Пожар в Кемерово

[Gulia70]

Ужасная трагедия.
"Хромая лошадь" ничему не учит.

В Кемерове после пожара в торговом центре «Зимняя вишня» пропавшими без вести все еще числятся 54 человека. Среди них - больше 30 детей. По словам замглавы управления МЧС по региону Евгения Дедюхина, это те люди, о которых родственникам ничего не известно.

По последним данным, погибли 53 человека. Кроме того, в больницы города с ожогами, отравлением газом и различнымии травмами попали 48 пострадавших. Во многом масштаб трагедии мог быть обсуловлен многочисленными нарушениями в торгово-развлекательном центре.

Мы сначала подумали, что это учения или что то в этом роде, но все сразу ринулись к выходу, - поделился с "КП" Дмитрий Хорошавцев. Он был в кинотеатре во время пожара со своей девушкой. - Когда дверь зала наконец распахнулись, в коридоре уже ничего не было видно, только клубы горячего дыма. В метре никакой видимости, дышать невозможно, все кричат, огромная толпа... Дети маленькие, родители их теряли, это не описать просто..! Пожарные тоже не так быстро приехали со "скорыми". Люди выбивали окна и прыгали. Никто не предупредил о пожаре со стороны администрации, ни звуков сирен, ничего вообще. И даже эвакуационные двери на первом этаже оказались закрыты. Я до сих пор не пойму, как нам удалось выбраться из этой огненной ловушки!

Дети пытались связаться с близкими из охваченного пламенем здания.
По соцсетям разошлась переписка одной из девочек с друзьями: "Мы горим. Возможно, прощайте" - успела написать Маша.
Еще одна девочка - 11-летняя Майя из Казани, которая тоже оказалась в огненной ловушке, написала статус "Это конец". Имя школьницы все еще значится в списках пропавших без вести.

*
Как и многие торговые мини-города, «Зимняя Вишня» открылась на месте бывшего предприятия — крупнейшего в городе кондитерского комбината. Конечно, здание перестраивали, но укромных закоулков, коридоров-лабиринтов здесь осталось немало. Хотя на первый взгляд, к пожару торговый центр был готов. Проверка 2016 года не дала отрицательных результатов. Две недели назад проводились учения. Это, так сказать, внешняя сторона медали. А вот то, о чем заговорили в день пожара — внезапное отключение электричества дважды за зиму — видимо, в нужное время не привлекло внимания ремонтников. И это обстоятельство могло сыграть свою роль: в воскресенье нагрузка на электросети была запредельной.

[Сергани]

Невыносимо тяжело. Общество, в котором при катастрофах погибают дети, женщины и старики, но не мужики - зачем оно? 

[Helga]

По нормам проектирования  Союзе  автоматической системой пожаротушения оборудовали в обязательном порядке даже склады готовой продукции и цеха ТНП.
Когда я на ТЭЦ работала опробывания системы проводили каждое лето, и противопожарные с приездом машин и т д были:  боялись пожаров, за оборудование и топливо переживали. А сейчас все эти ТРК чем оборудуют? Там хотя бы огнетушители есть? Ведь загорится какая-то ерундушка и - тушить нечем будет!

Добавлено позже:

Общество, в котором при катастрофах погибают дети, женщины и старики, но не мужики - зачем оно?

Получается, что заводское оборудование куда важнее, чем жизни людей, оказывающихся во всех этих частных "местах массового скопления"
 В наше дурацкое время  любой дурак или злодей может их одной спичкой, брошенной  в подходящее место - поджечь.
 И всегда, заметьте: детские товары и игровые комнаты - на верхних этажах, и хрен пойми  - где там отдельные лестницы.

[Albert]

http://tass.ru/proisshestviya/5064261
Горящий ТЦ в Кемерове не проверялся надзорными органами

ТАСС, 25 марта. Горящий в Кемерове торгово-развлекательный центр "Зимняя вишня" не проверялся пожарным надзором, поскольку является объектом малого бизнеса, в отношении которого действуют надзорные каникулы. Об этом ТАСС сообщил главный государственный инспектор по пожарному надзору МЧС Ринат Еникеев.

"Проверка по контролю за устранением ранее выявленных нарушений должна была проводиться в 2016 году. Но так как этот объект относится к малому бизнесу, проверка не могла быть проведена из-за надзорных каникул", - сказал он.

В июле 2015 года президент России Владимир Путин подписал закон о введении надзорных каникул для малого бизнеса. Законом был установлен трехлетний запрет на проведение органами государственного контроля (надзора) и муниципального контроля плановых проверок в отношении субъектов малого бизнеса. При этом запрет не распространяется на лиц, которые в течение трех предыдущих лет допустили грубые нарушения законодательства РФ.

[Gulia70]

А сейчас все эти ТРК чем оборудуют?

это бывшая фабрика!
значит здание уже другое изначально.
возможно там всё пропитано маслом от станков..
ведь раньше никому в голову не приходило переделывать промышленное здание под кинотеатр.
строили специально -кинотеатр! со своими требованиями к массовым развлечениям.
вспомните, как мы входили сверху, выходили по низу ..
сейчас куча меленьких залов, один вход.

[Laura]

И всегда, заметьте: детские товары и игровые комнаты - на верхних этажах, и хрен пойми  - где там отдельные лестницы.

Утром тоже по памяти "пробежалась" по городским ТЦ - везде детская зона на верхних этажах
Теперь буду ходить и смотреть, где находятся огнетушители (если они есть).

[Helga]

это бывшая фабрика!
значит здание уже другое изначально.
возможно там всё пропитано маслом от станков..

Гуля, да фабрики были куда безопасней! Там всё по нормативам было: материал пола, стен, потолка, уборка масла, ветошь промасленная, ветошь чистая, огнетушители на сколько-то там  метров площади, в зависимости от категории помещения.

В конце 80-х, у нас проектный вообще "лежал", но -вышла директива: оборудовать АВТОМАТИЧЕСКИМ пожаротушением  цеха товаров народного потребления и склады готовой продукции. Иначе -просто их останавливали. И - мы как ошпаренные без выходных работали, чтобы всем сделать проекты, все деньги на это нашли!

 А ЧП-шники?! ДА из говн@ и палочек переборочки состряпали, сети на скруточках запитали и -вперёд!

[Gulia70]

да фабрики были куда безопасней! Там всё по нормативам было

да, Оль. не спорю.
но ведь это для фабрик было сделано.
а не под кинотеатр.

везде детская зона на верхних этажах

слушала сегодня одного спеца.
все детские зоны -это сплошной пластик и провода.
и пылища.
особенно эти шарики сухого бассейна.

[Helga]

но ведь это для фабрик было сделано.
а не под кинотеатр.

Ага: обили всё горючим пластиком, положили на пол ковролин и запутали выходы/проходы.

все детские зоны -это сплошной пластик и провода.
и пылища.
особенно эти шарики сухого бассейна.

вот-вот!  И ограждение, чтоб выйти никто не смог.

[Gulia70]

Посетители ТЦ «Зимняя вишня» выносили из горящего здания маленьких детей и пытались зайти в кинотеатр, однако сотрудники торгового центра сказали, что детей там нет. Об этом сообщила RT девушка молодого человека, выносившего ребят.

«Но оказалось, что дети были. То есть их обманули. Они бы могли вытащить детей!» - рассказала она. У молодого человека — шок.

Ранее очевидцы рассказали, что двери кинозалов закрывали от безбилетников. Как было на этот раз — пока точно не известно, однако пожарные увидели уже открытые двери.

Как говорят, в тот роковой день в кинотеатре показывали мультфильмы.

На данный момент известно о 64 погибших.

http://www.mk.ru/incident/2018/03/26/ochevidcy-sotrudniki-zimney-vishni-obmanuli-posetiteley-spasavshikh-detey.html

Администрация Кемеровской области объявила трехдневный траур по погибшим при пожаре в ТЦ "Зимняя вишня" в Кемерово.

(почему только там??  )

[фугас]

почему только там??

Областная администрация вправе объявить траур только в пределах своей области. В стране траур объявляет высшая госвласть. Наверное, сегодня объявят, после доклада президенту о масштабах трагедии и результатах поисково-спасательных работ...

[ТатьянаЧП]

Когда по СМИ  сообщали о 4 погибших в воскресенье, и то это были очень скудные новости на 30 секунд, уже выехали из Красноярска МЧС на помощь кемеровским..
Было известно уже о переполненных моргах Кемерово , что  погибших десятки, больше детей. Слухов много, но самая мерзость, что работники и охрана все сбежали, тк  знали проходы и планировку, а дети в одном из кинозалов оказались заперты . Практика такая от безбилетников!
Жадность, халатность, равнодушие... Горе.

[Helga]

работники и охрана все сбежали, тк  знали проходы и планировку, а дети в одном из кинозалов оказались заперты . Практика такая от безбилетников!

Есть КОНКРЕТНЫЙ человек (или несколько) на совести которых погибшие в этом кинозале. И хоть что говорите мне про "стрелочников", одни из них до последнего стоят возле своей "стрелки", другие - губят десятки людей, детей!

[Дмитриевская]

Настоящее горе... Скорбим... Только хотела узнать,почему работники кинотеатра не вывели детей... Татьяна ответила. Классный руководитель оставила детей в зале,сама пошла прогуляться, дети погибли. Ну пусть живут теперь с этим ,если смогут...

[ТатьянаЧП]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Есть благодарность одной девушке, работнице игрового лабиринта, дети постарше выскочили , а 3 летний малыш не выходил, она вернулась за ним, передала отцу.. Конечно, я считаю,  что нарушений масса: не было оповещения, полностью отключилось освещение, проходы были блокированы, и материалы использовались для строительства" подешевле" и ещё много что.   И за это ответят..   но людей не вернуть.
Но что мешало  конкретному   "стрелочнику" , с ключами , прежде чем свой зад спасать: двери открыть? Хоть одного ребенка за руку вывести?

ь оставила детей в зале,сама пошла прогуляться, дети погибли.

Так многие родители делают, и весь ужас был в том , что  они не могли к детям прорваться, дым моментально затянул 4 этаж. А учитель, конечно, права не имел...
То , что двери были закрыты известно от детей, которые звонили близким. А конкретные имена стрелочников  пока не названы.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Gulia70]

Появилась фотография одного из залов кинотеатра в сгоревшем ТРК «Зимняя вишня» в Кемерово.
На кадре видно, что стены и потолок обуглены. Крыша обвалилась прямо на задние ряды.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Отец трех сгоревших в Кемерово детей рассказал, как пытался их спасти.
http://www.mk.ru/incident/2018/03/26/otec-trekh-sgorevshikh-v-kemerovo-detey-rasskazal-kak-pytalsya-ikh-spasti.html

горе, не то слово..

[Helga]

Классный руководитель оставила детей в зале,сама пошла прогуляться, дети погибли. Ну пусть живут теперь с этим ,если смогут...

Она вряд ли смогла открыть двери. Только сгореть.

 А вот пожарные

Эмчеэсники согласились, но целых три минуты, *****, три минуты надевали маски! И только потом зашли в здание», - говорит Александр. Он повел пожарных кратчайшим путем, но потом они, узнав об огне на центральной лестнице, бросились туда. Мужчина просил дать ему маску-самоспасатель, но ему отказали, сославшись на положение распорядка.

«Мои девочки остались гореть из-за чертового порядка», - считает Лиллевяли.

[25G]

Там была кондитерская фабрика.
Я не пойму, когда его в 2013году сдавали, принимали стройку по актам. Как могли вообще такое сдать в эксплуатацию. Должны быть наружные выходы, лестницы, автоматически система пожаротушения, сигнализация, вентиляция и тд
Здание новое, почему же его изначально не сдавали с учётом правил?

[фугас]

Классный руководитель оставила детей в зале

Она обязана была быть вместе с детьми, поскольку на время экскурсионной поездки является руководителем внешкольного мероприятия и ответственным за жизнь и здоровье вверенных ей детей согласно приказа руководителя образовательного учреждения, работником которого является. В приказе наверняка расписывалась, инструктаж по охране труда проходила, значит, может пойти под суд по статье, например, 125 УК РФ "Оставление в опасности".

[Татьяна_Л]

Вопрос к ЧОП- ам, сотрудники которых дежурят на таких объектах - неужели их учат только не пускать детей спастись? А правилам поведения и оказания помощи в экстремальных ситуациях?
Будут ли к охранникам применена статья "оставление людей в опасности"?

[фугас]

Вполне можно (думаю, что и нужно) вменить тем охранникам, кто сбежал сам, не пытаясь спасти людей, эту статью.

[Дмитриевская]

Учитель, с которой пятиклассники пришли в ТЦ "Зимняя вишня" отметить начало весенних каникул, и которая оставила детей в сгоревшем кинотеатре, числится в списке пропавших без вести, но ей удалось выбраться на улицу: https://www.kp.ru/daily/26810.5/3846405/

[ТатьянаЧП]

Привлекать надо чиновников от пожарников, проверяющих состояние противопожарной безопасности. Налицо  взятки.
И надо  ж такое, случайным образом , пожарные увидели! открытые  двери!

Оффтоп (текст не по теме)

. на уровне слухов, конечно, но количество трупов скрывают

[Helga]

Детей сопровождали классный руководитель
и двое родителей.
 Им удалось выбраться из горящего здания, потому что они не стали смотреть детский фильм и, оставив детей, пошли гулять по торговому центру.

[фугас]

Полиция получила данные по потенциальным поджигателям в Кемерове

В полицию переданы данные по подросткам, которые могли быть причастны к поджогу торгового центра "Зимняя вишня" в Кемерове.

В полицию были переданы данные подростков, которые потенциально могли устроить пожар в торговом центре "Зимняя вишня" в Кемерово. Напомним, что по одной из версий случившегося пожар, унесший жизни свыше 50 человек, мог начаться после того, как группа подростков подожгла поролоновые кубики в игровом центре "Круча" на четвертом этаже ТЦ.

О факте передачи данных в полицию рассказывает главный редактор одного из кемеровских СМИ со ссылкой на пожелавшего остаться анонимным охранника ТЦ. При этом сообщается, что самим молодым людям, поджегшим поролон, удалось оставить торговый центр живыми.

Напомним, что о том, что игровой центр "Круча" имел проблемы с трудными подростками, со ссылками на свои источники сообщают и другие СМИ.  Так, к примеру, телеграм-канал Mash передает, что неназванный охранник центра заявил ему, что незадолго до пожара выгнал из "Кручи" 10 молодых людей, которые не платили за игры. Вернувшись обратно на четвертый этаж, через пару минут он обнаружил ТЦ уже в дыму.

Обо всем этом сообщает радио "Серебряный дождь".

Также отметим, что, по последним данным, пожарные в Кемерово снова были вынуждены покинуть "Зимнюю вишню". Верхние этажи здания вновь охвачены пламенем.
https://tsargrad.tv/news/policija-poluchila-dannye-po-potencialnym-podzhigateljam-v-kemerovo_120592?utm_source=smi2

Добавлено позже:
Опубликовано видео начала пожара в ТЦ Кемерово
РАМБЛЕР 44 минуты назад

Telegram-канал «112» опубликовал видеозапись с камеры наблюдения, запечатлевшую начало пожара в торговом центре в Кемерове.
На кадрах видны детский зал торгово-развлекательного центра «Зимняя вишня» до возгорания, резкое появление огня, его быстрое распространение и бегущие от пожара люди, главным образом дети.
В течение 15 секунд все помещение заволокло дымом настолько, что ничего уже не было видно.
Пожар в «Зимней вишне», по последним данным, унесший жизни 64 человек, начался накануне днем. Согласно предварительной информации, возгорание началось на одном из аттракционов возле кинозалов и детских игровых площадок и распространилось на полторы тысячи квадратных метров. По факту произошедшего возбуждено дело по трем статьям Уголовного кодекса, в том числе «Причинение смерти по неосторожности» и «Нарушение требований пожарной безопасности». Задержаны четверо человек, среди них — арендатор помещения, в котором мог начаться пожар, а также глава управляющей компании, обслуживавшей ТЦ.
Далее: https://news.rambler.ru/incidents/39452577/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Очень похоже на умышленный поджог.

[Helga]

по одной из версий случившегося пожар, унесший жизни свыше 50 человек, мог начаться после того, как группа подростков подожгла поролоновые кубики в игровом центре "Круча" на четвертом этаже ТЦ.

Да, ощущение именно такое было у меня сразу: какие-то подростки шалят  или мстят.

[фугас]

Охранника «Зимней вишни» заподозрили в отключении пожарной сигнализации 
LENTA.RU 29 минут назад

В Следственном комитете решается вопрос о задержании пятого подозреваемого по уголовному делу о пожаре в кемеровском торговом центре «Зимняя вишня». Об этом «Ленте.ру» сообщила официальный представитель ведомства Светлана Петренко
В ходе расследования выяснилось, что сотрудник ЧОП при получении сигнала о пожаре отключил систему оповещения.
«Серьезные нарушения были допущены, как при вводе торгового центра в эксплуатацию, так и в процессе его работы. Пожарные выходы в ТЦ были заблокированы. Следствие проверяет информацию и о других нарушениях», — отметила Петренко.
По ее словам, задержаны и допрошены четверо подозреваемых, в их числе технический директор компании-собственника здания, арендатор помещения, в котором предположительно находился эпицентр возгорания, сотрудник и руководитель организации, занимавшейся обслуживанием пожарной сигнализации.
Председатель СК Александр Бастрыкин лично координирует работу следователей в Кемерове, добавила она.
«Окончательные выводы о причинах пожара и виновных в трагедии будут сделаны по итогам проведения следственных и процессуальных действий и судебных экспертиз», — указала представитель СК.
Ранее 26 марта сообщалось, что среди задержанных по делу о пожаре владелица торгового центра Надежда Судденок, ее заместитель по безопасности и еще один менеджер, а также Игорь Полозиненко, руководитель компании «Системный интегратор», занимавшейся разработкой системы противопожарной безопасности.
Пожар в кемеровском торговом центре начался днем 25 марта. Среди возможных причин случившегося рассматривают, в том числе, поджог. На момент публикации материала жертвами пожара считаются 64 человека. Далее: https://news.rambler.ru/fire/39453006/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

[Laura]

Вот этот злополучный ТЦ - ни парковки, ни подъездов нормальных.

[lilac72]

Невыносимо тяжело. Общество, в котором при катастрофах погибают дети, женщины и старики, но не мужики - зачем оно?

Не понял - это вообще что и к чему здесь??? Дифференциация ценности жизни по гендерному, возрастному или любому иному признаку???

[Gulia70]

Умирали целыми семьями
http://www.mk.ru/incident/2018/03/26/pogibaya-na-pozhare-v-tc-kemerovo-semi-zvonili-blizkim.html