Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...? - стр. 234 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто виновен в гибели Юлии Прокопьевой?

Лошагин, он совершил умышленное спланированное убийство
51 (13,2%)
Лошагин, он убил Юлю случайно
157 (40,6%)
Калыпин и ревдинская ОПГ
72 (18,6%)
Уголовники из колонии-поселения, не зря жгли машину
22 (5,7%)
Никто, Юля жива
6 (1,6%)
Юлю убил кто-то другой
79 (20,4%)

Проголосовало пользователей: 385

Автор Тема: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?  (Прочитано 819985 раз)

0 пользователей и 133 гостей просматривают эту тему.

PavelSolo


  • Сообщений: 249
  • Благодарностей: 355

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 10.08.19 07:17

Опять повторюсь: где здесь про то, что другие версии не рассматривались?
Слова генерала: - "Преступление раскрыта" Вам не понятны?! Какие могут быть ещё версии, если генерал прямо сказал, что "преступление раскрыто", а преступник задержан?
Ещё раз: сам Л делал такие заявления?
А Вы попробуйте рассуждать логически - труп ещё не опознан, а Лошагина допрашивают 9 часов. Хотя, это у них называется беседа.
« Последнее редактирование: 01.12.17 09:00 »
Спасибо за внимание. Павел

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Ну вообще Л заявлял о давлении на него оказываемом

Alex77


  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 56

  • Был 09.12.18 00:24

Первый подозреваемый - это ближайший родственник. Главное правило, которое зубрили в советской школе милиции. Это "правило", выпестованное отчасти из идеологии (чужому советскому гражданину незачем убивать Вашего родственника, а маньяки у нас не водятся априори), сгубило не одну жизнь. взять хотя бы нашумевшее дело "Лесополоса"... Нашли истерзанное тело ребёнка - и давай таскать на следствие пап, заставляя признаться в содеянном; некоторые из них просто не выдерживали прессинга. Например, папа мальчика Дьяконова, убитого прямо в центре Ростова-на-Дону в 1989 году, как потом оказалось, Андреем Чикатило, повесился, поскольку не выдержал давления следствия, которое пыталось вину повесить на него, даже когда труп мальчика ещё не был найден! И таких историй - масса. Да, правоохранительная система должна пропускать через свой мощный фильтр все возможные версии, но беда нашей правоохранительной системы в том, что она и не думает заниматься фильтрацией версий, она просто зацикливается на одной и начинает её "плотненько" отрабатывать, даже если эта версия впоследствии не выдерживает никакой критики, а на суде просто разваливается на глазах... И одна из таких "популярных в отечественной уголовно-правовой системе" версий - версия о причастности родных и близких. А всё объясняется очень просто: это люди действительно как никто другой ближе всех находятся к жертве, таких "близких" очень легко отработать как надо и кому надо. Причём не останавливаются ни перед чем. В том числе и прессингом, по старинке.
Дело Лошагиных шито белыми нитками от начала и до конца. О том, как небрежно и халатно пинкертоны отнеслись к этому делу, - вопиют факты. Я не исключаю виновности супруга, тем более что человек этот явно страдает некоторыми скрытыми психическими расстройствами, а если добавить к этому ревность и подозрительность - то можно всё ожидать, в том числе и убийство по неосторожности в пьяном угаре. Но, извините, нельзя строить обвинение только на том пресловутом правиле отечественной криминологии, нужны четкие доказательства, коих добыть так и не удалось. И "криминалисты" всех мастей, в том числе и доморощенные, интернетовские, знающие криминалистику только по улицам разбитых фонарей, где дукалисы с глупыми улыбками от винта разоблачают мафиозные структуры, - орут что-то про молчание главного подозреваемого. Таким специалистам хочется всегда указать на главный принцип судейства - никто не должен с пеною у рта доказывать свою невиновность.   


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | megeor | Virg | elenapaula | Дмитрий Карягин | Anastassia | PavelSolo | Joanna Regina | Varnasha

алла


  • Сообщений: 914
  • Благодарностей: 1 057

  • Была 02.03.24 22:00

«Улики поведения», причины их появления и почему эти косвенные улики приобретают доказательственное значение.

Улики поведения совершенно не обязательно указывают на "настоящего виновного", они лишь влияют на того, в отношении кого будут сосредоточены основные подозрения.

В сознании обвиняемого (подозреваемого) формируется так называемая «защитная доминанта» - основной психический феномен, на который ориентируются при расследовании.

Защитные механизмы возможного противодействия следствию начинают формироваться уже при возникновении преступного умысла, а затем в ходе совершения преступления и при сокрытии его следов. Преступник делает все, по его мнению, возможное, чтобы скрыть следы преступления, крайне затруднить расследование, ввести следователя в заблуждение, планирует линию поведения и в случае раскрытия преступления.

Защитная доминанта обвиняемого направляет его психическую деятельность по определенному руслу. Человек становится повышено чувствительным ко всему тому, что охраняет его защитная позиция. Но в этом и основная слабость защитной доминанты. Каждое слово следователя, его действия непроизвольно соотносятся обвиняемым со всем тем, что охраняется этой доминантой. При этом возникает тенденция к преувеличению информационной вооруженности следователя, переоценке угрожающих воздействий.

Человек, совершивший тяжкое преступление, испытывает сильное психологическое напряжение. Стремление скрыть причастность к пре¬ступлению, необходимость маскироваться, чтобы выглядеть спокойным, приводят к усилению торможения в клетках коры головного мозга. После этого начинает преобладать процесс возбуждения. Оно становится все более устойчивым, а потом и постоянным.

Механизм психологической защиты выводит человека за рамки социальной ответственности. В связи с этим он становится малочувствительным к информации, противоречащей его личностным установкам и изыскивает доводы для оправдания своего поведения. Уличение в бесчестности его может не волновать, а уличение в трусости, малодушии, предательстве — глубоко оскорбить. Поэтому поведение обвиняемого подвергается психологическому анализу - чему сам обвиняемый придает большее значение, чего избегает, что доминирует или тормозится в его сознании.

Вне зависимости от имеющихся материальных улик, если человек демонстрирует «улики поведения», его действия будут подвергнуты особо пристальному анализу. Не будем перечислять все улики поведения, известные криминалистике, остановимся лишь на тех, которые показались следствию существенными по делу Лошагина:

1.   Попытка дать происшествию многочисленные, не связанные друг с другом истолкования. Это классическая "улика поведения", продиктованная стремлением избежать наиболее очевидного истолкования уже известных фактов. (Юля уехала с подругой в бар, Юля договаривалась о доставке посылки, Юля часто неожиданно уезжала)
2.   Неожиданное бегство обвиняемого, или выезд под благовидным предлогом в другую местность. (Заказанные билеты в Симферополь)
3.   Попытки уничтожить изобличающие его доказательства, а также следы самого преступления. Это косвенно указывает на причастность подозреваемого к исследуемому событию, даже если он это отрицает. (Записи видеокамер)
4.   Несвоевременное обращение одного из супругов в органы полиции по поводу исчезновения другого, бурная реакция с демонстрацией эмоционального потрясения по поводу смерти одного из них. (Лошагин проигнорировал вопрос о том, почему он не написал заявление об исчезновении Юлии.)
5.   Возвращение на место преступления. (Геолокации телефона Лошагина, из которых следует, что фотограф был на месте обнаружения тела — 23 и 24 августа)
6.   Обвинительная трактовка действий других лиц. Человек утрирует провоцирующий характер предпреступной ситуации, субъективно «усиливает» способствующие преступлению обстоятельства. (Эту улику можно смело отнести к Калыпину)

Нормальный человек, столкнувшись с подозрениями, естественно, чувствует крайнюю тревогу, но старается придерживаться линии поведения "рационального человека". Лицо, непричастное к преступлению, стремится выяснить истину, чтобы таким путем установить свою невиновность.

Очень важно следствию установить "качественную интерпретацию". Именно этот критерий и положен в основу оценки доказательственного значения отдельных видов улик поведения. Они тем убедительнее, чем труднее их объяснить нейтральными причинами. Обращаем внимание, когда «улику поведения» нельзя объяснить нейтральными причинами - она приобретает силу доказательственного значения.
« Последнее редактирование: 04.12.17 01:25 »


Поблагодарили за сообщение: Robin | Ed1s0n | LP

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 208

  • Была 27.12.22 13:49

Очень важно следствию установить "качественную интерпретацию". Именно этот критерий и положен в основу оценки доказательственного значения отдельных видов улик поведения. Они тем убедительнее, чем труднее их объяснить нейтральными причинами. Обращаем внимание, когда «улику поведения» нельзя объяснить нейтральными причинами - она приобретает силу доказательственного значения.
О какой качественной интерпретации можно говорить, если каждое сказанное Лошагиным слово интерпретировали только против него. Можно ли назвать хоть какие-то "интерпретации", которые были бы в его пользу? "Улики поведения" что это такое? Это что, юридический термин? Почему десятки людей-непрофессионалов с форума могут найти "нейтральные причины", а следствие не смогло?

Добавлено позже:
А всё объясняется очень просто: это люди действительно как никто другой ближе всех находятся к жертве, таких "близких" очень легко отработать как надо и кому надо. Причём не останавливаются ни перед чем. В том числе и прессингом, по старинке.
Все так, но думаю, что не только это. Уж больно сильно старался вмешаться в это дело случайный человек Калыпин. А фактически он был инициатором версии Лошагин-убийца. Именно он первым сказал следствию то, после чего Лошагина через несколько часов забрали. Именно он убедил Рябовых в том, что муж мог это сделать из-за ревности к нему.
« Последнее редактирование: 04.12.17 01:51 »


Поблагодарили за сообщение: PavelSolo | Varnasha

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 422

  • Был 22.05.20 23:45

Нашли истерзанное тело ребёнка - и давай таскать на следствие пап, заставляя признаться в содеянном; некоторые из них просто не выдерживали прессинга. Например, папа мальчика Дьяконова, убитого прямо в центре Ростова-на-Дону в 1989 году, как потом оказалось, Андреем Чикатило, повесился, поскольку не выдержал давления следствия, которое пыталось вину повесить на него, даже когда труп мальчика ещё не был найден!
Очень показательный пример. Тут Лошагину вменяют - не написал заявление, а вот если бы написал - было бы другое отношение, и повода для подозрений не было бы.  O:-)
Хрена лысого  ]:->
Папа Дьяконова НАПИСАЛ заявление. И?

Добавлено позже:
Очень важно следствию установить "качественную интерпретацию".
Вы с кем разговариваете? Вы дело то видели?
В 37-м следователи получали признательные признания. А тут - даже не удосужились получить - но заявили, что якобы им обвиняемый во всем сознался, только отказался подписывать.  *db* Других доказательств нет - и достаточно! А вы о каких-то тонких материях "качественных интерпретаций"  %-)

Добавлено позже:
алла, кино это конечно кино. Но вы попробуйте переложить все ваши измышлизмы, например - на поведение Груздева из известного сериала.

Добавлено позже:
(Юля уехала с подругой в бар, Юля договаривалась о доставке посылки, Юля часто неожиданно уезжала)
Не вижу никаких противоречий. Юля вполне могла договариваться о доставке посылки. Юля вполне могла уехать в бар (и ее там на следующий день видели!). А то что она часто неожиданно уезжала - есть медицинский факт. Свой день рождения провела в Москве незнамо с кем.
« Последнее редактирование: 04.12.17 07:05 »


Поблагодарили за сообщение: PavelSolo | юлия8980 | elenapaula | Дмитрий Карягин | Varnasha

PavelSolo


  • Сообщений: 249
  • Благодарностей: 355

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 10.08.19 07:17

2.   Неожиданное бегство обвиняемого, или выезд под благовидным предлогом в другую местность. (Заказанные билеты в Симферополь)
Вас нисколько не напрягает тот факт, что билеты были заказаны до гибели Юли? Или, Вы скажете, Лошагин планировал убийство заранее?
3.   Попытки уничтожить изобличающие его доказательства, а также следы самого преступления. Это косвенно указывает на причастность подозреваемого к исследуемому событию, даже если он это отрицает. (Записи видеокамер)
Вы не могли бы раскрыть, что именно доказывают записи видеокамер? Только то, что следствие не смогло установить всех пришедших на вечеринку?
4.   Несвоевременное обращение одного из супругов в органы полиции по поводу исчезновения другого, бурная реакция с демонстрацией эмоционального потрясения по поводу смерти одного из них. (Лошагин проигнорировал вопрос о том, почему он не написал заявление об исчезновении Юлии.)
Он вообще-то подробно изложил, почему он был уверен, что Юля уехала. А вот если бы он написал заявление, то Вы бы тут же сказали, что Лошагин заметает следы.   
5.   Возвращение на место преступления. (Геолокации телефона Лошагина, из которых следует, что фотограф был на месте обнаружения тела — 23 и 24 августа)
Откуда Вы взяли, что фотограф был на месте обнаружения тела, не сочиняйте!
6.   Обвинительная трактовка действий других лиц. Человек утрирует провоцирующий характер предпреступной ситуации, субъективно «усиливает» способствующие преступлению обстоятельства. (Эту улику можно смело отнести к Калыпину)
Насколько мне известно, Лошагин не предпринял ни единой попытки обвинить кого-то в совершении преступления, хотя ему, наверное, было что предположить. А вот про Калыпина-то Лошагин как раз и не знал.
Спасибо за внимание. Павел


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Joanna Regina | elenapaula | Virg | Дмитрий Карягин | Varnasha

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Первый подозреваемый - это ближайший родственник. Главное правило, которое зубрили в советской школе милиции. Это "правило", выпестованное отчасти из идеологии (чужому советскому гражданину незачем убивать Вашего родственника, а маньяки у нас не водятся априори), сгубило не одну жизнь. взять хотя бы нашумевшее дело "Лесополоса"... Нашли истерзанное тело ребёнка - и давай таскать на следствие пап, заставляя признаться в содеянном; некоторые из них просто не выдерживали прессинга. Например, папа мальчика Дьяконова, убитого прямо в центре Ростова-на-Дону в 1989 году, как потом оказалось, Андреем Чикатило, повесился, поскольку не выдержал давления следствия, которое пыталось вину повесить на него, даже когда труп мальчика ещё не был найден! И таких историй - масса. Да, правоохранительная система должна пропускать через свой мощный фильтр все возможные версии, но беда нашей правоохранительной системы в том, что она и не думает заниматься фильтрацией версий, она просто зацикливается на одной и начинает её "плотненько" отрабатывать, даже если эта версия впоследствии не выдерживает никакой критики, а на суде просто разваливается на глазах... И одна из таких "популярных в отечественной уголовно-правовой системе" версий - версия о причастности родных и близких. А всё объясняется очень просто: это люди действительно как никто другой ближе всех находятся к жертве, таких "близких" очень легко отработать как надо и кому надо. Причём не останавливаются ни перед чем. В том числе и прессингом, по старинке.
Когда убивают детей, то родители всегда подозреваемые номер один не только в России, а вообще везде. Дело Джонбенет Рэмси тому пример. Да даже Линдбергов подозревали, что они сами своего ребенка того. А это было еще хрен знает когда.

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 699

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Вас нисколько не напрягает тот факт, что билеты были заказаны до гибели Юли?
Откуда сведения, что билеты были заказаны до гибели? Сам Лошагин говорит о другом: "Кроме того, Дмитрий рассказал, что 3 сентября 2013 года должен был лететь в Симферополь именно с Дарьей. "Юля пропала, и я принял решение о замене модели. Были куплены билеты, 3 сентября мы должны были вылететь в Симферополь, а 9 сентября вернуться". http://loshagin.ura.news/news/i134820/
Вы не могли бы раскрыть, что именно доказывают записи видеокамер? Только то, что следствие не смогло установить всех пришедших на вечеринку?
Не имеет значения, что доказывают записи, а имеет значение поведение Лошагина, который эти записи уничтожил.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не имеет значения, что доказывают записи, а имеет значение поведение Лошагина, который эти записи уничтожил.
Не доказано, что он их уничтожил. Для начала. Просто следователи решили, что так. А как было на самом деле, никого не интересовало.

Ed1s0n


  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 40

  • Был 14.10.24 15:02

О какой качественной интерпретации можно говорить, если каждое сказанное Лошагиным слово интерпретировали только против него. Можно ли назвать хоть какие-то "интерпретации", которые были бы в его пользу?
Вы не могли бы уточнить, какие слова Лошагина интерпретировались против него? Сказанные на суде? Так к тому моменту версия следствия уже была изложена в обвинительном заключении.
А ведь если бы Лошагин рассказал свою историю на стадии следствия, то ряд так и невыясненных и недоказанных даже защитой (!) эпизодов могли бы быть прояснены - например звонок с угрозами Лошагину.

Вас нисколько не напрягает тот факт, что билеты были заказаны до гибели Юли? Или, Вы скажете, Лошагин планировал убийство заранее?
Авиабилеты Кольцово-Домодедово и Домодедово-Симферополь куплены 30.08.2013. Вылет 3.09.2013.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.


Поблагодарили за сообщение: LP

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 422

  • Был 22.05.20 23:45

Когда убивают детей, то родители всегда подозреваемые номер один не только в России, а вообще везде. Дело Джонбенет Рэмси тому пример. Да даже Линдбергов подозревали, что они сами своего ребенка того. А это было еще хрен знает когда.
Подозревать можно все что угодно. Важно что с этими подозрениями делать. Сначала надлежит свои подозрения проверить и получить им хоть какое либо подтверждение. Улики получить. И только потом арестовывать. Проверив же подозрения и убедившись, что подозреваемый не имел физической возможности это совершить - надо проверять других подозреваемых. Коих немеряно.
Про Калыпина молчу. Первым делом спрашивают - а враги у погибшего были? И если бы спросили - моментально получили бы парочку.
Татьяна Лошагина. Не только люто ее ненавидела - но и была материально заинтересована. Плюс ее видели на следующий день в том же месте, где видели Юлю. Вместо того что бы разработать эту линию - следствие давит на свидетеля, буквально заставляя ее поменять показания, типа это было за неделю до этого, в другую пятницу. Но в другую пятницу Юля была в Москве! У нее был маленький кусочек времени в июле - но свидетель тогда так и сказала бы "за месяц".
Первый бойфренд Юли, который по словам брата отличался буйным нравом и неадекватным . Этого даже личность не установили!

Добавлено позже:
А ведь если бы Лошагин рассказал свою историю на стадии следствия, то ряд так и невыясненных и недоказанных даже защитой (!) эпизодов могли бы быть прояснены - например звонок с угрозами Лошагину.
Щазззз.
После первого суда стадия следствия продолжилась. Что-то сделало следствие, что бы прояснить эти эпизоды?

Добавлено позже:
Авиабилеты Кольцово-Домодедово и Домодедово-Симферополь куплены 30.08.2013. Вылет 3.09.2013.
И обратные билеты на 9 сентября. Лиса, сцуко, хитрая.
« Последнее редактирование: 04.12.17 14:48 »


Поблагодарили за сообщение: elenapaula | Дмитрий Карягин | VOK | Varnasha

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Подозревать можно все что угодно. Важно что с этими подозрениями делать. Сначала надлежит свои подозрения проверить и получить им хоть какое либо подтверждение. Улики получить. И только потом арестовывать. Проверив же подозрения и убедившись, что подозреваемый не имел физической возможности это совершить - надо проверять других подозреваемых. Коих немеряно.
В деле ДжонБенет никаких прямых улик против родителей не было. Но главными подозреваемыми с самого начала стали они. Другие версии, как и в случае с Лошагиным, не рассматривались или рассматривались чисто формально.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Дмитрий ведет себя как бы отстраненно от смерти Юли. Будто ее и не убили, а просто заболела и умерла.
Есть какие-нибудь свидетельства того, что после первого суда муж начал активно искать убийцу самостоятельно? Хотя бы того, кто ему лично угрожал. Или только вбросил версию с наркотиками и все?
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: алла

PavelSolo


  • Сообщений: 249
  • Благодарностей: 355

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 10.08.19 07:17

Не имеет значения, что доказывают записи, а имеет значение поведение Лошагина, который эти записи уничтожил.
Дорогой Вы наш человек!
Лошагин в компьютерах собаку съел и лучше, чем многие, знал, что простым стиранием (нажатием кнопки "Удалить") записи не уничтожить, они восстанавливаются без всяких проблем!
Для уничтожения информации существуют специальные программы, а ещё лучше, молоток!
Так что разговоры об уничтожении записей нужны были, в первую очередь, следствию.
Спасибо за внимание. Павел


Поблагодарили за сообщение: elenapaula

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 422

  • Был 22.05.20 23:45

Дмитрий ведет себя как бы отстраненно от смерти Юли.
А как должен себя вести человек В ТЮРЬМЕ? Да еще и по заведомо ложному обвинению. Стресс от тюрьмы повыше чем стресс от гибели жены.
Есть какие-нибудь свидетельства того, что после первого суда муж начал активно искать убийцу самостоятельно?
Есть его слова после того как его выпустили первый раз - что он нанял частное детективное агентство. Видимо, они и нарыли Калыпина.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

В ТЮРЬМЕ?
после первого суда
он нанял частное детективное агентство
Спасибо, я спрашивала как раз об этом. Только слабо рыли как-то, получается.
Профиль разлогинен.

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 208

  • Была 27.12.22 13:49

а имеет значение поведение Лошагина, который эти записи уничтожил
А откуда Вы взяли, что это он их уничтожил? Доступ к ним был далеко не только у него одного.

Добавлено позже:
Авиабилеты Кольцово-Домодедово и Домодедово-Симферополь куплены 30.08.2013. Вылет 3.09.2013.
Вы считаете, Симферополь это хорошее место, чтобы скрыться? Ах, забыла, там же катакомбы!
« Последнее редактирование: 04.12.17 15:48 »


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Аскер | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Спасибо, я спрашивала как раз об этом. Только слабо рыли как-то, получается.
В интервью Дмитрий говорил, что нарыли ровно настолько, насколько у него и его друзей хватило денег.


Поблагодарили за сообщение: elenapaula | юлия8980 | Дмитрий Карягин | Varnasha

Ed1s0n


  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 40

  • Был 14.10.24 15:02

Вы считаете, Симферополь это хорошее место, чтобы скрыться? Ах, забыла, там же катакомбы!
Вообще-то, в 2013 году это была Украина.

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Вообще-то, в 2013 году это была Украина.
Ну вообще то когда хотят свалить после того, как кого то убили явно две недели не высиживают ,бросив труп посреди дороги
« Последнее редактирование: 04.12.17 16:20 »


Поблагодарили за сообщение: PavelSolo | elenapaula | Varnasha

LP


  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 266

  • Была 26.06.24 01:39

Слова генерала: - "Преступление раскрыта" Вам не понятны?! Какие могут быть ещё версии, если генерал прямо сказал, что "преступление раскрыто", а преступник задержан?
Знаете, иногда так бывает: рассматривают разные версии, собирают улики, опрашивают свидетелей - и в итоге приходят к одной версии.

Добавлено позже:
А Вы попробуйте рассуждать логически - труп ещё не опознан, а Лошагина допрашивают 9 часов. Хотя, это у них называется беседа.
Короче, очередное ваше бездоказательное утверждение.

Добавлено позже:
Таким специалистам хочется всегда указать на главный принцип судейства - никто не должен с пеною у рта доказывать свою невиновность.
Так-то оно так, можешь хоть весь процесс сидеть и молчать, только вот когда докажут твою виновность - не обижайся.

Добавлено позже:
Откуда сведения, что билеты были заказаны до гибели? Сам Лошагин говорит о другом: "Кроме того, Дмитрий рассказал, что 3 сентября 2013 года должен был лететь в Симферополь именно с Дарьей. "Юля пропала, и я принял решение о замене модели. Были куплены билеты, 3 сентября мы должны были вылететь в Симферополь, а 9 сентября вернуться".
"Юля пропала", но я донт урорри, би хаппи! Да ещё и убеждаю всех, что она в Италию свалила. С выключенным телефоном. Никому ничего не сказав.
« Последнее редактирование: 04.12.17 17:04 »

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 685

  • Был 07.05.19 16:32

Стресс от тюрьмы повыше чем стресс от гибели жены.
МуЩина, говорящий такое, – мечта любой женщины. Это, в общем, и есть девиз лошагиных.


Поблагодарили за сообщение: LP | BelayaBelka

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Знаете, иногда так бывает: рассматривают разные версии, собирают улики, опрашивают свидетелей - и в итоге приходят к одной версии.

Добавлено позже:Короче, очередное ваше бездоказательное утверждение.

Добавлено позже:Так-то оно так, можешь хоть весь процесс сидеть и молчать, только вот когда докажут твою виновность - не обижайся.

Добавлено позже:"Юля пропала", но я донт урорри, би хаппи! Да ещё и убеждаю всех, что она в Италию свалила. С выключенным телефоном. Никому ничего не сказав.
Короче от вас опять очередное бла бла бла.одно и тоже,на все ваши высказывания есть ответы выше,писались раз 40.любите вы утомлять

Добавлено позже:
МуЩина, говорящий такое, – мечта любой женщины. Это, в общем, и есть девиз лошагиных.
Ну мало того жену убили,так его еще в добавок закатали. Понятно стресс,жен не вернешь...
« Последнее редактирование: 04.12.17 17:27 »


Поблагодарили за сообщение: PavelSolo | elenapaula | Дмитрий Карягин

LP


  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 266

  • Была 26.06.24 01:39

Короче от вас опять очередное бла бла бла.одно и тоже,на все ваши высказывания есть ответы выше,писались раз 40.любите вы утомлять
Так разве ж я виновата, что мои оппоненты с первого раза не понимают? %-)

Alex77


  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 56

  • Был 09.12.18 00:24

Папа Дьяконова НАПИСАЛ заявление. И?
Ну Вы просто не знакомы с делом "Лесополоса". А надо бы сначала ознакомиться, а потом уже интерпретировать мой контекст. Папе Дьяконова даже заявления написать не дали. Пришла мама мальчика, у неё заявление не приняли, а папу в тот же день взяли под белы рученьки. Поэтому сходство здесь есть. Но я-то имел в виду, что всегда карательная правоохранительная машина в первую очередь тянет родственные ниточки - и в этом вроде бы ничего зазорного нет, почему версия о вине родственников не должна жить? Но дело-то в том, что не просто тянут за эту ниточку, а начинают её рвать. Вот о чём разговор.

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Так разве ж я виновата, что мои оппоненты с первого раза не понимают? %-)
Это только ваше мнение , что вас не понимают.все давно поняли ваши глубокие мысли

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 208

  • Была 27.12.22 13:49

Вообще-то, в 2013 году это была Украина.
И что? У мамы лучшее место, чтобы скрыться? У него квартира снята в Европе, где можно спокойно жить и никто не найдет, если в ней не прописываться.

Добавлено позже:
МуЩина, говорящий такое, – мечта любой женщины. Это, в общем, и есть девиз лошагиных.
Ну конечно, некоторые мужчины  лучше всех знают о чем мечтают женщины.

Добавлено позже:
Так разве ж я виновата, что мои оппоненты с первого раза не понимают?
А Вам не приходило в голову, что все Ваши оппоненты не понимают Вас ни с первого раза, ни со второго.

Добавлено позже:
... всегда карательная правоохранительная машина в первую очередь тянет родственные ниточки - и в этом вроде бы ничего зазорного нет, почему версия о вине родственников не должна жить? Но дело-то в том, что не просто тянут за эту ниточку, а начинают её рвать. Вот о чём разговор.
Это ужас ведь!
Представьте себе все, а особенно те, кто задавал вопросы "почему это Лошагин так странно себя вел", представьте своего самого близкого человека (сын, дочь, любимый или любимая). Представили? А теперь представьте, что вам сказали, что его больше нет. Чушь какая-то, да? С вами такого произойти не может. Пусть у любовника, пусть где угодно, но завтра вернется и все будет по-прежнему. Но почему-то вы находитесь в следственном изоляторе. Может эти люди хотят вам помочь? Нет, они говорят, что нужно признаться, что вы ее (его) убили. Вы пытаетесь, плохо понимая происходящее, что-то  объяснить, вас слушают, а потом говорят: "Ну, кучерявый, теперь тебе пипец".
« Последнее редактирование: 04.12.17 23:00 »


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Joanna Regina | Дмитрий Карягин | PavelSolo | Varnasha

алла


  • Сообщений: 914
  • Благодарностей: 1 057

  • Была 02.03.24 22:00

Подозревать можно все что угодно. Важно что с этими подозрениями делать. Сначала надлежит свои подозрения проверить и получить им хоть какое либо подтверждение. Улики получить. И только потом арестовывать.
Цель изложения материала об "уликах поведения" преследовалась только одна - показать какие факторы влияют на выбор подозреваемого. И на какие научные знания о механизмах формирования "улик поведения" опирается следствие. Речь идет о пресловутой "доминанте поведения" - очаге возбуждения в коре головного мозга. Под воздействием которого у преступника возникает феномен мнимой транзитивности. Это устойчивое убеждение, что согласно некоторым критериям - его поведение и объяснения происшествия оптимальны и достаточны, в то время как под воздействием доминанты, человек устойчиво не учитывает другие критерии оптимальности. Для следствия (подчеркиваю) такое поведение само по себе является следом преступления.

Справедливости ради, нужно отметить, что доминанта работает таким же образом у людей, осведомленных о преступлении. Осведомленность и невозможность об этом говорить, ограничивает избирательные возможности психики. Только так можно объяснить поведение Лошагина, если исходить из защитных позиций.
« Последнее редактирование: 05.12.17 00:30 »


Поблагодарили за сообщение: юлия8980

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 208

  • Была 27.12.22 13:49

Справедливости ради, нужно отметить, что доминанта работает таким же образом у людей, осведомленных о преступлении. Осведомленность и невозможность об этом говорить, ограничивает избирательные возможности психики. Только так можно объяснить поведение Лошагина, если исходить из защитных позиций.
Доминанта могла работать на фоне совсем другой "осведомленности и невозможности об этом говорить": об отношениях Юли с другим человеком.


Поблагодарили за сообщение: Virg | Varnasha