Пожар в Кемерово

[юлия8980]

"Почему от «Единой России»? Выборы так складываются, что проходят обычно все кандидаты от «Единой России». Здесь есть реальные шансы." Вот и простенькое такое объяснение.

"Кроме того, займусь молодежной политикой. Страну может изменить только новое поколение. Но пока оно катится в бездну с этим вездесущим сарказмом, с доступностью алкоголя и всего прочего."  Да он уже и уверен что пройдет.

Ну и пройдет.он очень выгоден на фоне трагедии. Мы за хорошее и жертва рядом, здесь же все прозрачно, нет никаких сложных замутов, взаимовыгодый процесс

[Minamet]

Я не знаю зачем сюда суют политику и злой умысел?   
Напомню лишь известную  фразу Наполеона.
«Никогда не приписывай злонамеренности то, что вполне объясняется некомпетентностью»
«Вы пытаетесь объяснить злонамеренностью то, что является результатом обычной глупости»
Бернард Ингам, пресс-секретарь Маргарет Тэтчер добовлял:
«Многие журналисты очень падки на теорию заговора правительства. Я вас уверяю, их материалы получались бы куда более достоверными, если бы они твёрдо придерживались теории, что правительство облажалось».
ЗВ это обычный пожар( возгорание) каких в ТЦ в год происходит сотни по России.  Трагедия( гибель  множества людей) случилась не-из за самого  возгорания, а из-за запертых аварийных выходов а так же из-за медлительности пожарных.  То что в половине ТЦ  России эти аварийные выходы также заперты  не для кого не секрет, и что там тоже работают диверсанты  ?   Медлительность пожарных так же известный факт.  Как правило пожарные приезжают когда уже тушить  нечего и спасать некого.  У нас самая высокая в мире смертность на пожарах( хуже Африки).  Те кто ищет диверсантов в ЗВ пусть ищет их в руководстве МЧС, Думы, Правительства.
 Для меня же как гражданина РФ, гибель людей в ЗВ результат глупости, коррупции и некомпетентности  руководителей  МЧС, Муниципалитетов, Думы, Правительства. А все те кто хотят увести  суть вещей   в диверсии и капиталистов  просто работают по заказу органов власти, что бы увести с них  преступную халатность.

Добавлено позже:
Ещё добавлю личный опыт.  У нас в универе был пожар в высотке, во время пар( мы были на 8-ом этаже).  Я сидел на задних партах у входа. Когда пошел из коридора запах гари, Я крикнул всем что видимо пожар, но меня никто не слушал -все так и продолжали сидеть и записывать семинар.  Препод(редиска) сказал что это я хулиганю и мне  выговор.   Я его послал( к известной матери), и открыл дверь в аудитории, и сразу же густой дым из коридора.  Люди в коридоре уже убегали из других кабинетов.  Препод (редиска) сказал что нужно ждать помощи пожарных т.к. они близко , за что был повторно послан( к известной матери). В результате успели все выбраться ( включая препода) до того пока густой дым  заполнил весь этаж.  Пожарные ехали 10 минут, несмотря на то что их часть стоит у забора  универа. К счастью  в пожаре никто не пострадал, и огонь не распространился.  Просто горела где то проводка и давала только густой дым.  Этого препода ( редиску) хотели потом всей группой воспитать (возможно ногами ) за его преступную бездеятельность, но списали на его старость- маразм. 

Добавлено позже:
Ну и на тему что в СССР секса не было.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%88%D0%B0-2
Летом 1936 года в центре Мещерского края, в районе Чаруса, возник пожар. Из-за ветра огонь шёл по направлению к посёлку. В ночь со 2-го на 3-е августа в Куршу-2 прибыл поезд из порожних сцепов. Поездная бригада, знавшая о приближавшемся пожаре, предлагала спасти хотя бы женщин и детей, но диспетчер предпочла спасти заготовленный лес. Работа по погрузке продолжалась до подхода пламени. Сверху на брёвна посадили людей.
Когда поезд подошёл к мосту через небольшой канал в трёх километрах севернее Курши-2, деревянный мост уже горел. От него загорелись брёвна на сцепах, и вскоре пламя охватило весь состав[1][2]. Люди, находившиеся в вагонах и на платформах, оказались в огненной ловушке.
По утверждениям очевидцев, в общей сложности в результате трагедии погибло 1200 человек: практически все население посёлка, а также заключённые, работавшие на лесозаготовках, и военнослужащие Красной Армии, направленные на тушение пожара[2]. Спастись удалось всего нескольким десяткам человек, причем большинство спасшихся не сели в злополучный поезд, а остались в Курше, где спрятались от пожара в колодцах, выгребных ямах и поселковом пруду.
Кто там говорил о прибыли ради которой злой капиталист не остановится?    
 

[Сергей В.]

ЗВ это обычный пожар( возгорание) каких в ТЦ в год происходит сотни по России.  Трагедия( гибель  множества людей) случилась не-из за самого  возгорания, а из-за запертых аварийных выходов а так же из-за медлительности пожарных.

Допустим, я подозреваю, что там был поджог (аргументы за него в этой новой части здания выглядят несколько сильнее нежели версия о КЗ светильников с лампами дневного света или возгорания кабеля на 3 этаже), это как то отменяет запертые аварийные выходы, несработавшую систему автоматического пожаротушения, раздувшую дым и пламя невыключенную вентиляцию, необученный вовремя персонал и непрофессиональные действия пожарных? Нет. Может, и расследовать ничего не надо, раз уж в Англии Березовский в ванной сам повесился?

[ТатьянаЧП]

Кто там говорил о прибыли ради которой злой капиталист не остановится?

Этот пример только доказывает мою правоту: жизнь людей дешевле бревен. Только а 1936 это были интересы государства во главе с...   А теперь интересы других..

[Дмитриевская]

Разве это мы примешиваем политику? Разве не веселый скорбящий вдовец на родном горбу гробу  в депутаты лезет? Разве это мы выкрикивали политические лозунги на митингах скорби? Разве это мы собирали персональные данные о погибших и пострадавших на неизвестно кому принадлежащий адрес  c издевательским названием "Удачное кино"?  По моему это вы  Миномет уводите от истинных причин. Политика здесь замышлялась и планировалась вместе с пожаром. Что касается халатности, с ней разберутся.

 В ТРК "Комсомолл" диверсии не было, а было вопиющее нарушение техники безопасности. Проверку ТРК прошел, эвакуация прошла успешно, двери никто не закрывал, а вот огнетушителя очевидцы и зрители не нашли, тушили чем придется.

[юлия8980]

Допустим, я подозреваю, что там был поджог (аргументы за него в этой новой части здания выглядят несколько сильнее нежели версия о КЗ светильников с лампами дневного света или возгорания кабеля на 3 этаже), это как то отменяет запертые аварийные выходы, несработавшую систему автоматического пожаротушения, раздувшую дым и пламя невыключенную вентиляцию, необученный вовремя персонал и непрофессиональные действия пожарных? Нет. Может, и расследовать ничего не надо, раз уж в Англии Березовский в ванной сам повесился?

А для вас открытие,что запасные выходы практически во всех тц до пожара в Кемерово были закрыты, ну остальное и есть неисправная пожарная система. Обученный персонал дорого,поэтому какой есть.при чем здесь Березовский, там все понятно и зачем  почему. Некоторые вообще считают,что он жив и ??????

Добавлено позже:

Разве это мы примешиваем политику? Разве не веселый скорбящий вдовец на родном горбу гробу  в депутаты лезет? Разве это мы выкрикивали политические лозунги на митингах скорби? Разве это мы собирали персональные данные о погибших и пострадавших на неизвестно кому принадлежащий адрес  c издевательским названием "Удачное кино"?  По моему это вы  Миномет уводите от истинных причин. Политика здесь замышлялась и планировалась вместе с пожаром. Что касается халатности, с ней разберутся.

 В ТРК "Комсомолл" диверсии не было, а было вопиющее нарушение техники безопасности. Проверку ТРК прошел, эвакуация прошла успешно, двери никто не закрывал, а вот огнетушителя очевидцы и зрители не нашли, тушили чем придется.

Вы прямо опять напрашиваетесь на неудобный для вас вопрос. Раз политика при чем где результат? или только пожар придумали, а дальше будь , что будет. ? Вы политическими лозунгами называете, что,что толпа потерпевших тулеева просила выйти?

[Minamet]

Допустим, я подозреваю, что там был поджог (аргументы за него в этой новой части здания выглядят несколько сильнее нежели версия о КЗ светильников с лампами дневного света или возгорания кабеля на 3 этаже)

Я  тоже не исключаю версию поджога, и что это сразу диверсия в тылу друзей врага.  ТЦ жгут регулярно, От Манежа до Персея. Почти в каждом случая виден поджог и злой умысел -из-за страховки, места, земли и т.п.  Почти в каждом из них половина выходов была  заблокирована  - просто людям везло с эвакуацией.  Так или иначе пожар пожару рознь, слишком много факторов.  Прямо как Титаник - непотопляемый и тот утонул. 

Добавлено позже:

Этот пример только доказывает мою правоту: жизнь людей дешевле бревен. Только а 1936 это были интересы государства во главе с...   А теперь интересы других..

А когда в России это было иначе?  Жизнь людей дешевле бревен - это  принцип нашей власти во все времена( и в особенности сейчас). К счастью на западе, да и в Азии( Сингапур, Ю. Корея, Япония) от этого принципа  отказались. Один пример когда при эвакуации Сайгона, обычный  американский капитан приказал сбрасывать с палубы в море  самолеты, что бы расчистить палубы для посадки беженцев.   У нас за такое бы трибунал все команде, а капитана и его замов бы к стенке за сознательную порчу военного имущества - в военное время.  А у них капитана и  команду  конгресс наградил.  Совершенно разный у власть имущих подход к жизни людей.

Добавлено позже:

По моему это вы  Миномет уводите от истинных причин. Политика здесь замышлялась и планировалась вместе с пожаром. Что касается халатности, с ней разберутся.

Где здесь политика замышлялась?  Тулеева народ  ненавидит десятки лет.   После такого события всегда идёт реакция народного гнева.  Но она краткосрочная.  Потом всё успокаивается до следующей Булгарии, Хромой лошади и ЗВ.  Так или иначе Тулеев остался главным в области( рокировка как с Медведевым), доказав принцип власти что народ для неё дешевле брёвен.

Добавлено позже:

В ТРК "Комсомолл" диверсии не было, а было вопиющее нарушение техники безопасности. Проверку ТРК прошел, эвакуация прошла успешно, двери никто не закрывал, а вот огнетушителя очевидцы и зрители не нашли, тушили чем придется.

Лишь подтверждает статистику. Сто раз эвакуация прошла удачно, а один раз неудачно.   это как с Чернобылем, до аварии на всех АЭС нарушались принципы ядерной безопасности -   доставались поглощающие стержни в 2- 3 раза ниже  минимально допустимого - что бы увеличить мощность и получить премии за перевыполнения плана. Сто раз прокатывало на всех АЭС, но один раз в Чернобыле не прокатило.  Итог печальный.  В СССР люди гибли за метал план, в наше время за показатели. Суть никого не интересует.   

Добавлено позже:

По моему это вы  Миномет уводите от истинных причин.

В чём я увожу?  О том что в России халатность, кумовство и коррупция является олицетворением нашего государства?
Какие Диверсии? У нас от боярашников и т.п. сурагата гибнет людей  больше чем от пожаров во всем мире. Я уж молчу про масштабы наркомании и ВИЧа - давно переплюнули Африку. Но об этом наши СМИ молчат в тряпочку, а  реальную статистику  ведомства вычищают.   С такими власть имущими мы и без диверсий самоликвидируемся через пару десятков лет. Вот где диверсия -  на самом верху. А ЗВ, это лишь частный результат этого.  А насчет поджога - версия на мой взгляд самая реальная, но то что СК и кремль не хочет её прорабатывать лишний раз говорит что они и есть те  самые пособники этих диверсантов( а имя им -  батальоны корупционеров ) .

Добавлено позже:

Может, и расследовать ничего не надо, раз уж в Англии Березовский в ванной сам повесился?

Как раз расследовать надо очень тщательно и в открытую.   Все записи, и переговоры и звонки - и всё это на суд общественности.   Это надо сделать что бы предотвратить неправильные действия на пожарах. Наказать виновных. Кроме начальников корупционеров, виновны и  пожарные - их должностная обязанность проверить все помещения - это не выполнено.    Виновны и сотрудники ТЦ,  в т.ч. билетерши, т.к. они обязаны  обеспечит эвакуацию людей - это не выполнено. Оповестить о пожаре это не обеспечить эвакуацию.  Это всё равно что на тонущем корабле Капитан сообщит всем о том что судно тонет и со всей командой сядет в шлюпки и уплывет без пассажиров. Как пример в Ю. Корее - когда паром с детьми утонул, всю спасшуюся команду корабля засадили на огромные сроки заключения ( Капитану  смертную казнь).

[Дмитриевская]

Если бы даже это был обычный поджог (допустим, с криминальными целями) ,а первая экспертиза как раз его и установила, то у  всех были шансы спастись. Поджог с диверсионными целями отличается в данном случае только несколькими факторами, закрытыми дверьми кинозала (вначале пожара открыты) и наличием подозрительных людей на 4 этаже. Спасся даже Трусов который бежал позже всех . То есть если бы двери вдруг не оказались заблокированы, то спаслись бы все или почти все. Времени было достаточно. И это ничуть не отменяет халатность и все то же самое что мы видим и при других пожарах в ТРК. Пожару просто помогли возникнуть максимально быстро и в нужный момент закрыли двери.  Дезориентировали людей выбегающих из зала. Диверсия и должна выглядеть именно так, а не как массовое убийство. А в остальном да, халатность, трусость и дезорганизация.  По всем приведенным вами пунктам не выполненных действий соглашаюсь безоговорочно.

[mrv]

При диверсиях диверсанты обычно наблюдают за происшедшим с безопасного расстояния, а не находятся в гуще пожара и "дезориентируют людей".

[Дмитриевская]

При диверсиях диверсанты обычно наблюдают за происшедшим с безопасного расстояния, а не находятся в гуще пожара и "дезориентируют людей".

Тактика действия диверсионных групп направлена на достижение максимального результата минимальными средствами. Вопрос безопасности участников операции имеет определенное значение, но далеко не главное. Если на месте событий не прогнозируется активного противодействия диверсантам, то их там будет столько, сколько нужно для достижения успеха операции. Для примера припомните, как были организованы теракты на Мюнхенской олимпиаде и захват палестинскими террористами итальянского судна "Акилле Лауро", на худой конец вспомните хотя бы фильм "Крепкий Орешек-2" (хорошо показано внедрение террористов )

[Дмитрий Карягин]

Я не знаю зачем сюда суют политику и злой умысел?   
Напомню лишь известную  фразу Наполеона.
«Никогда не приписывай злонамеренности то, что вполне объясняется некомпетентностью»
«Вы пытаетесь объяснить злонамеренностью то, что является результатом обычной глупости»
Бернард Ингам, пресс-секретарь Маргарет Тэтчер добовлял:
«Многие журналисты очень падки на теорию заговора правительства. Я вас уверяю, их материалы получались бы куда более достоверными, если бы они твёрдо придерживались теории, что правительство облажалось».
ЗВ это обычный пожар( возгорание) каких в ТЦ в год происходит сотни по России.  Трагедия( гибель  множества людей) случилась не-из за самого  возгорания, а из-за запертых аварийных выходов а так же из-за медлительности пожарных.  То что в половине ТЦ  России эти аварийные выходы также заперты  не для кого не секрет, и что там тоже работают диверсанты  ?   Медлительность пожарных так же известный факт.  Как правило пожарные приезжают когда уже тушить  нечего и спасать некого.  У нас самая высокая в мире смертность на пожарах( хуже Африки).  Те кто ищет диверсантов в ЗВ пусть ищет их в руководстве МЧС, Думы, Правительства.
 Для меня же как гражданина РФ, гибель людей в ЗВ результат глупости, коррупции и некомпетентности  руководителей  МЧС, Муниципалитетов, Думы, Правительства. А все те кто хотят увести  суть вещей   в диверсии и капиталистов  просто работают по заказу органов власти, что бы увести с них  преступную халатность.

А Вы зачем суете политику и злой умысел?

[Minamet]

А Вы зачем суете политику и злой умысел?

А Я разве за кого агитирую или призываю?   Как говорили древние римляне, недовольство властью и сенатом это право свободного человека, то что отличает его от раба.  Критика власти и её бездарных руководителей это не политика, а констатация факта.   Отцы погибших детей в ЗВ поняли это слишком поздно.
От себя добавлю что диспетчеров 01 нужно тоже судить, т.к. как они отвечали звонившим из пекла пожара красного зала это преступная халатность. Даже не спросили сколько их, где огни находятся, как заходили, как их зовут,  есть открытый огонь, и т.п. важные вещи для передачи пожарным. Одним словом  одна показуха на пультах для новостей первого канала без содержания и сути. Так к сожалению везде -  во всех областях.

Добавлено позже:

Тактика действия диверсионных групп направлена на достижение максимального результата минимальными средствами. Вопрос безопасности участников операции имеет определенное значение, но далеко не главное. Если на месте событий не прогнозируется активного противодействия диверсантам, то их там будет столько, сколько нужно для достижения успеха операции

Меньше детективов читайте.    В реальности диверсанты в Кемерово, это что то из теории Раткина про диверсантов( контрольная закупка) на перевале Дятлова - красивая быль для читателей.  Диверсантами во все времена называли засланных  военных в тылу врага для проведения операций по подрыву военной мощи, или ликвидации конкретных начальников.  ЗВ является военной мощью?  Или кого хотели в ЗВ ликвидировать  из начальников  Вострикова, Трусова?    Или для того что бы сняли полумертвого Тулеева?  Как то цели у воображаемых диверсантов нулевые. Вон очередной пожар в ТЦ Казани.  Что тоже теже диверсанты?

[юлия8980]

Если бы даже это был обычный поджог (допустим, с криминальными целями) ,а первая экспертиза как раз его и установила, то у  всех были шансы спастись. Поджог с диверсионными целями отличается в данном случае только несколькими факторами, закрытыми дверьми кинозала (вначале пожара открыты) и наличием подозрительных людей на 4 этаже. Спасся даже Трусов который бежал позже всех . То есть если бы двери вдруг не оказались заблокированы, то спаслись бы все или почти все. Времени было достаточно. И это ничуть не отменяет халатность и все то же самое что мы видим и при других пожарах в ТРК. Пожару просто помогли возникнуть максимально быстро и в нужный момент закрыли двери.  Дезориентировали людей выбегающих из зала. Диверсия и должна выглядеть именно так, а не как массовое убийство. А в остальном да, халатность, трусость и дезорганизация.  По всем приведенным вами пунктам не выполненных действий соглашаюсь безоговорочно.

Только с ваших слов как массовое убийство и выглядит.вот диверсанты,вы как легко рассекретили.вам дали исчерпывающий ответ про закрытые двери.очень странный выбор зала ,не находите?самое малое количество людей было там.кого там дезориентировали?двери запасных выходов были закрыты.не понятно к чему эти примеры, при чем здесь теракты? Свалили в кучу все случаи диверсий, терактов и тд. А на главный вопрос о цели, последствиях диверсии в данном случае ничего не говорите. Так любую трагедию можно диверсией назвать.

[mrv]

" Крепкий орешек" - это вообще "фантазии на тему", к реальности не имеющие никакого отношения. 
Все остальное преследовало ясные политические цели, а какие цели были в Кемерово, никто так толком и не понял. Уж конечно же не выдвижение в депутаты того, кто и так не тонет. 

[юлия8980]

А Вы зачем суете политику и злой умысел?

Дмитрий вы всегда отличались здравым смыслом, я вас не узнаю.

Добавлено позже:
http://tass.ru/info/5067613 прочитайте, развлекитесь, потом обсудим

[Дмитриевская]

" Крепкий орешек" - это вообще "фантазии на тему", к реальности не имеющие никакого отношения. 
Все остальное преследовало ясные политические цели, а какие цели были в Кемерово, никто так толком и не понял. Уж конечно же не выдвижение в депутаты того, кто и так не тонет. 

Я привела примеры в ответ на ваши некомпетентные рассуждения, впрочем, простительные обывателю. По сути вы ничего не возразили. Про политические цели я писала выше, на понимании не настаиваю.

 

Добавлено позже:
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3025492   от 6 июня

Следственный комитет собирает все видеозаписи пожара в кемеровском торговом центре "Зимняя вишня". Глава ведомства Александр Бастрыкин попросил откликнуться всех очевидцев трагедии, в которой погибли 60 человек. При этом 37 из них — дети. Они отравились угарным газом и получили термические ожоги.

"Это поможет выстроить наиболее полную и объективную картину произошедшего", — подчеркнула официальный представитель Следственного комитета России Светлана Петренко.

Она пояснила, что эти видеозаписи пожара могут представлять интерес для расследования. Ранее потерпевшие и их представители попросили обратить внимание следствие на некоторые уже ранее названные данные. После этого Александр Бастрыкин поручил проверить все поступающие от потерпевших сведения и дать оценку действиям всех участников ликвидации пожара и представителей контролирующих органов.

Следствие уже изучило более 3500 видеозаписей пожара. Кроме того, были изъяты свыше четырех сотен носителей информации, более двух с половиной тысяч предметов одежды и других предметов. Проводится 271 экспертиза.

[юлия8980]

Я привела примеры в ответ на ваши некомпетентные рассуждения, впрочем, простительные обывателю. По сути вы ничего не возразили. Про политические цели я писала выше, на понимании не настаиваю.

 

Добавлено позже:
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3025492   от 6 июня

Следственный комитет собирает все видеозаписи пожара в кемеровском торговом центре "Зимняя вишня". Глава ведомства Александр Бастрыкин попросил откликнуться всех очевидцев трагедии, в которой погибли 60 человек. При этом 37 из них — дети. Они отравились угарным газом и получили термические ожоги.

"Это поможет выстроить наиболее полную и объективную картину произошедшего", — подчеркнула официальный представитель Следственного комитета России Светлана Петренко.

Она пояснила, что эти видеозаписи пожара могут представлять интерес для расследования. Ранее потерпевшие и их представители попросили обратить внимание следствие на некоторые уже ранее названные данные. После этого Александр Бастрыкин поручил проверить все поступающие от потерпевших сведения и дать оценку действиям всех участников ликвидации пожара и представителей контролирующих органов.

Следствие уже изучило более 3500 видеозаписей пожара. Кроме того, были изъяты свыше четырех сотен носителей информации, более двух с половиной тысяч предметов одежды и других предметов. Проводится 271 экспертиза.

Вы свои выводы продублируйте, потому что даже ваши союзники у вас не нашли ничего стоящего про политический замут в данном случае. Да нормально она вам написала , вы еще сказки в пример приводите, а потом удивляйтесь, что кроме усталой улыбки вы больше ничего не вызываете.где цели то и самое главное результат? Только свою шарманку про вострикова не заводите, и что ради его карьеры город спалили. Результат, не ваша бла, бла и реки мути, а конкретный ответ

[Дмитрий Карягин]

Дмитрий вы всегда отличались здравым смыслом, я вас не узнаю.

Спасибо, Юлия,за похвалу. Однако,речь идет о том,что упрекая своих оппонентов в притягивании политики и злого умысла,сам Minamet делает тоже самое. Просто у него иные политические пристрастия и других людей он винит в злом умысле:

Те кто ищет диверсантов в ЗВ пусть ищет их в руководстве МЧС, Думы, Правительства.
 Для меня же как гражданина РФ, гибель людей в ЗВ результат глупости, коррупции и некомпетентности  руководителей  МЧС, Муниципалитетов, Думы, Правительства. А все те кто хотят увести  суть вещей   в диверсии и капиталистов  просто работают по заказу органов власти, что бы увести с них  преступную халатность.
Это просто справедливости ради. Я может во многом согласен из написанного в данном посте. Но аполитичность в нем даже не ночевала.

 

Добавлено позже:

Добавлено позже:
http://tass.ru/info/5067613 прочитайте, развлекитесь, потом обсудим

Прочитал. По-моему,подборка ничего не доказывает и ничего не опровергает. И зря в ней не указана акция,с которой когда-то началась деятельность знаменитой RAF ("группы Баадер-Майнхоф"): демонстративный поджог торгового центра. Хотя и тут я не вижу аналогий с нашим делом.

Добавлено позже:

Допустим, я подозреваю, что там был поджог (аргументы за него в этой новой части здания выглядят несколько сильнее нежели версия о КЗ светильников с лампами дневного света или возгорания кабеля на 3 этаже), это как то отменяет запертые аварийные выходы, несработавшую систему автоматического пожаротушения, раздувшую дым и пламя невыключенную вентиляцию, необученный вовремя персонал и непрофессиональные действия пожарных? Нет. Может, и расследовать ничего не надо, раз уж в Англии Березовский в ванной сам повесился?

Сергей,а какие Вы мотивы предположили бы у поджигателей?

[юлия8980]

Эта подборка доказывает ,что неисправности эта частая причина пожаров в тц,заметьте с большим количеством жертв.вы приводите пример про демонстративный поджог ,идиотов море

[Дмитрий Карягин]

Эта подборка доказывает ,что неисправности эта частая причина пожаров в тц,заметьте с большим количеством жертв.вы приводите пример про демонстративный поджог ,идиотов море

РАФ-овцы не были идиотами. Это была очень мощная террористическая организация,когда-то поставившая на уши всю ФРГ.
То,что неисправности- частая причина пожаров,никто не сомневается. Конечно,частая. Но не во всех 100 % случаев. Не станете же Вы утверждать,что поджогов вообще никогда не бывает.

[JackFS]

Дмитрий Карягин,

Оффтоп (текст не по теме)

Вопрос совершенно не по теме, просто интересно. Почему вы пишете "Вы" с прописной буквы не в деловой переписке, и в то же время не ставите пробелов перед запятой, но ставите после точки?

[ТатьянаЧП]

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3025492   от 6 июня

Следственный комитет собирает все видеозаписи пожара

Задайте себе вопрос, для какой цели  нужны СК РФ частные записи граждан?  Ответ напрашивается сам собой, тк  эта информация не может быть полезной для выяснения : возгорание от КЗ. Конечно, гарантии нет , что истинную причину пожара озвучат, как это было не раз.

[юлия8980]

Задайте себе вопрос, для какой цели  нужны СК РФ частные записи граждан?  Ответ напрашивается сам собой, тк  эта информация не может быть полезной для выяснения : возгорание от КЗ. Конечно, гарантии нет , что истинную причину пожара озвучат, как это было не раз.

Это ответ на жалобы граждан ,к тому же вся эта частная информация давно болтается в интернете

[Сергей В.]

Сергей,а какие Вы мотивы предположили бы у поджигателей?

Хохлизм, бессмысленный и беспощадный. Не совсем, правда, бескорыстный, их болезненный интерес именно к ТРЦ широко известен. Не исключаю и намерения сорвать зло за переизбрание столь любезного им Путина.

[юлия8980]

РАФ-овцы не были идиотами. Это была очень мощная террористическая организация,когда-то поставившая на уши всю ФРГ.
То,что неисправности- частая причина пожаров,никто не сомневается. Конечно,частая. Но не во всех 100 % случаев. Не станете же Вы утверждать,что поджогов вообще никогда не бывает.

Нет не буду, но когда это делают с умышленной целью (а не окурок брошенный кем то), то понятна цель и последствия, что называется на лицо.

Добавлено позже:

Хохлизм, бессмысленный и беспощадный. Не совсем, правда, бескорыстный, их болезненный интерес именно к ТРЦ широко известен. Не исключаю и намерения сорвать зло за переизбрание столь любезного им Путина.

То,что будет избран Путин, я думаю не сомневался никто,поэтому что зло то срывать?

[Сергей В.]

Разворачиваемый текст

То,что будет избран Путин, я думаю не сомневался никто,поэтому что зло то срывать?

Иррациональность и глобальные не по росту замахи вообще их визитная карточка, примеров сколько угодно: Дом профсоюзов, убийство Немцова, МН17, из последних рыбаки, арест Вышинского и псевдопокушение на мазурика за крымский мост.

[юлия8980]

Разворачиваемый текст

Иррациональность и глобальные не по росту замахи вообще их визитная карточка, примеров сколько угодно: Дом профсоюзов, убийство Немцова, МН17, из последних рыбаки, арест Вышинского и псевдопокушение на мазурика за крымский мост.

Ну тогда логичнее в день выборов диверсию устроить

[Дмитрий Карягин]

Хохлизм, бессмысленный и беспощадный. Не совсем, правда, бескорыстный, их болезненный интерес именно к ТРЦ широко известен. Не исключаю и намерения сорвать зло за переизбрание столь любезного им Путина.

В связи с этим, имеют значения родственные связи Штенгелова? Или тут просто совпадение?

Добавлено позже:

Почему вы пишете "Вы" с прописной буквы не в деловой переписке,

Просто привычка. Мне комфортно писать "Вы" так, как привык, а не из-за какой-то там церемонности.

Добавлено позже:

и в то же время не ставите пробелов перед запятой, но ставите после точки?

Были когда-то такие требования к написанию рефератов.

[ТатьянаЧП]

Оффтоп (текст не по теме)

Просто привычка. Мне комфортно писать "Вы" так, как привык, а не из-за какой-то там церемонности

Вы с большой буквы обозначает обращение лично к кому то, вы с маленькой: обращение к обществу от 2х и более,.  деловые документы ни причем.

значения родственные связи Штенгелова? Или тут просто совпадение?

Какое уж тут совпадение?,  папашка  Штангелова ,украинский  бизнесмен, наверняка дал старт сыночку,   на короткой ноге с Порошенко, и даже имеет награды за содействие в борьбе с ДНР, как спонсор.

[JackFS]

Оффтоп (текст не по теме)

Вы с большой буквы обозначает обращение лично к кому то, вы с маленькой: обращение к обществу от 2х и более,.  деловые документы ни причем.

Это вы Дмитрию отвечали? Так он вопросов по этому поводу не задавал. А, если мне отвечали, таки - http://new.gramota.ru/spravka/letters/51-rubric-88

Были когда-то такие требования к написанию рефератов.

Офигеть ! И в каком учебном заведении, если не секрет, были требования не ставить пробел перед запятой в рефератах?

папашка  Штангелова ,украинский  бизнесмен, наверняка дал старт сыночку,   на короткой ноге с Порошенко,

А чего бы сам Порошенко не дал старт кому-нибудь на своей фабрике в Липецке?

наверняка дал старт сыночку,

Вы в этом уверены?