Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?

[chitatel01]

Ну, этого я не знаю, я знаю только, что в квартире у лошагина была куча времени

Ну Лошагин даже разогнуть ноги у трупа смог не повредив КМ. 

[юлия8980]

Ну Лошагин даже разогнуть ноги у трупа смог не повредив КМ. 

Этого супермена мы уже вчера обсудили))))))) сегодня на повестке дня отдирание км у детей и намертво прилипшие у Ю))))))

[Александр Аврора]

Ahaspi, В два часа дня ее еще фотографировали эксперты в лесу и аутолиз все равно идет и в морге тоже , с температурой он полностью не прекращается .

Добавлено позже:

Этого супермена мы уже вчера обсудили))))))) сегодня на повестке дня отдирание км у детей и намертво прилипшие у Ю))))))

Ну допустим к холодному мертвому телу - Км прилипли так что , хоть что делай , не отдерешь , но ведь с нее еще надо одежду снять , что бы их не затронуть
ну и предсмертный извиняюсь секс еще объяснить

Добавлено позже:
Да еще Ашапи , совсем немножечко про точность анализа сроков смерти про аутолизу , вот выдержка из книги по судебной медицине - Аутолиз является достоверным признаком смерти, позволяет устанав­ливать давность смерти на месте происшествия с точностью до 6—8 ч,

Я говорю , что с папой спорить не реально

[Аскер]

ну и предсмертный извиняюсь секс еще объяснить

Дык уже объяснили, все просто:

А дальше, была ссора, которая, подогретая алкоголем привела к сексу. Согласна с выводом в этой ветке, что шею Юле скорее всего сломали во время секса.

Ссора у нормальных людей обычно заканчивается сексом. А секс у них же, обычно заканчивается гибелью

[elenapaula]

А тело скорее всего никто сильно не перемешал о чем свидетельствуют ненарушенные каловые массы. Ну невозможно уложить с ними в багажник и вынуть не повредив.

Обратите внимание на фото Хантера, на них КМ вообще не видны, т.е. они находятся почти на вертикальной поверхности и не падают, вероятно, присохли. Но присохнуть в таком положении они могли, если ноги подняты и закинуты к голове.

[Александр Аврора]

Дык уже объяснили, все просто:

Серьезно , комментатор невидимка объяснил ? Ну расскажите нам ?

[Ahaspi]

Ну Лошагин даже разогнуть ноги у трупа смог не повредив КМ. 

вы про костер? так если они прилипли, то их или отскребать, или смывать только можно, во вторых, я ж уже говорила, что по тем фоткам, которые есть, нельзя судить о целостности км.

[ author=Александр Аврора link=msg=626144 date=1516186935]
Ahaspi, В два часа дня ее еще фотографировали эксперты в лесу и аутолиз все равно идет и в морге тоже , с температурой он полностью не прекращается .

практически прекращается, во всяком случае не на 2 дня, как вы уже тут версий настроили)

Добавлено позже:Ну допустим к холодному мертвому телу - Км прилипли так что , хоть что делай , не отдерешь , но ведь с нее еще надо одежду снять , что бы их не затронуть
ну и предсмертный извиняюсь секс еще объяснить

почему посмертный то? прижизненный. И одежда при сексе снимается. А потом её уже ни кто не одевал

[Александр Аврора]

Но присохнуть в таком положении они могли,

Да даже если бы КМ присохли бы к холодному мертвому телу , что невероятно , то уж точно к одежде быстрей чем к телу и уж точно снять одежду и засунуть тело в контейнер не затронув их просто не возможно , я говорю - кто не верит , проделайте эксперимент на себе - если голова дурная .

[юлия8980]

Да даже если бы КМ присохли бы к холодному мертвому телу , что невероятно , то уж точно к одежде быстрей чем к телу и уж точно снять одежду и засунуть тело в контейнер не затронув их просто не возможно , я говорю - кто не верит , проделайте эксперимент на себе - если голова дурная .

Откуда вы взяли про присыхание км к мертвому телу?да так что отдирать надо?

[Ahaspi]

Дык уже объяснили, все просто:Ссора у нормальных людей обычно заканчивается сексом. А секс у них же, обычно заканчивается гибелью

это офигенно смешно, ага. вы никогда не слышали о примирительном сексе? вы вообще о сексе слышали?В сети даже интервью есть, где Лошагины говорят об этом говорят

[Александр Аврора]

Ahaspi У вас там сутки стоят , а не двое , с учетом точности аутолиза эти сутки легко превратятся в 12 часов , а еще учитывая скорость транспортировки в морг , ой йо майо . По вашему он свернул ей шею и быстренько занялся с ней сексом так что-ли ? Вы это в своем уме , нет ?)

Добавлено позже:

Откуда вы взяли про присыхание км к мертвому телу?да так что отдирать надо?

Я не откуда не взял , это фантасты тут у нас фантазируют

[chitatel01]

Обратите внимание на фото Хантера, на них КМ вообще не видны

Если знать куда смотреть, то при увеличении видно. Плохо, но видно.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Александр Аврора]

вы никогда не слышали о примирительном сексе?

Примирительный предсмертный секс ? _ Мне страшно , что я живу с вами в одном городе

[Ahaspi]

Ahaspi У вас там сутки стоят , а не двое , с учетом точности аутолиза эти сутки легко превратятся в 12 часов , а еще учитывая скорость транспортировки в морг , ой йо майо . По вашему он свернул ей шею и быстренько занялся с ней сексом так что-ли ? Вы это в своем уме , нет ?)

Добавлено позже:Я не откуда не взял , это фантасты тут у нас фантазируют

у вас амнезия что ли? вы ж сами тут с пеной у рта доказывали, что Юлю во время секса убили. По поводу аутолиза я приводила скан из дела, экспертам видевшим труп и результаты гистологии наверное виднее? не?

[юлия8980]

Ashapi,а одежда снялась там же как я понимаю, при гостях , под лестницей? Т.е от уборщицы он шухарился и бродил как приведение с фонариком, а вот присутствие толпы ну никак их не смутило от полноценной оргии с послед. смертью одного из участников.про тугоухость гостей я думаю в 40 раз спрашивать не стоит,вы опять проигнорируете

[chitatel01]

присохнуть в таком положении они могли, если ноги подняты и закинуты к голове

Не понимаю, что за поза имеется в виду.

[Ahaspi]

Примирительный предсмертный секс ? _ Мне страшно , что я живу с вами в одном городе

езжайте в екатеринбург, кемпинг, колония вам роднее

[chitatel01]

я ж уже говорила, что по тем фоткам, которые есть, нельзя судить о целостности км

Покажите по каким фото вы считаете, что нельзя судить о целостности.

[elenapaula]

Тогда грузить и везти нужно засохшее. Соответственно нужно дать засохнуть перед погрузкой. Сколько времени кал должен сохнуть до такого состояния? И в каких условиях должна происходить сушка? За это время ТО наступит? Если да, то в какой позу нужно уложить труп сушиться?
Либо нужно свежее так аккуратно положить в багажник, чтоб оно засохло там. Тогда в какую позу его нужно уложить в багажник и как конкретно перемещать (за что держать) так, чтобы не касаться кала?

Хорошие вопросы. Кал мог выделиться уже в багажнике, ноги максимально подняты, начинается окоченение, постепенно засыхают КМ. Явно тело находится в багажнике на 10 минут. Но сколько нужно времени, чтобы присохли?

[юлия8980]

это офигенно смешно, ага. вы никогда не слышали о примирительном сексе? вы вообще о сексе слышали?В сети даже интервью есть, где Лошагины говорят об этом говорят

Опять не поняла (просто до вас мне далеко) а примирительный секс как связан  сломанной шеей? По моему он от слова мириться))))))))))

[Александр Аврора]

у вас амнезия что ли? вы ж сами тут с пеной у рта доказывали, что Юлю во время секса убили. По поводу аутолиза я приводила скан из дела, экспертам видевшим труп и результаты гистологии наверное виднее? не?

Так что , по вашему Лошагин убил Юлю во время секса , хде под лестницей, ой мама дорохая , а шош до кровати то не дошли ? От это да ... Экспертам виднее да , они и пишут давность на время анализа ,
а следователь уже должен вычесть из него время транспортировки , изменений в морге , учесть точность самого анализа и тд и тп . Эксперт пишет ровно то , что он определил . Я вам еще раз говорю , что точность этого анализа до 6-8 часов , по этому орать тут не надо , что в это время она уже точно уже была ну точно уже мертва.

Добавлено позже:
Восстание жестоко подавлено

[Ahaspi]

Ashapi,а одежда снялась там же как я понимаю, при гостях , под лестницей? Т.е от уборщицы он шухарился и бродил как приведение с фонариком, а вот присутствие толпы ну никак их не смутило от полноценной оргии с послед. смертью одного из участников.про тугоухость гостей я думаю в 40 раз спрашивать не стоит,вы опять проигнорируете

ну у вас тоже проблемы с памятью, или вы читать не умеете? вы как видите схему помещения, так сразу зрение портится?
там места полно, Лошагин случайно закрыл троих последних гостей на крыше. И думая, что все ушли, лошагины пошли выяснять отношения. Потом был секс. В ходе которого ломается шея. Орать так, что бы люди в фотостудии их услышали совсем не обязательно. Фонарик был нужен потому что в тех помещение темно.

[chitatel01]

Кал мог выделиться уже в багажнике, ноги максимально подняты, начинается окоченение, постепенно засыхают КМ

Труп при этом как лежит: на спине, на животе, на каком то боку?

Добавлено позже:

думая, что все ушли, лошагины пошли выяснять отношения. Потом был секс. В ходе которого ломается шея

Лошагин еще презик при этом надел.

[Александр Аврора]

ну у вас тоже проблемы с памятью, или вы читать не умеете? вы как видите схему помещения, так сразу зрение портится?
там места полно, Лошагин случайно закрыл троих последних гостей на крыше. И думая, что все ушли, лошагины пошли выяснять отношения. Потом был секс. В ходе которого ломается шея. Орать так, что бы люди в фотостудии их услышали совсем не обязательно. Фонарик был нужен потому что в тех помещение темно.

Я представляю эту картину - Лошагин - я случайно закрыл гостей на крыше!!
- Побежали быстрее заниматься сексом , урааааа!!!

[юлия8980]

ну у вас тоже проблемы с памятью, или вы читать не умеете? вы как видите схему помещения, так сразу зрение портится?
там места полно, Лошагин случайно закрыл троих последних гостей на крыше. И думая, что все ушли, лошагины пошли выяснять отношения. Потом был секс. В ходе которого ломается шея. Орать так, что бы люди в фотостудии их услышали совсем не обязательно. Фонарик был нужен потому что в тех помещение темно.

Отношения шепотом выясняли? и сексом до травм тоже я так понимаю молча.

Добавлено позже:
А с фонариком он тело рассматривал? Свет в помощь обычно

[Ahaspi]

author=chitatel01 link=msg=626167 date=1516188714]Покажите по каким фото вы считаете, что нельзя судить о целостности.

фотки из дела, вы их сами выкладывали

[author=Александр Аврора link=msg=626171 date=1516188789]Я вам еще раз говорю , что точность этого анализа до 6-8 часов , по этому орать тут не надо , что в это время она уже точно уже была ну точно уже мертва.

ага, вы вот опять ориентируетесь на информацию с инета, в деле судмеды поставили другую цифру. Я в инете видела, что ТО разрешается через неделю . И ещё раз говорю, что экспертав видевшим тело виднее.

[ author=Александр Аврора link=msg=626171 date=1516188789]Восстание жестоко подавлено

[Александр Аврора]

юлия8980, Да это муж и жена , они сексом могут заниматься в любое время , что они закроют гостей и пойдут резко в спальню - да чушь это конечно собачья

[elenapaula]

Да даже если бы КМ присохли бы к холодному мертвому телу , что невероятно , то уж точно к одежде быстрей чем к телу и уж точно снять одежду и засунуть тело в контейнер не затронув их просто не возможно , я говорю - кто не верит , проделайте эксперимент на себе - если голова дурная .

Попробуйте на себе, если у Вас голова светлая: разденьтесь, лягте на пол в позу Юли и поэксперементируйте. Если КМ не упадут на пол, то я идотка. Попробуйте еще раз с поднятыми ногами. Если упадут, то я идиотка дважды (шутка, без обид).

[Александр Аврора]

в деле судмеды поставили другую цифру.

Опять 25 , да они правильную цифру поставили , но эта цифра приблизительная , анализ по аутолизу не дает точных цифр - вам же черным по белому сказали Да еще время транспортировки если учесть.

Добавлено позже:

Попробуйте на себе, если у Вас голова светлая: разденьтесь, лягте на пол в позу Юли и поэксперементируйте. Если КМ не упадут на пол, то я идотка.

Да если вы извините обкакамшись в одежде залезете в такой контейнер - они в лепешку превратятся , это и ежику понятно без всяких экспериментов . Просто ну если до человека как говорят в армии не доходит через голову - пусть дойдет через ж

[elenapaula]

Не понимаю, что за поза имеется в виду.

Если обе ноги подняты примерно так, только еще раздвинуты.