИ) не о чем не говорит, а КУК?  Ни днем раньше, не днем позже, а аккурат в тот день, когда Гордо и Блинов (которому Юдин якобы  сообщал о переносе КС, о переносе, которого не было), улетели в Вижай.

[Иван Иванов]

И фонд против конспирологов! Нас обложили, однако...
  Более интересный вопрос - почему Ю.Е. отсутствовал, где он находился - дело десятое.

[Moon]

И фонд против конспирологов! Нас обложили, однако...
  Более интересный вопрос - почему Ю.Е. отсутствовал, где он находился - дело десятое.

Что непонятного то?  Почему ЮЮ отсутствовал в публичном пространстве ? - потому что если бы Юдин объявился  с 1 февраля и/или позднее, то спасработы и начались бы раньше. А раньше они начаться никак не могли. По понятным причинам. А где он находился  и чем был занят - тоже понятно.

[Helga]

бы Юдин объявился  с 1 февраля и/или позднее, то спасработы и начались бы раньше.

с чего бы?

Допустим, появился (так - весьма заметно, "жирно") и - уехал куда-то там "домой, лечиться". 
 Вопрос -на сколько раньше бы начались спасботы?

 А в Ивделе и Вижае он бы все глаза местным промозолил! Он бы первым начал метаться, когда группа не вышла во-время, просто потому, что он их не просто ждал из похода, он их ждал, чтоб с этой дыры уже свалить побыстрей!

[Иван Иванов]

Что непонятного то?  Почему ЮЮ отсутствовал в публичном пространстве ? - потому что если бы Юдин объявился  с 1 февраля и/или позднее, то спасработы и начались бы раньше. А раньше они начаться никак не могли. По понятным причинам. А где он находился  и чем был занят - тоже понятно.

Ну, вообще - то, это не спасработы в прямом значении этого слова и на начало работ появление Ю.Е. никак бы не повлияло.Но, Вы правы, где он был и чем занимался догадаться не сложно.

[Moon]

с чего бы?

.
Что?, никак не складывается?   Беда...

Допустим, появился

да! Появился 12 февраля и забил тревогу и рассказал, почему группа ушла, а он - вынужден был вернуться   (разумеется, не в пояснице дело- см фото с Северного2, и сразу бы начали бить тревогу в УПИ. Но до УПИ его не допустили. Его держали до нужного времени в тени.

(так - весьма заметно, "жирно") и - уехал куда-то там "домой, лечиться". 
 Вопрос -на сколько раньше бы начались спасботы?

с 12-13 февраля. Резонансно!

А в Ивделе и Вижае он бы все глаза местным промозолил! Он бы первым начал метаться, когда группа не вышла во-время, просто потому, что он их не просто ждал из похода, он их ждал, чтоб с этой дыры уже свалить побыстрей!

Так и было и Иванов ( который вел УД)  именно об этом об этом  и рассказал.

[Сергей В.]

Так и было и Иванов ( который вел УД)  именно об этом об этом  и рассказал.

Эта сказочка не от перегрева ли родилась? В медсправку Юдина при поступлении заглянуть не судьба? Дневникам ГД тоже не верим? Что к аптекарю за антибиотиком он в Вижае заходил тоже надо напоминать?

[Агаша]

Так и было и Иванов ( который вел УД)  именно об этом об этом  и рассказал.

Он много чего рассказывал.

В первые дни поиска мы обнаружили несколько погибших, а затем потянулись дни унылого, труда, но безрезультатного труда. Только в мае, под шестиметровой толщей снега нам удалось найти остальных.

Добавлено позже:
https://yadi.sk/a/C1Y1eBuN3YQYip

Здесь особенно интересно.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Все сожгли,а кто-то второе дело ищет.

[ТатьянаЧП]

Повторюсь,
Из показаний ЮЕ:

.  У меня заболела нога, я в походе участвовать не мог, поэтому 28 января 1959 г. из пос. 2 Северный вернулся обратно в гор. Ивдель, а остальные 9 человек на лыжах и со всем снаряжением ушли по маршруту.

Не домой, не в Свердловск: в Ивдель.
Интересно, что дальше следователя не интересует: куда и когда дальше отправился, от кого и когда узнал про ГД, позвонил ли родителям Кривонищенко итд.  Понятно почему эти вопросы он не задавал.

[Vietnamka]

Эта сказочка не от перегрева ли родилась? В медсправку Юдина при поступлении заглянуть не судьба? Дневникам ГД тоже не верим? Что к аптекарю за антибиотиком он в Вижае заходил тоже надо напоминать?

Серёж, но это все не исключает того, что юю находился именно в вижае все это время. Более того, именно этотподтверждается и самим юю в протоколе допроса, где нет ни слова о его возвращении в Свердловск и утверждениями Иванова

В Вижае оставался один турист (десятый), который из-за болезни не вышел с группой в пеший поход, он то и поднял тревогу.
.

А вот потом уже начинаются разговоры о возвращении.
Понимаешь, впервые на мысль о том, что юю ждал бы группу в ближайшем населенном пункте меня вообще навёл аскинадзи и отнюдь не из-за конспирологических версий. А исключительно из-за существовавших тогда правил. Если бы группа нормально завершила поход, то такой уход юю с маршрута грозил Дятлову дисквалификацией и не защитой похода. Потому что формально это был выход уже из ненаселёнки. Поэтому юю позже и говорил, что он ехал с возницей, а не шёл один. Чтобы не полставлять и не бросать тень на Дятлова.

[Дочь Рыбака С.]

Кто-нибудь поясните,пожалуйста.."Полудикий отряд" Дятлова,переходящий на заключительном этапе в "дикий"... Что за странная формулировка в письме Иванова.И кто последний свидетель" предпоследней точки"событий?Юдин?

Добавлено позже:
Переадресуйте,по возможности в тему,если это обсуждалось на форуме.

[Helga]

Что?, никак не складывается?   Беда...

Вы - не ответили и не обосновали своё предположение. Вот и вся беда/нескладуха.

его не допустили. Его держали

Где и кто?

да! Появился 12 февраля и забил тревогу и рассказал,

если бы Юдин объявился  с 1 февраля и/или позднее, то спасработы и начались бы раньше.

Вы как-то перестаньте метаться: если Юдин появился бы 1 фвр, как вы написали первоначально - эта никак не ускорило бы спасработы потому, что он бы уехал и лечился дома, а не торчал в Вижае или в Ивделе и - знать бы не знал, что группа - не вышла во-время.

появился (так - весьма заметно, "жирно") и - уехал куда-то там "домой, лечиться".

А если бы он сидел в Вижае или Ивделе, то его бы там встретили Блиновцы.

Так и было и Иванов ( который вел УД)  именно об этом об этом  и рассказал.

  Вот только Иванова в это время там не было и поэтому  .  А все остальные многочисленные свидетели начала поиска говорят иное: поиски начались отнюдь не с

В Вижае оставался один турист (десятый), который из-за болезни не вышел с группой в пеший поход, он то и поднял тревогу.

.

 В своей статье Иванов пишет о НЛО и это там главное. А вот кто там поднял тревогу первым - в контексте этой статьи - дело десятое.
 Он там много чудит:

Когда мы высадились в тайге, а затем на лыжах поднялись на гору Отортен, то буквально на самой вершине обнаружили и откопали засыпанную снегом палатку туристов.

На коре дерева остались замерзшие (это даже страшно выговорить!) их мышцы внутренних поверхностей, бедер и обрывки нижнего белья. Все это покрывало кору кедра.

И - как слова Иванова про сидение Юдина в Вижае сочетается с новым документом от Коротаева?
 

[Vasya]

Из показаний ЮЕ:Не домой, не в Свердловск: в Ивдель.

Интересно, а на какие шиши студент Юдин мог проживать более 10 дней в городе Ивдель?
Гостиница, понимаешь, питание, туда-сюда...
И всё ради того, что бы поставить себе и товарищам "зачёт" за поход? О которых ранее, судя из допроса г-на Масленникова, никто и не парился?

[axilles666]

Ну ладно, да, хотелось бы узнать, что делал Юдин в Ивделе, или Вижае, если остался, то зачем? Конкретики не видно пока. Как с ракетой, вууу, вжжж, летала, шо, куда, зачем, не понятно.

[Дмитрий Карягин]

Почему ЮЮ отсутствовал в публичном пространстве ?

Потому что он тогда не был публичной персоной.

[ТатьянаЧП]

Интересно, а на какие шиши студент Юдин мог проживать более 10 дней в городе Ивдель?
Гостиница, понимаешь, питание, туда-сюда...

Расписка ЮЮ
... Получено 250 рублей...
Скидывались по 350. Профком выделил 100 руб. Получается ЮЮ получил от ИД примерно 200 руб. И, возможно, некоторое количество продуктов. Вполне мог жить. Подробно описывает обстановку в доме аптекаря... Мог у него и жить и лечиться. В Ивдель съездил за лекарством и вернулся. В дневнике пишет : ножницы для... 
Выполнял заказ?
Всегда волновался , когда спрашивали в интервью про то где был и где лечился: не помню... Уходил от ответа.
100 вопросов Юдину

А я был привлечен прокурором для всяких опознаний, и опознал трупы, когда их впервые увидел.
 86. Когда Вы возвращались домой... Как было с билетом? Дятлов Вам отдал обратный билет? Или отдал деньги, и Вы должны были купить билет сами?

Ю.Ю.: Вот хоть убей, не помню, но ясно одно, что билет обратно тогда было не принято покупать, поэтому.. не знаю, я этот момент не помню, хоть убей.
С Ряжневым я добирался на ихней машине. У них же был участок лесорубов, у них была своя техника, естественно, что я на следующий день добрался, ну я не помню как, но мне кажется, что все-таки я там ночевал, и на следующий день мы с ним уехали...

[Vasya]

Расписка ЮЮ
... Получено 250 рублей...
Скидывались по 350. Профком выделил 100 руб. Получается ЮЮ получил от ИД примерно 200 руб. И, возможно, некоторое количество продуктов. Вполне мог жить. Подробно описывает обстановку в доме аптекаря... Мог у него и жить и лечиться.

Получается 100 руб.
Я когда буду в ваших краях обязательно остановлюсь у вас пожить пару недель. Пару банок тушёнки, конечно, захвачу с собой.

[Агаша]

Скидывались по 350. Профком выделил 100 руб. Получается ЮЮ получил от ИД примерно 200 руб. И, возможно, некоторое количество продуктов.

А продукты на что покупали?Билеты на поезда и автобусы,проживание в гостиницах.Денежной реформы не было.

В 1951 г. буханка черного хлеба, весом в килограмм, в продмаге стоила 1 рубль 30 копеек, а белого хлеба — 2 раза дороже (сегодня они уравнялись в цене — 20 рублей за батон).                         
 Булочки продавались за 60-70 копеек, пирожное — 2руб. 20 коп.
 Самым дорогим хлебом считался калач Саратовский стоимостью 5 руб. 50 коп.
Колбаса ливерная — 3 рубля за один кг; намного дороже голландский сыр — 32 рубля за один килограмм.
Бутылка водки в винном отделе продавалась за 27руб. 50коп. (2009 г. самая дешевая водка, не паленая, стоила 80 рублей).

[Аскер]

Интересно, а на какие шиши студент Юдин мог проживать более 10 дней в городе Ивдель?
Гостиница, понимаешь, питание, туда-сюда...

Гостиница вполне могла оплачиваться по безналу. Если у Дятлова было несколько гарантийных писем (а они должны были быть - у ростовчан были) - он вполне мог дать одно Юдину. По такому письму селят бесплатно, а потом относят это письмо в госбанк и по факту начисляют деньги. Вспомните как Мимино заселялся - и это в Москве. Ни копейки не платили.
Ну а питание и туда-сюда в Ивделе не дороже чем в Свердловске. А если на время каникул при институте столовка закрылась - то и дешевле.

[Vasya]

Вспомните как Мимино заселялся - и это в Москве. Ни копейки не платили.

Волшебно.
Как и весь полный бред, написанный в предыдущем сообщении.

[Стив]

Аскер
да какой безнал... что уж вас понесло...

[Vietnamka]

Получается 100 руб.
Я когда буду в ваших краях обязательно остановлюсь у вас пожить пару недель. Пару банок тушёнки, конечно, захвачу с собой.

Ну те когда Золотарев приходит в гости к Согрину и говорит - зарасте, я ваша тётя, хочу поживать у вас тут пару недель - это нормально.
А юдин в Ивделе, конечно, жилья найти не сможет.