Не согласен с Ракитиным - 2

[San4es]

Группа специального назначения из дивизии «Бранденбург» на борту подводной лодки U-200.

Так называемые «береговые истребители» или егеря для действий на побережье (Küstenjäger) были набраны из немцев, до войны проживавших в Юго-Западной и Восточной Африке. Их задачей было проведение диверсий на побережье  Южно-Африканского Союза, куда направлялась подлодка. 24.06.1943 г.  U-200 была потоплена юго-западнее Исландии бомбардировщиком В-24 «Либерейтор» из 120-ой эскадрильи британских ВВС, выживших не было. Другая фотография показывает подлодку U-200 перед выходом в последний боевой поход из порта Киля.

Источник: Günther W. Gellermann. «Der andere Auftrag. Agenten-Einsätze deutscher U-Boote im Zweiten Weltkrieg». Bernhard & Graefe Verlag. Bonn, 1997.

Категория: Немецкие наземные войска

Зима и льды.Карта ледовой обстановки русской Арктики  есть в доступе.Под ледовым панцирем дизельки почти не ходили тогда,как я уже говорил,воздухонезависимых двигателей и Стирлингов еще не было.Гансы,конечно,ходили по советсокй Арктике,аж через Новую Землю.Но редко и мало.И во время,когда отсутствовали льды.
Могли атомоходы.Но их тогда было,опять таки мало и они были на опытной эксплуатации или стратеги.

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[superskeptik]

Удачно?

Вряд ли об этом стали писать в далеком 1975 году (если бы было удачно).

[Никанор Босой]

Во всяком случае до тех пор, пока не будет получено удовлетворительное объяснение данному феномену.

Объяснение простое - выброс нескольких тонн кислорода из центрального блока ракеты Р-7. Вот и весь "феномен".

Ряжнев был царь и бог на своем участке, и функции его выходили далеко за пределы официальных полномочий.

Слова и выражения мэтра проникли глубоко в подсознание несогласных.

КГБ, планируя операцию, не выдал Золотареву оружие потому, что изначально знал, что шпионы нападут первыми и Саша-Семен ничего не сможет сделать

Да, именно так. Если будут нападать, то - обеспечив себе преимущество. Внезапно, быстро, отработанно. И пистолетиком не отмашешься, даже если достать успеешь.

появляется Никанор вот с этой ракитинской простыней, которая якобы все объясняет

Что ж поделать, приходится просвещать, а то так бы и застряли на радиоактивных штанах и актёре Кривонищенко. Повторенье мать ученья, понемногу доходит даже до несогласных.

[medgaz]

Объяснение простое - выброс нескольких тонн кислорода из центрального блока ракеты Р-7.

То есть вы тоже примкнули к "несогласным с Ракитиным", который ОШ объясняет совершенно по-другому и использует их как косвенное подтверждение своей версии? 

[Мишаня]

Дизелюхи тех лет не подхожи-дохлая подводная дальность,

Про АПЛ надо бы забыть- зимой Обская губа-то почти до дна промерзает, рыба в верховья уходит.

А вам не приходило в голову, что геологи зимой дома сидят?

Зато топографы, особенно в то время, стаями ходили- создавали для ракетчиков топографическую триангуляционную сеть.

[medgaz]

Если будут нападать, то - обеспечив себе преимущество. Внезапно, быстро, отработанно. И пистолетиком не отмашешься, даже если достать успеешь.

Видимо, описанная мэтром сцена бегства Золотарева в процессе избиения и раздевания группы вам тоже не по душе. Ну, тогда предложите свое видение ситуации.  Пистолетом воспользоваться не успел бы, а вот одетым скрыться и развить бурную деятельность в овраге -  успел, вот же странно...

Добавлено позже:

Про АПЛ надо бы забыть

Я уже жалею, что упомянул о них всуе - недооценил прыть конспирологов...

Добавлено позже:

Зато топографы, особенно в то время, стаями ходили- создавали для ракетчиков топографическую триангуляционную сеть.

Именно зимой ходили и прямо так стаями?

[Joanna Regina]

Да, именно так. Если будут нападать, то - обеспечив себе преимущество. Внезапно, быстро, отработанно. И пистолетиком не отмашешься, даже если достать успеешь.

И зачем же было, по-вашему, посылать на верную смерть группу туристов? Почему не послать людей, которые сами, если надо, нападут, обеспечив себе преимущество? Зачем выбрали "слюнтяя" Золотарева, который по Ракитину даже подготовиться не успел к приходу злодеев. За распеванием Цумбы и распихиванием по карманам луковиц не нашел времени достойно встретить врагов.

[Мишаня]

Именно зимой ходили и прямо так стаями?

Круглогодично, в том числе и зимой и целыми подразделениями, ибо топографы по одиночке не ходят.

[Joanna Regina]

Что ж поделать, приходится просвещать, а то так бы и застряли на радиоактивных штанах и актёре Кривонищенко. Повторенье мать ученья, понемногу доходит даже до несогласных.

Я вам повторю вопрос, который снесли во флуд:
Ну так как шпионы попали на Перевал-то? Где наша ходячая ракитопедия Никанор Босой? Пусть ответит, всплывала ли подводная лодка в водах Ауспии, либо же прилетал одномоторный самолетик, облизывая складки местности, чтоб никто его не заметил, либо же это была электричка Ухта-Перевал, а там на снегоступах. 

Добавлено позже:

Зато топографы, особенно в то время, стаями ходили- создавали для ракетчиков топографическую триангуляционную сеть.

А в ЦРУ это знали?

[Мишаня]

А в ЦРУ это знали?

А как же, конечно знали, раз под топографов свою группу замаскировали. 

[Joanna Regina]

А как же, конечно знали, раз под топографов свою группу замаскировали. 

Примерно такого ответа я и ожидала. Просто верь на слово и все.

[Никанор Босой]

Почему не послать людей, которые сами, если надо, нападут, обеспечив себе преимущество?

Если бы требовалось нападать - послали бы тех, кто умел нападать.

ибо же прилетал одномоторный самолетик

Двухмоторный.

облизывая складки местности, чтоб никто его не заметил

В 1970 году на командном пункте армии разворачивается и с 1 января 1972 года заступает на боевое дежурство автоматизированная система управления «Алмаз».
Совершенствовалась и группировка радиотехнических войск. Заслуживает уважение и преклонения мужество и стойкость воинов радиотехнических войск, проявленные при освоении горных позиций на Уральском хребте. В сложнейших климатических условиях была построена высокогорная позиция радиолокационной роты Чистоп на отметке 1 292 метра.
Оборудование таких позиций позволило обеспечить значительный прирост радиолокационного поля на высоте 1000 метров и снизить его нижнюю границу в этих районах с 2-3 тысяч до 500-800 метров.

*          http://www.vko.ru/biblioteka/na-strazhe-uralskogo-neba
Не прошло и 20 лет, как нижнюю границу РЛП снизили аж до 800 метров...

[Мишаня]

Примерно такого ответа я и ожидала. Просто верь на слово и все.

А я думал, что сейчас вопрос про негров последует,- как оне, бедные, по Сибирям-то, Уралам без акклиматизации тайгу топтать будут? 
Добрый вечер, Жанночка! 

[Joanna Regina]

А я думал, что сейчас вопрос про негров последует,- как оне, бедные, по Сибирям-то, Уралам без акклиматизации тайгу топтать будут? 
Добрый вечер, Жанночка! 

Добрый вечер, Мишаня, только у меня еще день.
А в группе Дятлова знали, что по тайге стадами ходят топографы?

Добавлено позже:

Двухмоторный.

Маленький самолетик, то бишь?

[bvv910]

А как же, конечно знали, раз под топографов свою группу замаскировали

Мишаня, а что в них выдавало топографов?

[Joanna Regina]

Если бы требовалось нападать - послали бы тех, кто умел нападать.

А вопросы безопасности стоят перед КГБ только в таком разрезе? Вообще, я так поняла, у вас работники КГБ делятся на тех, кто может нападать, и на тех, кто тяжелее карандаша с блокнотом ничего не поднимал?

Добавлено позже:

Мишаня, а что в них выдавало топографов?

Думаю, вот такое оборудование:

 

[Мишаня]

А в группе Дятлова знали, что по тайге стадами ходят топографы?

А зачем им это? Люди отдохнуть собирались от "социалистической действительности".

Думаю, вот такое оборудование:

Подобное, да. Ышшо линейки такие длинные, чтобы высоты замерять.

[Joanna Regina]

А зачем им это? Люди отдохнуть собирались от "социалистической действительности".

Социалистическая действительность того района была такова, что там ходили манси и товарищи из лагерной охраны, ну и еще походники-туристы. И что-то в воспоминаниях последних ни разу не упоминались встреченные ими группы топографов.

Добавлено позже:

Подобное, да. Ышшо линейки такие длинные, чтобы высоты замерять.

И вот с этими приборами мнимые топографы сигали с самолетика?

[Никанор Босой]

А в ЦРУ это знали?

У них самих подобные группы занимались тем же самым.

Маленький самолетик, то бишь?

Под тридцать тонн взлётного веса.

[Joanna Regina]

У них самих подобные группы занимались тем же самым.

Есть пруфы?

Добавлено позже:

Под тридцать тонн взлётного веса.

Повторю вопрос Мишане: сигали с самолетика вместе с топографическим оборудованием?
Кстати, классно с ним, наверное, было группу Дятлова догонять. Оно ж маленькое, удобное.

[Laura]

Думаю, вот такое оборудование:

И тут вспоминается раскладная струбцина к фотоаппарату, о которой рассказывал Юдин. А мы все: "Зачем ее тащиииить было?" Может, она для того и бралась?

[Сивухин, просто Сивухин]

Ну так как шпионы попали на Перевал-то?

А в чём проблема то? Шпионов готовили и засылали сотнями. Ходили они по всему СССР. Ракитин в книге приводит примеры, как диверсантов ловили за сотни километров от мест заброски.

[Joanna Regina]

А в чём проблема то? Шпионов готовили и засылали сотнями. Ходили они по всему СССР. Ракитин в книге приводит примеры, как диверсантов ловили за сотни километров от мест заброски.

Насколько помню, там все в военное время происходило. Но здесь примеры военного времени как-то не катят.

[Мишаня]

Повторю вопрос Мишане: сигали с самолетика вместе с топографическим оборудованием?
Кстати, классно с ним, наверное, было группу Дятлова догонять. Оно ж маленькое, удобное.

Да непременно, Жанночка. Оборудование в контейнерах отдельно приземлялось на самостоятельном парашюте, иногда оно терялось. Не даром и поныне грибники и пр. туристы  находят в лесах всякую всячину (в том числе и разведзонды). Что касается удобства оборудования, дык я два года с подобным по снежным лесам Белоруссии скакал,- ничего, не надорвался. Оно для этого и предназначено.  Что-нибудь еще рассказать?

[bvv910]

Повесил Кривонищенко в общежитии № 10 УПИ свои штаны сушиться, а на утро хвать - сперли. Как вам такая поставка? И, что самое главное, контролируемая. Бабуля вахтерша - наш человек.

[Joanna Regina]

Да непременно, Жанночка. Оборудование в контейнерах отдельно приземлялось на самостоятельном парашюте, иногда оно терялось. Не даром и поныне грибники и пр. туристы  находят в лесах всякую всячину (в том числе и разведзонды). Что касается удобства оборудования, дык я два года с подобным по снежным лесам Белоруссии скакал,- ничего, не надорвался. Оно для этого и предназначено.  Что-нибудь еще рассказать?

Прекрасно. Значит, на самолете сбросили оборудование и шпионов. Так и запишем.
А вам тоже надо было преследовать группу туристов со своим оборудованием?
Вообще, чем дальше в лес, тем толще партизаны. Уже выяснилось, что неудобное для переноски топографическое оборудование - это ерунда. Бежишь такой сквозь ураганный ветер по склону горы на лыжах, на горбу складные треноги длинные, а тебе все нипочем!

[bvv910]

Что касается удобства оборудования, дык я два года с подобным по снежным лесам Белоруссии скакал,- ничего, не надорвался. Оно для этого и предназначено.   Что-нибудь еще рассказать?

Мишаня, а вот скажите, в снежных лесах Белоруссии у вас с собой штаны запасные были? Ну хоть одни на группу. Чай не одну неделю с теодолитом мотаться приходилось?

[Никанор Босой]

Есть пруфы?

Искать не буду, верю Мишане.

Прекрасно. Значит, на самолете сбросили оборудование и шпионов. Так и запишем.

http://taina.li/forum/index.php?msg=482999
http://taina.li/forum/index.php?topic=33.msg580257#msg580257
Турват, кстати, зимой промерзал до дна - сажай туда любой самолёт, на лыжах, естественно..

[Мишаня]

Прекрасно. Значит, на самолете сбросили оборудование и шпионов. Так и запишем.
А вам тоже надо было преследовать группу туристов со своим оборудованием?
Вообще, чем дальше в лес, тем толще партизаны. Уже выяснилось, что неудобное для переноски топографическое оборудование - это ерунда. Бежишь такой сквозь ураганный ветер по склону горы на лыжах, на горбу складные треноги длинные, а тебе все нипочем!

Ну, Жанночка, самолета могло и не быть, могли на простой электричке приехать или оленях.  Группу туристов тоже преследовать не надо было, раз оне сами к месту встречи шли.  А вот побегать по позициям и снежным лесам с приборами мне приходилось много и часто, иногда по трое суток неспамши- на то она и Советская Армия была. Треноги-то действительно складные, но на учениях можно было и так побегать- сэкономить секунд 10, а это важно при боевой работе. И все нам было нипочем, потому, что Родину учились защищать!