Техногенная версия гибели группы Дятлова

[Лёня с Капри]

Странно как то, целая куча поисковиков, многие носятся с этим техногеном и никто не вспоминает куропаток, кроме Аскинадзи, которых они ловили и готовили на масле в ведре.

[Боб]

Это вы жену поучайте, как  и что  отвечать.
Современная мемория Верховского о куропатках никем и никак не подтверждена, это все, что о ней следует знать.

А кто Вас уполномачивал за других отвечать? К Вам что-ли обращались? Это для Вас, видать, норма - встревать в чужую беседу? Вот чего лучше Вам стоило сделать, так это помолчать о качествах поисковиков-солдат и Верховского, в частности. Тут уж точно не Вам судить.

Забавный вообще народ, эти антиракетчики. Ручонками машут, ножонками сучат, поисковиков оговаривают, на любую дурь согласны, все что угодно, лишь бы не техноген. И плевать им на то, что любое свидетельство, из любого источника, по УПК может быть признано судом существенным для дела. Эй, вы там, наверху, проснитесь и глаза протрите. Это пока все, что вам следует сделать. Захотели подтвержденных фактов? Ну так идите в УД. Там все официально подтверждено, включая смерть от замерзания

Добавлено позже:

Странно как то, целая куча поисковиков, многие носятся с этим техногеном и никто не вспоминает куропаток, кроме Аскинадзи, которых они ловили и готовили на масле в ведре.

А в этом деле Вас только это удивляет? А все остальное ясно, нормально и понятно? Хм, хм...

А тогда объясните-ка нам, непонятливым, а что же, в самом деле, это за "стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии"? Откуда травмы? Почему они ушли от палатки полураздетыми на стопроцентную смерть? Откуда такой ажиотаж вокруг гибели группы? Почему их хотели похоронить втихую? Откуда неестественный цвет тел? Откуда отеки легких, мозга, кровотечения изо рта и носа? Почему изменился цвет одежды при просушке? Почему не был проведен обязательный повторный (после схода снега) осмотр МП? Почему так спешно закрыли дело и засекретили? Почему уже 3 марта Масленников шлет радиограммы о пролетах метеоракет, а Окишев после своего запроса об испытаниях ракет отстраняется от дела? Почему Коротаев начал собирать сведения об "огненных шарах", и был отстранен от дела за отказ списать смерть на замерзание?.. это так, для начала

Давайте, Лёня, начинайте

(Надеюсь, с первой страницей темы Вы ознакомились)

[SHS]

Успокойтесь Вы уже со своими заблудившимися серыми куропатками. Нет у Вас другого выхода, кроме как признать очевидное. До тех пор пока не приведете фото или упоминание поисковиков об оной, куропатки будут считаться белыми, которые никак не могли массово и локально замерзнуть

Извините, что встряну в вашу милую беседу - это не она? фота 2016 года, сделана от памятника 1 км в сторону 905.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

[Боб]

Извините, что встряну в вашу милую беседу - это не она? фота 2016 года, сделана от памятника 1 км в сторону 905.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Похожа на белую куропатку в летнем наряде. Только клюв и ноги длинноваты, по-моему. А размер этой птички не подскажете? Хотя бы приблизительно. По снимку трудно определить - нет ничего масштабирующего... Самки белой куропатки вообще летом серые.

[bvv910]

Поисковики на один шаг делали 5-6 проколов. Это довольно часто. И вдруг в один из проколов щуп погружается не на метр, а на 50 см. Значит здесь есть предмет, препятствующий полному погружению щупа. В том числе закостеневший труп человека, или той же куропатки. В этом месте начинаются раскопки, но прекращаются, когда выясняется, что это была всего лишь куропатка. Поисковик идет дальше.

А если не куропатка, а фрагмент аварийного изделия?

[SHS]

А размер этой птички не подскажете?

На глаз со ста метров трудно сказать - см 15-20 в высоту макс. - я рыбак и грибник, но никак не охотник, и все-таки не разбираюсь в этих птицах.
Можно поступить проще - увижу Васева, спрошу насчет куропаток, он охотник и там знает все и всех, и с собой всегда берет "мурку" (охотники поняли, о чем я).

Да, пара слов насчет Верховского, его слова насчет мертвых куропаток подтверждаются рассказами поисковиков насчет множества живых куропаток "можно палками бить - Аскинадзи", то есть вот если бы они сказали - в глаза их (куропаток) никто не видел, тогда другое дело, а так - видел много мертвых куропаток, ну и что? Причина может быть любой - замерзли, мор напал, тот же техноген и.т.д.
К примеру, там на Перевале в ручьях нема рыбы - вообще нет, так что вот если бы он сказал - "наловил хариуса и нажарил" - я бы первый сразу же заподозрил лукавство, а куропаток действительно много.

[владимир михайлович]

Я тож не великий охотник, но в лесу на охоте пару раз бывал.
Может на перевале край какой непуганых зверей, и то с трудом могу представить, как можно палками набить куропаток в достаточном количестве.  Но ведь набили же...
По комнате летают мухи - попробуй поймай. "Покрасил" косяки раствором снадобья, мухи кушают, балдеют и можно легко ловить рукой. Не летают уже... Химия...

[Сергей В.]

А кто Вас уполномачивал за других отвечать? К Вам что-ли обращались? Это для Вас, видать, норма - встревать в чужую беседу?

Может, модераторы вам, наконец, убедительно втолкуют разницу между форумом и приватной беседой? А то вы уже берега попутали.

Вот чего лучше Вам стоило сделать, так это помолчать о качествах поисковиков-солдат

Вот без чего я обойдусь, так это без ваших морализаторских советов. Чтобы получить некоторое представление о солдатах на ПД достаточно посмотреть интервью с ними и почитать их писанину, дорогой наш ракетчик, полагающий, что травить и подрывать собственное население и зачищать потом случайных свидетелей это моральная норма. Я уж молчу о той белиберде, которую вы вдуваете новичку Лене.

[Рысенок]

Не взорвалось, а упало горящим без врыва (ну имхо, конечно).

Уважаемый Боб, а воронка-то от падения где?

[DeepBlue]

Немо, уж прям даже и неудобно повторяться, ведь тыщу раз уже приводилось вот это:
Видеосвидетельство М.Шаравина: «…Было сообщение в виде радиограммы, что выше палатки было найдено вот такое выметенное кольцо (показывает руками окружность) с радиусом больше винта вертолета. Причем выметено это кольцо было до камней. Это сообщение поступило в штаб института». (19) Ну что ж Вы на самом деле-то... Мне седьмой десяток, а памятью получше, чем у Вас
В случае гипотетического суда такое воспоминание вполне может быть признано существенным для дела. Что ж поделаешь, если дано такое право нашему суду.

Кольцо? Значит, не круг, а что-то вроде кольцевой дорожки. Вертолёт на такое не способен. Гипотез измышлять здесь пока не стану.

[San4es]

Уважаемый Боб, а воронка-то от падения где?

По версии ракетчиков-пес его знает где.Плюс-минус десять-двадцать-5о км.

[DeepBlue]

Так причины масштабности поисков и есть один из главных вопросов. И вряд ли эта масштабность объясняется влиятельностью некоторых лиц. А как только нашли всех и стало понятно, что свидетели случившегося - дятловцы - все тут и замолчали навеки - накал страстей угас, дело закрыто и засекречено. И пофиг все влиятельные лица.

Совершенно согласен, что настойчивость и продолжительность поисков тел отражают один из ключевых элементов происшествия. Почему-то надо было убедиться или кому-то кого-то убедить в гибели всей группы, что никто никуда не ушёл. Но это вовсе не обязательно связано с техногеном. Скорее, с чем-то совсем другим.

[Рысенок]

Обьясните, плиз, с точки зрения физики, как может горячий дым (вместе с копотью) из трубы идти вниз, чтобы "накопиться"? Вниз из трубы может опускаться только  пепел, который сам свалится со скатов при малейшем шевелении полотна.

Объясняю. Потому что горячий дым отдельно, а частицы сажи и пепла отдельно. Они не склеены и не сколочены. Вверх по трубе пепел поднимает горячий дым, который легче окружающего воздуха. При выходе из трубы дым в полном соответствии с законами  физики начинает расширяться во все стороны, смешиваясь с холодным воздухом и теряя подъемную силу. В определенный момент подъемная сила становится меньше необходимой и частицы пепла и сажи, которые тяжелее воздуха, начинают осаживаться в соответствии, опять же, с законами физики.
Наблюдать за частицами пепла стоя у бани и глядя на трубу конечно можно. Как вы при этом планируете разглядеть мельчайшие частицы оседающей сажи - ну, наверное у вас ОЧЕНЬ острое зрение.

Цитата: Боб - 24.06.18 11:56

То, что это принесенная с собой пыль, не верится, так как почему бы ее просто не стряхнуть при сворачивании палатки на предыдущей стоянке?

А они и попытались. Только пепел от хвойных пород, да с брезента, просто так не стряхнешь. Предполагаю, что они попробовали его стряхнуть руками. После чего палатку можно только отстирать.

Добавлено позже:
Цитата: San4es - сегодня в 12:39

Совершенно согласен, что настойчивость и продолжительность поисков тел отражают один из ключевых элементов происшествия. Почему-то надо было убедиться или кому-то кого-то убедить в гибели всей группы, что никто никуда не ушёл. Но это вовсе не обязательно связано с техногеном. Скорее, с чем-то совсем другим.

Когда сейчас пропадают в лесу люди - поиски ничуть не менее масштабные.

Добавлено позже:
Цитата: San4es - сегодня в 12:39

По версии ракетчиков-пес его знает где.Плюс-минус десять-двадцать-50 км.

Ага. Ракета - это большой кусок металла, двигающийся по баллистической траектории с весьма нехилой скоростью и на большой высоте. Да еще и прилично разогретый трением о воздух. Какой энергией обладает этот летящий кусок? А ведь даже при простом падении без взрыва вся эта энергия высвободится при соударении о землю и воронка будет - мама не горюй. Не проглядишь. Только нет воронки в ближайшем окружении.

[San4es]

Ага. Ракета - это большой кусок металла, двигающийся по баллистической траектории с весьма нехилой скоростью и на большой высоте. Да еще и прилично разогретый трением о воздух. Какой энергией обладает этот летящий кусок? А ведь даже при простом падении без взрыва вся эта энергия высвободится при соударении о землю и воронка будет - мама не горюй. Не проглядишь. Только нет воронки в ближайшем окружении.

Ото ж.Про методику поиска МБР на той же Куре и про сбор обломков писал уж.До лампы.Нечистая сила рулит.

[Tramp]

Что в этом круге чудесного?
Это само собой разумеющееся и художественной ценности не представляет.

Вот с этим позвольте не согласиться. Во- первых вертолет такой круг не выметет, а тем более кольцо. Во-вторых палатка занесена снегом, а тут вдруг выметенное до камней кольцо, следы видимые на снегу и не заметенные. Снег такой что его надо ледорубом рубить и т.д. Откуда на палатке взялось столько снега? Ветром намело? А почему тогда не занесло снегом это же самое кольцо и следы? Там что над палаткой ветер другой?

Добавлено позже:
Вот фотографииhttps://taina.li/forum/index.php?topic=23.0 На снимках хорошо видно, что никакого схода лавины и т.д. нет. Но палатка занесена снегом. Снег везде ровный. Видны 11 примерно пар лыж, но вещи там только дятловцев, а не поисковиков. Почему не занесло снегом следы и выметенный круг, но занесло палатку? Там что над палаткой ветер не такой? Ответ один - круг, точнее кольцо образовано вследствии воздушного взрыва, снег падал и на палатку.

[sapfir]

Когда сейчас пропадают в лесу люди - поиски ничуть не менее масштабные.

Примеры в студию!

А мы будем аплодировать. Прошу вас ознакомиться с военными частями и численностью, которые принимали участие в поиске группы. Прошу ознакомиться с должностями и фамилиями лиц из Москвы, побывавших на перевале, а теперь приведите аналогичные примеры. Их нет...

Изучайте внимательно дело.

Больше умилило: показать воронку от ракеты; а место, где на о-ве Капри Ленин нужду справлял не показать?..

[Tramp]

Ага. Ракета - это большой кусок металла, двигающийся по баллистической траектории с весьма нехилой скоростью и на большой высоте. Да еще и прилично разогретый трением о воздух. Какой энергией обладает этот летящий кусок? А ведь даже при простом падении без взрыва вся эта энергия высвободится при соударении о землю и воронка будет - мама не горюй. Не проглядишь. Только нет воронки в ближайшем окружен

Прекрасно понимаю искреннее желание наших оппонентов насолить чем угодно в ракетной версии. Подленькое, человеческое. Так хоть аргументы приводите точные, а не по-детски и желательно в антиракетной теме.

Добавлено позже:
Вот снимок упавшей ступени с Тюратама.http://kik-sssr.ru/IP_4_Turatam_old_Razdel_1.htm Вес - мама не горюй. Высота падения порядка 46 км вполне достаточна. Где вы видите следы падения? Разумеется в лесу или на болоте что-то бы и осталось.

Добавлено позже:
Еще раз будет полезно смотреть беседу с Ю.Кунцевичем " Монолог на заданные темы". Про тематику воздушного взрыва.

Добавлено позже:
https://vk.com/wall-4542177?offset=20

[Сергей В.]

Больше умилило: показать воронку от ракеты; а место, где на о-ве Капри Ленин нужду справлял не показать?..

Как это низко, Хоботов! (с) Особенно для поэта и воцерковленного сталиниста. А списочек в/ч и персон из Москвы приведите, а то мы тут только трех московских мастеров и знали до этого эпохального заявления.

[San4es]

О Майн же Готт,ну сколь можно?Вы ракетчики или где?На Куре точку падения ракеты засекали(и сейчас засекают) с помощью сети сейсмостанций,фиксирующих удар.Это-быстро,и в сие место оперативно прибывает команда на паре вертолетов,прибирающая хлам.Каким образом подобное могло быть организованно в случайном месте падения ракеты?Полное покрытие загРЛС территории страны на тот момент отвергаем,и спутниковое СПРН также.
Суть мысли-ракета вылетела.Начальная точка известна.Примерный маршрут примерно-тоже-ХЗ,квадрат падения 500 на  500 км.Ищем,вертолетами... Снег,лес,мегатонны керосина.Проблемка.

[Spaniel]

Рысенок                           Вообще-то, рассматривая полет ракеты, надо учитывать, что упало - ступень или боеголовка. Ступень отстреливалась и беспорядочно падала, а боеголовка с соответствующей скоростью врезалась в землю. В первом случае это валялось на земле, а во втором -  оставляло воронку в зависимости от грунта. К примеру, в Плесецке ступени не собирались,- единственный случай в Плесецке, когда ракета ушла со старта и поразила цель на Камчатке, а на старте обнаружили часть стабилизатора ракеты. Ступень нашли, выдернули из болота, а как ее транспортировать не знали и ограничились только фотографированием. А боеголовки на Камчатке входили в землю без взрыва, поскольку в них не было взрывчатки.

Добавлено позже:
Tramp                     Вообще-то в любой версии высказывается причина, по которой могло произойти событие - потому здесь и обсуждается возможность того, что была ракета, А существование антиракетной версии - это нонсенс.

[Лёня с Капри]

Не думал что еще и в сферу зоологии придется вникать.
Много гибнет серых куропаток в суровые зимы. Бескормица, истребление ослабевших птиц человеком и хищниками наносят большой урон стаям этой птицы. Бывает так, что куропатки в оттепель, зарывшись на ночевку в снег, наутро не могут вылететь: за ночь ударит мороз и скует снег ледяной непроницаемой коркой. Лисицы, хорьки, горностаи, ястребы, соколы, луни охотятся на молодых и старых куропаток; гнезда их разоряют даже ежи, хомяки, вороны и сороки. Если бы куропатки не были так плодовиты, многочисленные враги давно уничтожили бы их до единой.
http://forum.guns.ru/forum_light_message/14/930774.html

Численность серой куропатки подвержена очень сильным колебаниям, связанным в первую очередь с климатическими условиями и наличием доступной кормовой базы. Больше всего куропатки гибнут в холодные многоснежные зимы. Тогда их можно часто наблюдать вблизи человеческого жилья. Птицы легко привыкают к человеку и транспорту и часто просто выходят на дорогу в населенных пунктах в поисках пищи.

Один мой товарищ по голубиному спорту, живущий в Дмитровском районе, рассказывал, что всю зиму у него прямо в огороде жила стайка куропаток, с благодарностью принимающая подношения в виде зерновых отходов, оставшихся после кормления голубей.

https://www.ohotniki.ru/dog/breeds/leg/article/2014/12/19/642982-pozdney-osenyu-zaseryimi-kuropatkami.html

[Боб]

Потому что горячий дым отдельно, а частицы сажи и пепла отдельно. Они не склеены и не сколочены. Вверх по трубе пепел поднимает горячий дым, который легче окружающего воздуха. При выходе из трубы дым в полном соответствии с законами  физики начинает расширяться во все стороны, смешиваясь с холодным воздухом и теряя подъемную силу. В определенный момент подъемная сила становится меньше необходимой и частицы пепла и сажи, которые тяжелее воздуха, начинают осаживаться в соответствии, опять же, с законами физики.

Согласен. Котлеты отдельно, мухи отдельно . Ну давайте разберемся ху есть ху.

 В полном соответствии с законами физики.

Дым - это есть легкие частицы продуктов горения, поднимаемые вверх горячим потоком воздуха. Он же - копоть. Дым без копоти - просто горячий прозрачный воздух, который мы видим в жаркий день над раскаленным асфальтом. Согласны, надеюсь, с этой элементарной сентенцией? Ну и ладненько. Далее. Сажа (тяжелая фракция продуктов горения) - от слова осаждаться, она в основном осаждается на внутренних стенках печи, дымохода.  Пепел - еще более тяжелая фракция, он вообще остается внутри печки и ссыпается в под. Согласитесь, продукты можно прокоптить только копотью, то есть горячим воздухом с самыми легкими фракциями продукта горения, т.е. тем, что мы и подразумеваем под понятием "дым". Но не сажей, или пеплом. Нет, вообще, можно, конечно, подкоптить шматок сальца автопокрышками, к примеру, только кто потом будет есть это .

Ну так что у нас выходит в основом в трубу: сажа, пепел, говорите? Ну-ну...
 
Теперь скажите, пожалуйста, для чего в печке существует дымоход (труба)? Правильно - для отвода дыма. Чтобы дым отводился от крыши на безопасное расстояние. Ну и для тяги, разумеется. Оно, конечно, рано или поздно дым осядет, но - на безопасном расстоянии. Как Вы думаете, Дятлов (а печка у ребят была сконструирована именно Дятловым) в состоянии был предусмотреть безопасную длинну трубы? Наверное, он это сделал. И наверное испытал прежде, чем идти с ней в поход.

Так что давайте действительно не будем смешивать дым (копоть), сажу и пепел

И да, продолжаю настаивать, что "черная пыль", обнаруженная поисковиками на палатке - не от использования печки.

Добавлено позже:

Возразить я так понимаю конструктивно не о чем?

Триста страниц антиракетчики не видят конструктива... Слепонькие, глухонькие, тупонькие, бедненькие...

Добавлено позже:

Если бы куропатки не были так плодовиты, многочисленные враги давно уничтожили бы их до единой.

Леня, а какой враг уничтожил белых куропаток на склоне ХЧ в феврале 59-го? Причем массово и локально. И почему этот враг уничтожил птичек только один раз, именно в месяц и год гибели группы, и на этом остановился? Странный какой-то враг, не находите?
Ну а то, что благодаря этой теме Вы приобщились к орнитологии, так это только плюс Вам.

[Сергей В.]

И да, продолжаю настаивать, что "черная пыль", обнаруженная поисковиками на палатке - не от использования печки.

Что в лоб, то по лбу: а прожоги полотна палатки, которые замучились штопать, тогда от чего, их тоже антиракетчики придумали?

Добавлено позже:

киприоту Лёне.

каприоту 

[Боб]

Что в лоб, то по лбу: а прожоги полотна палатки, которые замучились штопать, тогда от чего, их тоже антиракетчики придумали?

А Вы, любезный, только на свет народились? Не знаете, что от хвойных, особенно от елки, искры летят во все стороны? Вы что, не видели искр из трубы? Видели, конечно. Так это сухущая елка горит. От березы, даже сухой, такого не бывает. Вы в зимние походы ходили? Вы зимой в лесу костер разводили? Чем костер развести легче (понятно, что сухостоем, однако...) березой, или смолистым, пусть даже сырым, ельником? Вы вообще знаете почему камины топят только лиственными? Вам и это разжевать? Вы отличаете искру от копоти?
Да, это неизбежно - прожоги от костра (печки), это все походники знают. Это неприятная, но по большинству, неизбежная сторона  медали - прожоги от искр.

 Но это не копоть, дорогой вы наш!

PS. Напомню, речь - о "черной пыли", обнаруженной поисковиками на палатке дятловцев (Баталова). Откуда эта "пыль"? Любые варианты, только не от использования печки.

[Tramp]

интересно, а какая куропатка более жизнестойка: белая али серая? какая дым лучше переносит...

_А может там и нет земли никакой? _ А птички куда летят? "Из к/ф "Земля Санникова". Вот эти самые птички = белые или серые, неважно - способны дать нам ответ на следующий вопрос - Какого числа и в котором часу погибла ГД? А птички погибли в радиусе 1,5 км. А это граница леса! Следовательно птички должны летать. И было еще темно (см. 33 кадр") А подобное могло произойти только утром. Около 7 утра 2 февраля.. И снимок сделан в направлении на Запад. Или юго=запад. Прав выходит отец Людмилы Дубининой!

[Никанор Босой]

а воронка-то от падения где?

А должна быть, и немаленькая. Выброс грунта, камней и проч. Куды делось? Инсценировщики лопатами закидали?..

Кольцо? Значит, не круг, а что-то вроде кольцевой дорожки. Вертолёт на такое не способен.

*

Ближе к Отортену всё тот же с-в отрог. На нём запросто образуются/сохраняются участки обледенения склона, вызванные банально погодными условиями. Весь или почти весь склон может оказаться укрыт свежим метелевым снегом, а какое-то "пятно" по прежнему останется голым, то есть "ледяным". На общем фоне такие "пятна" выглядят более тёмными участками. Это можно рассмотреть и на фото 59 года.
"Выметенный круг диаметром больше вертолётного винта" - своеобразно обдутый ветром участок камней ниже палатки. Никакого "техногенного" интереса не представляет, на мой взгляд.

*           http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-0-00000199-000-220-0#039.001.001

[Боб]

А должна быть, и немаленькая. Выброс грунта, камней и проч. Куды делось? Инсценировщики лопатами закидали?.

Извиняюсь, а Вам нужна воронка от наземного взрыва с обычной БГ, болванкой, ядерной, термоядерной?.. Ежели от воздушного взрыва - тут все немного по-другому будет...  А если горящее изделие просто шлепнулось на излете без всякого взрыва (представьте, и такое бывает!) - так это совсем другая история. Вам чего надо-то, уточните, а мы уж тут сообща подумаем...

Куды оно, воронко, делось-то на Вашем фото?..

[Tramp]

А должна быть, и немаленькая. Выброс грунта, камней и проч. Куды делось? Инсценировщики лопатами закидали?..

О, наши оппоненты уже пытаюся шапками закидать! Что им воздушный взрыв, супротив которого не попрешь? А им ракету уже подавай, да еще с выбросами и воронкой. Уже писалось - в лесу след бы остался, там чернозем. А на каменистом склоне, увы. От снаряда, да. И они имеются на северном склоне 1079.

Добавлено позже:

"Выметенный круг диаметром больше вертолётного винта" - своеобразно обдутый ветром участок камней ниже палатки. Никакого "техногенного" интереса не представляет, на мой взгляд.

Речь идет о выметенном кольце выше палатки, а у вас ниже.

Добавлено позже:
Мне бы больше хотелось обсудить тему, сколько человек могло погибнуть на перевале. У кого какие есть соображения?

[Боб]

"Выметенный круг диаметром больше вертолётного винта" - своеобразно обдутый ветром участок камней ниже палатки. Никакого "техногенного" интереса не представляет, на мой взгляд.

Для истинного антиракетчика не представляет интереса вообще ничего, что хоть малейшим образом связано с техногеном.

PS. Тю. Если не интересно, то что Вы в этой теме делаете? Заблудились?

PPS. А Вы определились с "сажей" на палатке? Что это за пятно на фото - сажа, пепел, копоть, или просто бытовая грязь?... Чутка выше мы разобрали, наконец, что есть сажа, пепел и копоть.
Хотя Вам это может быть неинтересно... (Напомню, речь идет о "черной пыли" на палатке, обнаруженной поисковиками, Баталова)

 Ну и, коллега?..

[Дмитрий Карягин]

Для истинного антиракетчика не представляет интереса вообще ничего, что хоть малейшим образом связано с техногеном.

В копилку рОкетчиков:
Йозеф Несвадба. "Идиот из Ксенемюнде"
http://litlife.club/br/?b=64543&p=1