Мысли о механизме получения травм

[Slalom]

Очень интересен Механизм получения ожога с обугливанием ноги Кривонищенко ( К )
Где не смотрел - никто незнает .
Давайте сами разберем ( под моим руководством )

Нам известно из СМЭ что рана на левой ноге и она Прижизненная
Тоесть он был живой .
Рана глубокая и травма серьёзная .
После такого ( на след. день ) только на костылях .

Спрашивается , Откуда и как ?

В книгах только у Ракитина обьяснение - Пытали .
В версиях только у убийц повторяют - пытали .
Другие версии молчат или несут чушь . Типа - упал с кедра в костёр .

Нужно заметить что на этом варианты кончаются . Хотя согласитесь что за 60 лет
могли бы и побольше придумать .
Как всегда и постоянно , ответ логичный только у меня в Альтернативе .

Нам известно из УД что штаны тёплые прожги и об этом есть запись .
Значит жгли через штаны .
Но вот как это было  ?
Давайте представим механизм травмы .
Убийцы пытая К , жгли ему ногу . Тот не сознавался .
Терпел и поэтому ожог до кости . Это каким нужно быть изувером .
Или по другому - Садистом .
К от такой боли просто обязан был все рассказать , в перерывах пытки
в моменты когда приходил в себя после отключки ( потери сознания )
Вроде всё сходится .
Но вот странность . Кальсоны что мы видим на фото в морге
не имеют  опалов , прожегов . А как же так случилось ?
Нам известно из УД что кальсоны у Дорошенко и Кривонищенко прорезаны и
отсутствуют куски . Спрашивается - Почему ?
Убийцы и Алексеенков ( автор идеи падения с кедра ) молчат .
А всё потому что фигня их выдумки . Сели выпивши или просто ужратые
в хлам за компьютер и давай писать Пьяные мысли .
Логическая цепочка у алкоголиков такая
Убийцы сняли тёплые штаны с двоих , потом разрезали им кальсоны .
При этом отрезав куски . После штаны одели и стали пытать К огнём .

Я когда приму играм 300 то не додудаюсь . А после 500 не додумаюсь точно .
Но у этих с мыслями порядок .

Есть мнение участников что резали кальсоны те четверо , что в ручье .
Логика следующая .
Раз одежда снята и лежит на настиле то и резали тоже они .
Смотрим разрезы , что видны на фото из морга и немножко
Охреневаем . Это разве так режут чтоб снять кальсоны .
Вдоль ноги . Зачем же вдоль ? Эти полоски куда теперь .
Но главная мысль что кроме кусочков ничего не взяли .
Больше того , они и порезанное не брали .

Перекур и продолжу

[Sergei_VL]

Slalom, Все правильно, согласен. Так их, этих Пуаро, распутывателей загадочных замыслов преступников!

[nemo]

Давайте сами разберем ( под моим руководством )

Ну давайе, разберем (под Вашим руководством естественно).
Когда К отключился, то Дорошенко задрал кальсоны и попытался его включить.

Если ожог сделан с передней стороны ноги (где самая тонкая кожа), так ничего удивительного, что до кости.
Достаточно прикоснуться и всё...

[Slalom]

Сергей мой дорогой , я ведь не про то что мыслят алкоголем .
Я за идею .А путь лежачего пьяненького не интересно .

Травма с обугливанием .

Механизм следующий .
Двое у кедра жгли костер . Но вот обмороженные они уже были .
Опять читаем СМЭ , где Возрожденный пишет  . Что оба имеют обморожения
ног и рук и даже уши  . У костра где тепло их не получить .
Они к кедру пришли уже обморозившись . И это
отменяет костёр в начале трагедии .

Травма как получена ?
Двое пришли к кедру , нужно костёр разжечь . Чем и как?
Режут кальсоны а это Тёплая , сухая ткань .
Состовляющая хлопок , горит за милую душу .

Доро найден с пеной на лице - рвота .
Читаем умные книги по Медицине а там указаны
признаки отравления Угарным газом
- Головокружение
- Замутнение сознания
- Рвота
- ПОТЕРЯ СОЗНАНИЯ
И эти признаки Обязательны .
Опять читаем СМЭ а там доктор указывает .
Что - ожоги ног и рук и даже Опалены волосы .
Любой легко может представить . Как двое
уже обмороженных пришли к кедру , развели костёр
и суют в огонь ноги , руки , лицо для согрется .
Тут вспоминаем физику и химию школы а там нам
сказали . - Огонь без дыма не бывает .
У Дорошенко на лице пена . Что это как не рвота .
Нам понятно откуда . Костёр дымит . Наклонился
грея лицо и надышался .
Кашель , рвота , потеря сознания .
Второй то где ?
Да тут же и рядом . Тоже дымом дышит греясь .
Читая УД и СМЭ нам легко понять картинку ( представить )
Они греются изо всех сил . Буквально ложатся в огонь .
Сново читаем УД и там пишут что найдены брюки
опаленные сзади . Крутились возле костра и так и эта .
Ну как же они ведь поморозили и ноги и руки и даже уши .
Согрется вот что они делали .

Что жгли в костре ?
Нам поисковики59 пишут что в 6 метрах
от кедра поваленное ветром дерево .
Вот где сушняка полно . Но его не тронули .
Поисковики59 говорят что в костре лежат несгоревшие
ветки кедра . Возле кедра ещё пара веток .
Кедр живой и не засохший .
Опять читаем УД и там пишут , что никаких запасов
дров нет
Значит эти двое жгли только ветки кедра .
Ну и тут мы с вами понимаем что Сухих
веток на 2 часа горения нет .
Значит в разгоревшийся огонь кидали что попало .
Сырые ветки кедра .
Вот вам обилие Дыма . Вот вам - ОТРАВЛЕНИЕ .
Дорошенко надышался и падает без сознания .
Кривонищенко надышался и падает без сознания .
Ветка сдвинута и попадает на ногу К .
Он живой , не умер но без сознания .
Он в Коме . Поэтому боль не чувствует и не приходит в себя.
Ожог Прижизненный .Через тёплые штаны .
И кальсоны не обозжены потому что их в ЭТОМ месте просто НЕТ
Они уже были разрезаны и сместились открывая голень .

В итоге , на финеше .
Представим себе новичка пришедшего на форум .
Он этих пьяненьких послушает и покрутит пальцем
у виска . Ну типа вы совсем уже Куку
Допились до чертиков .
Модераторы всем медали дают , на право и налево
А вот мне ни разу .
Вот думаю напится и чего то написать .
А ну как вдруг за своего сойду .
Вчера Мишаня написал в кличку
- Куда мне написать чтоб тебе медаль дали .
Сергей вот доброе слово сказал .
Но Хозяйки не слышат .
Точно напьюсь сейчас - к гадалке не ходи
Ваш безмедально забытый Игорена

[nemo]

Что жгли в костре ?
Нам поисковики59 пишут что в 6 метрах
от кедра поваленное ветром дерево .
Вот где сушняка полно . Но его не тронули .

Да ладно Вам, сушняк...
Этому поваленному дереву 100 лет в обед. Там уж и не осталось ничего.
Изучайте c 23:19.

https://www.youtube.com/watch?v=CaQ0lHSCRG8

[Gleb]

Нам известно из СМЭ что рана на левой ноге и она Прижизненная
Тоесть он был живой .
Рана глубокая и травма серьёзная .

Не фантазируйте.

Укажите на официальный документ где говорится что ожог "прижизненный".
На сколько я знаю тему, таких документов нет.

Вам бы лучше просто "вирши" "кропать".
Это у Вас лучше получается...

[Slalom]

Вы мне Немо только дурака не включайте .

Смотрим фото из УД.
Вот вам дерево а вот сухие ветки . Дерево упало , или как пишет Алексеенков - Выворотень
Но если вам и этого мало . То пожалте в слова поисковиков59 
Вот там русским по белому написали что Дров возле кедра полно .

У нас с вами большая разница .
Вы придумывает .
А я ЦИТИРУЮ слова из УД , СМЭ , поисковиков . Математику , физику , химию
и другие науки . Вот и получается что вы спорите  не со мной а с Наукой .
А тут у вас Немо шансов никаких .

Например . Алексеенков много писал про выворотень ( упавшее дерево )
Больше того он даже тему написал про него 
Где и фото59 и свои с Перевала привёл . И очень доступно ( даже для вас )
обьяснил что Дров возле кедра полным полно . При этом удевился
что жгли ТОЛЬКО кедр. 

Вы Немо просто почитайте умных . Вам придумывать ничего не нужно .
Всё что вы ПЫТАЕТЕСЬ родить уже написано , здесь или на других форумах .
Остаётся только в мысль обьеденить . Что я успешно и делаю .

[nemo]

Где и фото59 и свои с Перевала привёл . И очень доступно ( даже для вас )
обьяснил что Дров возле кедра полным полно . При этом удевился
что жгли ТОЛЬКО кедр.

Потому и жгли только кедр, ибо так учили (или учились).
Короче, не включайте дурака.

Добавлено позже:

Вы Немо просто почитайте умных . Вам придумывать ничего не нужно .

А нафига?
Мне кумиров не надо.
Мне на одном форуме пытались кумиров предоставить... не получилось малость...

[Slalom]

Глебушка , почитайте Ракитина . Но лучше Возрожденного .
Ожог с обугливанием . В конце концов вообще никого не читайте а посмотрите
фото из морга . Рана на ноге есть , она серьезна .
Это даже без увеличения видно .
И пусть вы Глеб сомневаетесь но правде глаза не замажешь .

Травму не получить стукнувшись или зачепившись за ветку .
Читайте УД и там опять найдёте штаны со следами костра .

Вот не пойму . Вы так шутите штоли . Понабирут по обьявлению
- Мучайся потом с ними

[nemo]

Вот не пойму . Вы так шутите штоли . Понабирут по обьявлению
- Мучайся потом с ними

Та зачем мучатсья то?
Может просто, собраться да уйти?

[Slalom]

Уйти говорите .
А вот это уже Хамство .
Вас кто в тему звал . Приперся такой и давай советы раздавать .
Типа бошковитый .
Откуда спесь то такая .
Читать ему не нужно . Дураки тут собрались и вот Немо нас вразумляет . В теме не
разобравшись .

Ну давай побеседуем - только если по теме .
Механизм травм .
Например - Обморожения пяти туристов откуда ?
Вы Немо башковитый . В кратце накидайте мысль .
А я вас уделаю так что не горюй .
И вам наука и форуму повеселится 

Жду начала вашего конца .
-  .. С уваженьем , дата , подпись .
Отвечайте нам а то
Если вы не отзоветесь
Мы напишем в СПОРТ лото
( Высоцкий )
Ваш покоритель Игорена

[nemo]

А я вас уделаю так что не горюй .
И вам наука и форуму повеселится

Та заипетеьсъь.
В натуре, без понтов.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.

[Gleb]

Ожог с обугливанием . В конце концов вообще никого не читайте а посмотрите
фото из морга . Рана на ноге есть , она серьезна .
Это даже без увеличения видно .

Вы строите свои рассуждения на "прижизненности" ожога.
И ссылаетесь на некие документы.

Но в реальности таких документов нет.
Хотя в своих виршах пытаетесь это утверждать как факт.
На просьбу указать на такой документ отделываетесь общими словами...

Получается Вы "факты" сами выдумываете?

Читайте УД и там опять найдёте штаны со следами костра .

В УД не только это "со следами костра", это Вы плохо материал знаете.
Кроме штанов там описаны: полуобгоревший подшлемник, и полусгоревший носок, обгоревшие волосы на виске Дорошенко, дыра на плече комбинезона Колеватова с обгоревшими краями...

[helkone]

В книгах только у Ракитина обьяснение - Пытали .
В версиях только у убийц повторяют - пытали .
Другие версии молчат или несут чушь . Типа - упал с кедра в костёр .

При обморожении получается эффект анестезии, человек теряет чувствительность в обмороженном месте.  Поэтому мог сделать себе ожог пытаясь согреться. Такие случаи бывают.

[Slalom]

И так что мы видим .
Немо матом исходит потому что в теме ГД плавает незная основ .
Глеб считает что ему каждую строку подтвердить нужно.
Вы что заболели оба .
В УД столько информации что не вам тут не пост. ить .
Может вам ещё сюда Алексеенкова всего скинуть.
Вы друзья мои кроме себя вообще кого то читали.
Я вам и так и этак пишу но все как горохом об стену.
Вы что с дуба рухнули . Сами читать УД , СМЭ , показания поисковиков 59
участников форумом читать не хотят .
Ходят такие и говорят - Уговаривайте меня а иначе не поверю .

Я 8 лет в ГД . И вот представьте каждому невере буду доказывать что
тот или иной так сказал.
Ну например . Отец приехал на Перевал посмотреть где его сын
погиб и общался с поисковиками59 , там на месте .
В разговорах сказал что дров возле кедра полно.
Но Фома неверущий опять напишет
- Дайте ссылку .
Да где же я вам наберусь . Вы читать ничего не хотите и на каждое слово вам ссылку дай .
Поуговаривай вас и потом скажут .
- Убедительно но НЕВЕРЮ 
А не пошли бы вы почитать .
Кричать что тут все дураки любой может .
А вы АРГУМЕНТАМИ меня засыпте . Фактами против .
А то детский сад получается  .
Типа не верю потому что мне автор не нравится.
А другой это напишет и что ?

Может всё же начать читать а не придератся к словам .
Но и это не так важно как сама Мысль .
Кто бы не написал и как бы это не выглядело . Важна идея
Важно понять что такой вариант возможен .
И на сегодняшний буднишный день он Круче всего придуманного за
последние 60 лет .
Если кто то найдёт более вразумительный ответ .
То не стисняясь признаю .

Ваш местный Гений форума Игорена .

[Максим Ю.Д.]

При обморожении получается эффект анестезии, человек теряет чувствительность в обмороженном месте.  Поэтому мог сделать себе ожог пытаясь согреться. Такие случаи бывают.

До обугливания?

[helkone]

До обугливания?

Вот это я не помню. Но т.к. происходит потеря чувствительности, то и до обугливания запросто, если нервы выше заморожены и не пропускают сигнал мозгу.

[Sergei_VL]

Двое у кедра жгли костер . Но вот обмороженные они уже были .
Опять читаем СМЭ , где Возрожденный пишет  . Что оба имеют обморожения
ног и рук и даже уши  . У костра где тепло их не получить .
Они к кедру пришли уже обморозившись .

А кто на кедр залезал?

И это
отменяет костёр в начале трагедии .

Травма как получена ?
Двое пришли к кедру , нужно костёр разжечь . Чем и как?
Режут кальсоны а это Тёплая , сухая ткань .
Состовляющая хлопок , горит за милую душу .

Доро найден с пеной на лице - рвота .
Читаем умные книги по Медицине а там указаны
признаки отравления Угарным газом
- Головокружение
- Замутнение сознания
- Рвота
- ПОТЕРЯ СОЗНАНИЯ
И эти признаки Обязательны .
Опять читаем СМЭ а там доктор указывает .
Что - ожоги ног и рук и даже Опалены волосы .
Любой легко может представить . Как двое
уже обмороженных пришли к кедру , развели костёр
и суют в огонь ноги , руки , лицо для согрется .
Тут вспоминаем физику и химию школы а там нам
сказали . - Огонь без дыма не бывает .
У Дорошенко на лице пена . Что это как не рвота .
Нам понятно откуда . Костёр дымит . Наклонился
грея лицо и надышался .
Кашель , рвота , потеря сознания .
Второй то где ?
Да тут же и рядом . Тоже дымом дышит греясь .
Читая УД и СМЭ нам легко понять картинку ( представить )
Они греются изо всех сил . Буквально ложатся в огонь .
Сново читаем УД и там пишут что найдены брюки
опаленные сзади . Крутились возле костра и так и эта .
Ну как же они ведь поморозили и ноги и руки и даже уши .
Согрется вот что они делали .

Значит в разгоревшийся огонь кидали что попало .
Сырые ветки кедра .
Вот вам обилие Дыма . Вот вам - ОТРАВЛЕНИЕ .
Дорошенко надышался и падает без сознания .
Кривонищенко надышался и падает без сознания .
Ветка сдвинута и попадает на ногу К .
Он живой , не умер но без сознания .
Он в Коме . Поэтому боль не чувствует и не приходит в себя.
Ожог Прижизненный .Через тёплые штаны .
И кальсоны не обозжены потому что их в ЭТОМ месте просто НЕТ
Они уже были разрезаны и сместились открывая голень .

Про остальные травмы забыли. Осаднения, ушибы, раны, носы.

[Максим Ю.Д.]

Вот это я не помню. Но т.к. происходит потеря чувствительности, то и до обугливания запросто, если нервы выше заморожены и не пропускают сигнал мозгу.

Очередная фантастика. Посмотрите внимательно, там чуть не до кости мизинец обгорорел. Это вот так человек сидит и смотрит как у него обугливаются руки - греется.

[helkone]

Очередная фантастика.

Ясно.

[Helga]

Цитата: helkone - вчера в 14:02

    При обморожении получается эффект анестезии, человек теряет чувствительность в обмороженном месте.  Поэтому мог сделать себе ожог пытаясь согреться. Такие случаи бывают.

До обугливания?

Наконец, дрова заготовлены. Юра с Олегом устанавливают палатку, подвешивают и разжигают в ней печку. Тут, хочешь – не хочешь, рукавицы приходится снимать. Когда печка разгорелась, Юра заметил, что безымянный палец на левой руке у него – белый. Юрка, конечно, экспериментатор и комик: чтобы проверить чувствительность пальца, он сначала укусил его и, ничего не почувствовав, сунул в печку. Вынул после того, как запахло жареным мясом.
Наш начальник в отличие от рядовых участников никогда не использовал нецензурных выражений и в этот раз он только негромко воскликнул:
– О, черт!
– Что, печка погасла? – участливо спросил я, греясь у костра.
– Палец напрочь отморозил, белый и твердый, совершенно не чувствую его. Надо всем проверится.
Залезаем в палатку, разуваемся. И тут-то с ужасом видим: у Юры на обеих ногах большие пальцы – белые и твердые, как камень; у Вити на одной ноге три пальца, на другой - четыре - такие же; у Олега - три на левой ноге; у меня, как ни странно, только слегка поморожены – подошвы стоп и мизинец на правой ноге. (В последствии я вспомнил, что на это место давило крепление). Один Ник не пострадал, может быть, потому что был дежурным и находился у костра или потому, что еще в городе он добыл ботинки на несколько номеров больше своего нормального размера?
Вдобавок, у всех поморожены концы пальцев на руках, у некоторых – до волдырей.
Почему они поморозились, а я нет, ведь я мерз больше всех? Виктор зря надел промерзшие валенки на закоченевшие ноги. Валенки – теплоизолятор, а не батарея отопления, ноги отдали им последнее тепло. Когда поморозились Юра и Олег? На ходу или на привале? Может, постоянно замерзая, в отличие от них, я активно боролся с холодом, шевелил пальцами ног, даже когда переставал их чувствовать? А, может, какая-то звездочка все-таки позаботилась обо мне?
Дружно и спешно принялись за растирание собственных конечностей; терли шерстяными вещами в течение получаса, потом сделали перерыв, поели "кулеш", в основном, мясо, пока не опротивело и, не оттерев пальцы до красноты, усталые легли спать. На боль никто не жаловался.
Я надеваю все, что можно: трусы, трое кальсон, лыжные брюки, шторм-брюки, залезаю в спальный мешок, – все равно холодно, однако засыпаю мгновенно.

.........

В больнице Юру, Олега и Витю осмотрели, содрали с обмороженных пальцев кожу вместе с ногтями, превратив их в кроваво-красные култышки. Во время операции Витя потерял сознание. Мест в больнице нет, обморожение, по здешним понятиям, – не страшное, второй стадии, поэтому нас отправляют в Ленинград. Юра не стал показывать свой обмороженный и обгоревший палец, посчитал это мелочью. Потом омертвевшая мякоть сама отвалилась, и обнажилась косточка, которую ему в поликлинике отломали щипцами, чтобы не мешала.

http://polobp.hut2.ru/Schepot.htm

 Прочитайте всё, очень поучительно.

[Максим Ю.Д.]

...http://polobp.hut2.ru/Schepot.htm

 Прочитайте всё, очень поучительно.

Поучительно в чем? Что обмороженные пальцы чувствительность теряют (это и так понятно) или надо согласиться с тем, что обмороженные ребята будут сидеть и греть, спасая руку надо огнем до обугливания, при этом видя, что рука уже черная и плоть местами сгорела а он все "греет"?

[helkone]

или надо согласиться с тем, что обмороженные ребята будут сидеть и греть, спасая руку надо огнем до обугливания, при этом видя, что рука уже черная и плоть местами сгорела а он все "греет"?

Можете не соглашаться, никто не заставляет. Если Вам это кажется более логичным, то можете считать что их пытали погрузив их руки в костер, а они при этом даже не пытались вырваться и покорно их там держали не имея обморожений и чувствуя всю боль. Такие вот стойкие.

[Helga]

Поучительно в чем? Что обмороженные пальцы

Нет, ВСЁ -это не только про обмороженные пальцы, это - про

Как нас тогда влекли неведомые края! Неудержимо! Ничто не могло нас остановить!
Нет денег на спортивное снаряжение? Выпросили на кафедре физкультуры лыжи и ботинки. Правда, лыжи были беговыми с полужесткими креплениями, а ботинки – малых размеров, для соревнований в хорошую погоду. На смену для привалов взяли валенки, которые остались в наших городских квартирах с военных годин.
Не в чем ехать за Полярный круг? Матушка купила мне на городской толкучке байковые лыжные брюки, а отчим подарил курточку с лисьим воротником – часть экипировки японского летчика, трофей, привезенный с недавней войны.

Это - ничего не напоминает?   

: мы – в спортивном походе, мы должны преодолевать трудности. Если их нет, то надо создавать. Юра считает, что место нашего первого бивака должно соответствовать торжественному моменту – первая ночевка в Заполярье, и указывает на крутую прибрежную горушку, почти скалу, поросшую редкими соснами. Он, вообще, – максималист, считает: чем труднее, тем интереснее. На городских, ночных соревнованиях мы проходим по пятьдесят километров с опломбированным грузом, ориентируясь по карте. Он считает, что этого мало. Соревнования должны быть такими: нас сбрасывают на парашютах с самолетов где-нибудь в Сибири, в тайгу, вдали от населенных пунктов с запасом продуктов и картой местности. Кто первый вышел к помеченной на карте точке, тот и победил.
Нам, молодым идиотам, понадобилось два часа, чтобы забраться на эту скалу, пять часов, чтобы сварить обед, поставить палатку и целая ночь, чтоб дрожать от холода. Пока мы поднимались, солнце, багровое и какое-то маленькое, успело взойти, посветить и скрыться за горизонтом.
На вершине снегу было по пояс, но воды не было, пришлось растапливать снег. Не оказалось и сухостойного дерева для костра и печурки, а сырые дрова едва тлели, поэтому печку в палатке решили не топить. Поели гречневой каши, под палатку подстелили нарубленный лапник, улеглись в спальные мешки и накрылись сверху коллективным одеялом. Я впервые самостоятельно забрался от родного дома так далеко, и сразу же – за Полярный круг, во даю!
В полночь в кромешной темноте прозвучал испуганный голос Ника:
– Ребята, земля трясется!
Вот это сюрприз: вместо полярного сияния ночное землетрясение в крутой мороз. И мне уже привиделось, как мы, барахтаясь в палатке, катимся вниз по склону горы, натыкаясь на сосны и камни. Я быстро выпростал руку из спальника, чтобы потрогать дно палатки, ощутить ее содрогание.
– Это мои ноги. Ник, твоя голова лежит на моих ногах, а меня трясет от холода, – послышался голос длинного Олега. Во время этой короткой фразы его челюсти дважды лязгнули.
– А кто-нибудь не дрожит? – спросил я.
– Может, все-таки растопим печку? – предложил Юра.
– Да не горят дрова, тлеют и дымят, никакого тепла. Больше калорий потратишь, раздувая их, – это Виктор, он должен был растопить печку. – Выбрали идиотское место для стоянки, ни одной сушины, – это камень в огород начальника.
Слышно, как завозился Ник, перемещая свою голову на более устойчивый предмет, чем Олеговы ноги. Ник – не настоящее его имя, это сокращение его фамилии – Никонов, но оно, по-моему, ему больше нравится, чем родное.
"Додрожать бы до рассвета, не околеть бы", – с такой мыслью я, однако, перестаю трястись и засыпаю, пригрелся все же. Напоследок откуда-то всплывает строчка: "Собирались – веселились, ночевали – протрезвились".

[Максим Ю.Д.]

Можете не соглашаться, никто не заставляет. Если Вам это кажется более логичным, то можете считать что их пытали погрузив их руки в костер, а они при этом даже не пытались вырваться и покорно их там держали не имея обморожений и чувствуя всю боль. Такие вот стойкие.

Я никогда не считал, что туристы были в сознании или живы во время получения термотравм. Рука Кривонищенко и сам он выглядят так, как будто не подвергались болевому шоку. Либо следует предположить, что к моменту термотравмы обморожение было столь сильно, что пальцы рук не двигались и он ничего ими не чувствовал. Но даже в этом случае невозможно представить, что отогревание руки дошло до ее обугливания.

[elenapaula]

мне вообще интересно, как всё это можно проделать с блокнотом в руке и с фотиком на шее. ??

Некоторые утверждают, что его травмированного из палатки в таком виде перенесли.

[Combinator]

Некоторые утверждают, что его травмированного из палатки в таком виде перенесли.

По воспоминаниям Аскинадзе, в другой руке у него был ещё и карандаш! Уж как он не выпал у него из руки при транспортировке более, чем на километр, вообще уму непостижимо. Хотя, конечно, спустя такой большой отрезок времени, на 100% доверять памяти тоже нельзя... 

[Combinator]

но как же неудобно бить в подмышку. только представьте себе..!
да еще тяжелым бревном.

Тут я, пожалуй, соглашусь с Максимом. Бревном необходимых размеров с необходимой силой, пожалуй, не смог бы нанести удар даже Шварцнегер в свои лучшие годы.
 

[Татьяна_Л]

Тут я, пожалуй, соглашусь с Максимом. Бревном необходимых размеров с необходимой силой, пожалуй, не смог бы нанести удар даже Шварцнегер в свои лучшие годы.

А возможен ли вариант, что человека, взяв за руки и ноги, с размаху и  как раз боком ударили обо что-то, о ствол кедра например?
Или такой силы удар тоже невероятен?

[Combinator]

А возможен ли вариант, что человека, взяв за руки и ноги, с размаху и  как раз боком ударили обо что-то, о ствол кедра например?
Или такой силы удар тоже невероятен?

Может быть, не берусь судить. Но это всё равно не объясняет перелом ключицы...