Правда о группе Дятлова - стр. 31 - Техногенные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Правда о группе Дятлова  (Прочитано 442503 раз)

0 пользователей и 39 гостей просматривают эту тему.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Правда о группе Дятлова
« Ответ #900 : 22.11.17 16:17 »
Наглядные изображения сооружений стартового комплекса С-25 снаружи и изнутри - https://yadi.sk/d/eSfXT5Xs41ful .
дык ента...
кто сказал что там точно был с-25 а не допустим с-75 который компактнее и мобильнее ?
« Последнее редактирование: 22.11.17 16:17 »

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 009
  • Благодарностей: 6 262

  • Был сегодня в 06:29

Правда о группе Дятлова
« Ответ #901 : 22.11.17 18:18 »
кто сказал что там точно был с-25 а не допустим с-75 который компактнее и мобильнее ?
Автор темы. Да и потом
Цитирование
Постановлением ЦК КПСС и СМ СССР от 30 декабря 1960 г. N1234-528 применительно к системе С-75М была задана разработка зенитной управляемой ракеты 15Д (В-760) со специальной боевой частью, предназначенной для поражения групповых воздушных целей.
Проектирование ракеты велось филиалом ОКБ-2 (МКБ "Факел") на заводе N41 под руководством Главного конструктора В.В.Коляскина. Разработчиком специальной боевой части для ракеты Постановлением от 30 декабря 1960 г. назначался НИИ-1011.
. . .
Сооружение №7А — хранилище специальных ракет, рассчитанное на три ПР-11Д (ПР-11ДА) с ракетами 15Д (позднее 5В29) в изолированных боксах, оснащалось системой термостабилизации и осушения воздуха и строилось отдельно от сооружения Ns7. Для контроля влажности и температуры в хранилище устанавливалась контрольная, а в отдельном помещении хранилища или в строении, расположенном рядом, — регистрирующая аппаратура.
http://nnm.me/blogs/bypassing/chemu_nas_uchili_na_atashke_ili_zametki_o_zrk_s-75_4_chast/

За активное участие в жизни форума 

Enny


  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

Правда о группе Дятлова
« Ответ #902 : 22.11.17 19:03 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #903 : 22.11.17 19:15 »
Стартовая позиция предназначена для подготовки и пуска ракет. Имеет 60 стартовых площадок и 10 бункеров (по одному на 6 площадок) для предпускового контроля ракет.
   Техническая позиция предназначена для регламентных проверок и боевого снаряжения ракет В-300.
Я не буду спорить - выше указан мой источник, это официальный Отчет за 1956 г. - ну и как-то ведь С-25 довезли до КапЯра? О каких 60 площадках вы говорите? В испытаниях (настоящих и зафиксированных в Отчете) всего то и нужно было две площадки, как я понимаю - основная и запасная - №№53 и 56 с двумя ПУ, по одной на каждой + взвод солдат? Станция наведения ракет (СНР) Б-200, по крайней мере на 1956 г. - это три кабины на трех тягачах ЗИЛ-157, то, что у вас на фото и в описании - это, скорее всего, общее описание позиций московских противовоздушных колец, причем в 60-е годы - ведь так? - в Кап Яре все было намного проще - в общем, почитайте, если будет желание.
Да, про спецЗУР В-300 (205) - пусть будет на вашей совести, самая первая, вообще то, была ЗУР-206, она не пошла в серию, если верить документам.
 
Это было бы интересно. Хотя навряд ли он будет очень разговорчив в этом вопросе. Всё-таки - табу...
Опять интересно - вы его знаете? А если нет, то как вы можете судить о таких вещах? Нет, в самом деле?
« Последнее редактирование: 23.11.17 15:12 »

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 009
  • Благодарностей: 6 262

  • Был сегодня в 06:29

Правда о группе Дятлова
« Ответ #904 : 24.11.17 18:12 »
ну и как-то ведь С-25 довезли до КапЯра? О каких 60 площадках вы говорите? В испытаниях (настоящих и зафиксированных в Отчете) всего то и нужно было две площадки, как я понимаю - основная и запасная - №№53 и 56 с двумя ПУ, по одной на каждой + взвод солдат? Станция наведения ракет (СНР) Б-200, по крайней мере на 1956 г. - это три кабины на трех тягачах ЗИЛ-157
С-25 не "довезли" до КапЯра - его там выстроили в полном объёме.
Цитирование
Работы по созданию функционально замкнутого зенитно - ракетного комплекса системы С-25 велись параллельно по всем его составляющим. В октябре (июне) 1950 года на испытания была представлена в экспериментальном макетном образце СНР (Станция Наведения Ракет) Б-200, а 25 июля 1951 года на полигоне был произведен первый пуск ракеты В-300.

Для проведения испытаний комплекса полного номенклатурного состава на полигоне Капустин Яр были созданы: площадка № 30 - техническая позиция подготовки ракет системы С-25 к пускам; площадка № 31 - жилой комплекс обслуживающего персонала опытной системы С-25; площадка № 32 - стартовая позиция зенитных ракет В-300; площадка № 33 - площадка опытного образца ЦРН (Центральный Радиолокатор Наведения) С-25 (в 18 км от площадки № 30).

Решение о строительстве на полигоне полномасштабного зенитного ракетного комплекса для повторного проведения Государственных испытаний принято Правительством в январе 1954 года на основании решения Государственной комиссии. Комплекс был представлен на Государственные испытания 25 июня 1954 года, в ходе которых с 1 октября до 1 апреля 1955 года было произведено 69 пусков по самолетам-мишеням Ту-4 и Ил-28. Стрельба велась по радиоуправляемым самолетам-мишеням в том числе и по постановщикам пассивных помех. На завершающем этапе была произведена залповая стрельба 20 ракетами по 20 целям.

Всего изготовлено, развернуто и принято на вооружение 56 серийных комплексов С-25 (код НАТО: SA-1 Guild) в системе ПВО Москвы, один серийный и один опытный комплекс использовались для полигонных испытаний аппаратурной части, ракет и оборудования.

После проведения в сентябре контрольных испытаний опытный образец ЦРН был разобран и железнодорожным транспортом отправлен для продолжения испытаний на полигон. Осенью 1952 года на полигоне Капустин Яр был построен опытный образец ЦРН с размещением аппаратурной части в одноэтажном каменном строении на 33 площадке.

Параллельно испытаниям ЦРН в Жуковском на комплексном моделирующем стенде в КБ-1 отрабатывался контур управления наведением ракет на цели.
Комплексный стенд включал в себя имитаторы сигналов цели и ракеты, системы их автоматического сопровождения, счетно-решающий прибор формирования команд управления ракетой, бортовое оборудование ракеты и аналоговое вычислительное устройство - модель ракеты. Осенью 1952 года стенд был перебазирован на полигон в Капустином Яре.
*                       http://pvo.guns.ru/s25/s25.htm
Ни о каких "трёх кабинах" речи быть не может. С-25 - стационарный комплекс с капитальными сооружениями, таким задумывался, таким и был воплощён - и на полигоне, и вокруг Москвы. О каких-то подвижных вариантах хотя бы в проекте ничего не известно.

Опять интересно - вы его знаете? А если нет, то как вы можете судить о таких вещах? Нет, в самом деле?
Это просто. О менквах как о лесных духах известно в общих чертах, из преданий и сказок. Подробностей реальных событий с их участием известно очень мало - и только от людей, которые долго общались с манси, которых манси хорошо знали. Это Владимир Андросов и Виктор Мальцев. Им было рассказано кое-что, и то в очень кратком виде. Об обитании Хозяина в верховьях Лозьвы, об убийстве на Пакне, о массовом убийстве на Холат-сяхыл, о присутствии менквов в районе южной оконечности Чистопа. Только через них, которым манси доверяли, и стало известно это немногое..


Поблагодарили за сообщение: beloff | Bsp

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #905 : 24.11.17 19:24 »
Это просто. О менквах как о лесных духах известно в общих чертах, из преданий и сказок. Подробностей реальных событий с их участием известно очень мало - и только от людей, которые долго общались с манси, которых манси хорошо знали. Это Владимир Андросов и Виктор Мальцев. Им было рассказано кое-что, и то в очень кратком виде. Об обитании Хозяина в верховьях Лозьвы, об убийстве на Пакне, о массовом убийстве на Холат-сяхыл, о присутствии менквов в районе южной оконечности Чистопа. Только через них, которым манси доверяли, и стало известно это немногое..
В который раз ловлю вас на том, что вы просто не читаете и не слушаете собеседника, пожалуй, на этом хватит.
Еще раз - я расспрошу Валеру, если получится увидится, насчет полигонов, ракет и "снежных людей" - выше речь шла именно об этом.
Со всем, что написано у вас выше - с этим лучше к Роману, он постарше, но у них у всех (мансей) очень богатая фантазия - это есть, так что есть правда в их рассказах, а что - байки, очень трудно определить - это надо принимать уж как есть. И далеко не факт, что все эти рассказы - правда, скорее всего, половина на половину в лучшем случае...
Ни о каких "трёх кабинах" речи быть не может. С-25 - стационарный комплекс с капитальными сооружениями, таким задумывался, таким и был воплощён - и на полигоне, и вокруг Москвы. О каких-то подвижных вариантах хотя бы в проекте ничего не известно.
Если бы я не знал, что прячется на громким названием - "площадка №...", то возможно, так и поверил бы, что вот без всех этих вещей испытания невозможны... интересно, а вам не приходило в голову, что все оружие (любое)  как раз и рассчитано на применение в чистом поле, как говорится, без всяких вспомогательных вещей? Еще раз - ничего хитрого и невозможного нет, если они так были необходимы (в чем я сомневаюсь) то все эти бункеры вполне могли построить и на Чистопе - однако по тексту Отчета, который я уже неоднократно цитировал, я такой необходимости не вижу - нигде не написано, что "ракету завезли перед пуском для проверки на площадку №30 (подготовки к пускам - поскольку их заправляли на ТМЗ)" - а это было бы обязательно указано. И про №33 (ЦРН) - тоже ни слова, для наведения использовалась обычная Б-200, ее описание, вместе с описанием самого процесса наведения  есть в Отчете.
Резюме еще раз - никто и не настаивает на каких-то активных передвижениях С-25, речь идет о том, возможно или нет доставить все это хозяйство в указанной мной район - и никаких препятствий лично я не вижу, отсутствие складов и прочих вспомогательных помещений никак не могло помешать испытаниям - обходились же без них в 1956 г.?
Вы мне упрямо цитируете описание готовых позиций ПВО под Москвой - да, на них не жалели денег, но все это не имеет никакого отношения к тому, о чем я пишу - об испытаниях, если вы забыли. Испытания В-300 проводились по схожей программе, но наверняка имеющей свои отличия от 215.
Да и еще - Б-200, с небольшими изменениями, была использована и в последующем комплексе, С-75, так что не надо насчет "стационарности" - все прекрасно умещалось на тягачах, в том числе и указанный вами антенный пост, на этом все.

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Правда о группе Дятлова
« Ответ #906 : 25.11.17 19:14 »
Народ,а почему вы собственно прицепились к ракетам земля-воздух и земля-земля с громоздкими стартовыми позициями?
Как вам нравится,например,авиационная крылатая ракета КСР и КСР-2?
1.Начало испытаний-лето 1958 и весь следующий год.
2.Ракета в двух вариантах-противокорабельном(испытывалась на КЧФ) и против больших наземных радиолокационно контрастных целей,+вроде бы разрабатывалась противорадиолокационная голова наведения.
3.Носитель-Ту-16.С боевым радиусом действия 3000 км.Какие-то особые стартовые позиции не нужны,нужен нормальный военный аэродром(+машины предвзлетной заправки ракет окислителем).
4.Вишенка на торте.При заходе на посадку с подвешенными неизрасходованными ракетами-окислитель с них сливался (где ты,Галка-клофелинщица гидразинщица)... Это также отрабатывалось уже на первом этапе испытаний.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | beloff | Tramp

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 065
  • Благодарностей: 18 129

  • Заходил на днях

Правда о группе Дятлова
« Ответ #907 : 25.11.17 19:23 »
   А вот ишшо фантазия: временной мираж это был от тунгусского феномена...


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 738

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Правда о группе Дятлова
« Ответ #908 : 25.11.17 20:25 »
Оффтоп (текст не по теме)
Народ,а почему вы собственно прицепились к ракетам земля-воздух и земля-земля с громоздкими стартовыми позициями?
Как вам нравится,например,авиационная крылатая ракета КСР и КСР-2?
1.Начало испытаний-лето 1958 и весь следующий год.
2.Ракета в двух вариантах-противокорабельном(испытывалась на КЧФ) и против больших наземных радиолокационно контрастных целей,+вроде бы разрабатывалась противорадиолокационная голова наведения.
3.Носитель-Ту-16.С боевым радиусом действия 3000 км.Какие-то особые стартовые позиции не нужны,нужен нормальный военный аэродром(+машины предвзлетной заправки ракет окислителем).
4.Вишенка на торте.При заходе на посадку с подвешенными неизрасходованными ракетами-окислитель с них сливался (где ты,Галка-клофелинщица гидразинщица)... Это также отрабатывалось уже на первом этапе испытаний.
Годится вариант! Теперь все более-менее сходится!...
Господа, надо принимать, лучше уж ничего не подобрать, а то мы так не на чем не остановимся! Так и будем перебирать типы ракет до скончания века.
Осталось проголосовать что это было - КСР или КСР-2

Добавлено позже:
А вот ишшо фантазия: временной мираж это был от тунгусского феномена...
а говорят, там вроде даже метеорита не было, пукнуло из недр земли какой-то дрянью...
« Последнее редактирование: 25.11.17 20:27 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 065
  • Благодарностей: 18 129

  • Заходил на днях

Правда о группе Дятлова
« Ответ #909 : 25.11.17 20:36 »
Годится вариант! Теперь все более-менее сходится!...
Господа, надо принимать, лучше уж ничего не подобрать, а то мы так не на чем не остановимся! Так и будем перебирать типы ракет до скончания века.
Осталось проголосовать что это было - КСР или КСР-2

Добавлено позже:
Цитата: Мишаня - сегодня в 19:23
А вот ишшо фантазия: временной мираж это был от тунгусского феномена...
а говорят, там вроде даже метеорита не было, пукнуло из недр земли какой-то дрянью...
Во-во.. оне-то и ловятся на эти пукалки, миллионы на это дело закладывают, думаете, зря?.. *JOKINGLY* 

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

Правда о группе Дятлова
« Ответ #910 : 25.11.17 20:45 »
.Вишенка на торте.При заходе на посадку с подвешенными неизрасходованными ракетами-окислитель с них сливалс
За сколько км до ВВП?
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Правда о группе Дятлова
« Ответ #911 : 25.11.17 21:00 »
Оффтоп (текст не по теме)
За сколько км до ВВП?
О увы мне-без понятия...

Добавлено позже:
а говорят, там вроде даже метеорита не было, пукнуло из недр земли какой-то дрянью...
Да не,там один сербский инженер в Америке забавлялсо...
« Последнее редактирование: 25.11.17 21:03 »
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

Правда о группе Дятлова
« Ответ #912 : 25.11.17 22:04 »
,авиационная крылатая ракета КСР и КСР-2
http://oruzhie.info/raketi/317-ksr-2-ksr-11
http://army-news.ru/2015/07/ksr-2-raketa-spasshaya-tu-16/
Окислитель - АК-20Ф - на основе азотной кислоты.
 А что могла делать над Уралом противокорабельная крылатая ракета?
« Последнее редактирование: 25.11.17 22:25 »
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Правда о группе Дятлова
« Ответ #913 : 25.11.17 23:13 »
А что могла делать над Уралом противокорабельная крылатая ракета?
Кто сказал,что чисто противокорабельная?Против больших наземных радиолокационно-контрастных целей тоже.И пассивное радиолокационное наведение(на работающий радар).Нагуглите хоть ея применение египтянами в арабо-израильской войне,что ли...
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: arhelon

The американьский шпиён

  • Заблокирован

  • Сообщений: 419
  • Благодарностей: 303

  • Расположение: 1200км от перевала Дятлова

  • Был 09.11.22 16:19

Правда о группе Дятлова
« Ответ #914 : 25.11.17 23:26 »
И пассивное радиолокационное наведение(на работающий радар)
Зря выпустили сего джина.
В http://taina.li/forum/index.php?topic=4440.msg609607#msg609607 предполагают, якобы, дятловскую самодельную РС. В принципе, Игорь, без 5 минут радиоинженер и радиолюбитель, собрал бы ее на раз, ну хотя бы передатчик в режиме ключа http://radiolamp.net/news/378-sxema-peredatchika-xut-kyuna-na-odnoj-lampe.html  (молчу за анодную батарею и целесообразность девайса в походе)
Сейчас посыпятся версии том как КСР навелась на дипольную антенну с С-З высоты 1079 (т.к. осколков у палатки не обнаружены)


Поблагодарили за сообщение: beloff | San4es

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

Правда о группе Дятлова
« Ответ #915 : 25.11.17 23:27 »
Нагуглите хоть ея применение египтянами в арабо-израильской войне,что ли...
Я целиком обе статьи по ссылкам и прочитала. Арабо-израильская война - это боевые действия, причем - не на территории СССР.
 Вопрос-то все равно остается - что делала над Уралом крылатая ракета, прошедшая уже все необходимые испытания?
« Последнее редактирование: 25.11.17 23:35 »
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.


Поблагодарили за сообщение: beloff

beloff


  • Сообщений: 30 995
  • Благодарностей: 34 985

  • Заходил на днях

Правда о группе Дятлова
« Ответ #916 : 25.11.17 23:30 »
что делала над Уралом крылатая ракета,
Искала достойную цель? Добросовестно заблуждалась? Кружила - косплеила черного ворона из одноименной народной песни?
А вапче забавно - "военные" где чем похотят тем там и хреначат. Ни контрразведки не боятся, ни особистов , ни военной прокуратуры - практически пилюют на них. А солдатики приходят со срочной - по три патрона за три года отстреляли, и не дай бог, гильза закатилась. Вот так выражается социальное неравенство - одни ракеты не считают, а у других гильзы от АК наперечет. Разве такое государство могло устоять?
« Последнее редактирование: 13.12.17 14:14 от Laura »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Правда о группе Дятлова
« Ответ #917 : 25.11.17 23:41 »
Искала достойную цель? Добросовестно заблуждалась? Кружила - косплеила черного ворона из одноименной народной песни?
А вапче забавно - "военные" где чем похотят тем там и хреначат. Ни контрразведки не боятся, ни особистов , ни военной прокуратуры - практически пилюют на них.
И отчетности никакой.
-"Куда ракету дели,она же огромных денег стоит?"
-"Нязнай".
« Последнее редактирование: 13.12.17 14:14 от Laura »


Поблагодарили за сообщение: beloff | arhelon | Мишаня

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

Правда о группе Дятлова
« Ответ #918 : 26.11.17 00:14 »
Искала достойную цель? Добросовестно заблуждалась?
Ну, переформулирую - какое полетное задание мог получить экипаж ТУ-16 в мирное время, чтобы к самолету перед вылетом "прицепили" две такие ракеты, способные нести и ядерный заряд в 1 мегатонну?
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.


Поблагодарили за сообщение: beloff

beloff


  • Сообщений: 30 995
  • Благодарностей: 34 985

  • Заходил на днях

Правда о группе Дятлова
« Ответ #919 : 26.11.17 00:55 »
какое полетное задание мог получить экипаж ТУ-16
" Тута у нас рокета одна завалялась - ревизор найдет , всем - амба. Ты там этаа... стрельни , кароч, куданть... по оленям там... а луДше по туристам. А то лазиют, паньмаш, где попало, страх совсем потеряли... рыбу мне в прошлом годе вот распугали в Лозьве... в лесу насрали - ступить негде" " Так то ж лесорубы, тащ мйр..." "Да мне один х... р - лесорубы, туристы...".
Утрированно, конечно - но как то так вот вытекает из темы.
Ну а как - на "22"м корову же возили в бомболюке - возили. Даже я видел - раз тридцать. Смешно.
« Последнее редактирование: 26.11.17 01:01 »


Поблагодарили за сообщение: 25G | Мишаня

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

Правда о группе Дятлова
« Ответ #920 : 26.11.17 01:19 »
Ну а как - на "22"м корову же возили в бомболюке - возили. Даже я видел - раз тридцать. Смешно.
*YES*
Оффтоп (текст не по теме)
Над собой смеемся.  *SIGH*
« Последнее редактирование: 26.11.17 01:42 »
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.


Поблагодарили за сообщение: beloff

beloff


  • Сообщений: 30 995
  • Благодарностей: 34 985

  • Заходил на днях

Правда о группе Дятлова
« Ответ #921 : 26.11.17 01:34 »
Над собой смеемся.
расстаемся со своим прошлым.

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Правда о группе Дятлова
« Ответ #922 : 26.11.17 10:17 »
Вопрос-то все равно остается - что делала над Уралом крылатая ракета, прошедшая уже все необходимые испытания?
Не прошедшая,а как раз проходящая.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: arhelon

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 738

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Правда о группе Дятлова
« Ответ #923 : 26.11.17 10:27 »
Оффтоп (текст не по теме)
Оффтоп (текст не по теме)
Да не,там один сербский инженер в Америке забавлялсо...
а этот... который понаоткрывал столько, что сейчас не знают что с этим делать...
Эл.поля на Аляске...
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: beloff

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #924 : 26.11.17 10:39 »
Как вам нравится,например,авиационная крылатая ракета КСР и КСР-2?
Я думал над этим вариантом - не катит по трем вещам:
- выпадают огненные шары (если помните, я дал вполне разумное объъяснение - САБы, они используются в ПВО)
- взрыв у них наземный, а не воздушный - остались бы поваленные деревья по кругу, а не ободранные березы + обгорелая верхушка ХЧ
- если БЧ была ОФЗ, то никто бы не секретил это дело до сих пор

А так - да, вариант, кстати, в прошлом году мне написал Будрин - он в целом согласен с версией, но за носитель-самолет и ЯВ.


Поблагодарили за сообщение: San4es | Tramp

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Правда о группе Дятлова
« Ответ #925 : 26.11.17 14:07 »
выпадают огненные шары (если помните, я дал вполне разумное объъяснение - САБы, они используются в ПВО)
Шары отпадают.Ихняя взлетная полоса вырубкой леса современной оказалась.В Вижае говорили умные люди,что это метеозонды.И правильно говорили.На "Векторе" разработки шли ,а без зондов их навигационный прибор ну никак обойтись не мог.Вот и запускали по два шара .Потом у одного  обгорало соединение с 1.Первый с прибором спускался вниз,а второй уносило ветром.
« Последнее редактирование: 26.11.17 14:14 »

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 009
  • Благодарностей: 6 262

  • Был сегодня в 06:29

Правда о группе Дятлова
« Ответ #926 : 27.11.17 15:37 »
В который раз ловлю вас на том, что вы просто не читаете и не слушаете собеседника, пожалуй, на этом хватит.
Аналогично. Лёгкость в мыслях у вас прямо-таки необыкновенная.

Если бы я не знал, что прячется на громким названием - "площадка №...", то возможно, так и поверил бы, что вот без всех этих вещей испытания невозможны... интересно, а вам не приходило в голову, что все оружие (любое)  как раз и рассчитано на применение в чистом поле, как говорится, без всяких вспомогательных вещей? Еще раз - ничего хитрого и невозможного нет, если они так были необходимы (в чем я сомневаюсь) то все эти бункеры вполне могли построить и на Чистопе - однако по тексту Отчета, который я уже неоднократно цитировал, я такой необходимости не вижу - нигде не написано, что "ракету завезли перед пуском для проверки на площадку №30 (подготовки к пускам - поскольку их заправляли на ТМЗ)" - а это было бы обязательно указано. И про №33 (ЦРН) - тоже ни слова, для наведения использовалась обычная Б-200, ее описание, вместе с описанием самого процесса наведения  есть в Отчете.
Резюме еще раз - никто и не настаивает на каких-то активных передвижениях С-25, речь идет о том, возможно или нет доставить все это хозяйство в указанной мной район - и никаких препятствий лично я не вижу, отсутствие складов и прочих вспомогательных помещений никак не могло помешать испытаниям - обходились же без них в 1956 г.?
Вы мне упрямо цитируете описание готовых позиций ПВО под Москвой - да, на них не жалели денег, но все это не имеет никакого отношения к тому, о чем я пишу - об испытаниях, если вы забыли. Испытания В-300 проводились по схожей программе, но наверняка имеющей свои отличия от 215.
Вы постоянно ссылаетесь на отчёт об испытаниях и других посылаете.
На странице 37 Отчёта указано:
Цитирование
Лётные испытания ракет проводились в условиях штатного стрельбового комплекса, расположенного на объектах 50, 51, путём пусков ракет в замкнутом контуре управления.
Объекты 50 и 51 в/ч 29139 это вот что (из воспоминаний служивших там):
Цитирование
Первоначальной задачей нашего учебного центра было проведение государственных испытаний С—25. На полигоне был построен комплекс аппаратуры и оборудования, соответствующий зенитному ракетному комплексу полка (пл. 50, 51).
*     http://pro75555.myqip.ru/?1-14-0-00000002-000-0-0
Цитирование
Насколько я понимаю, правее и ниже - площадка 50 (Б-200МР в бункере) и площадка 51 (стартовые позиции). Это точная копия подмосковных позиций, и здесь проходили стрельбы подмосковных полков.
Левее и выше - площадка 33 (опытный образец Б-200 на 4 канала в домике) и площадка 32 (опытные стартовые позиции)
*    http://pvo.forum24.ru/?1-6-0-00000250-000-0-0-1493662248
Так что испытания 215-й ракеты - это не просто "бункеры", а штатный стрельбовой комплекс в полном составе. Про заправку на ТМЗ даже комментировать не буду.

Да и еще - Б-200, с небольшими изменениями, была использована и в последующем комплексе, С-75, так что не надо насчет "стационарности" - все прекрасно умещалось на тягачах, в том числе и указанный вами антенный пост, на этом все.
Необыкновенная лёгкость. На Б-200 две громоздкие стационарные антенны, одновременно обеспечивающие поиск цели, сопровождение цели, визирование летящей на цель ракеты  и управление ракетой. И всё это по двадцати независимым друг от друга целевым каналам. А в бункере - громоздкая аппаратура, обеспечивающая работу этих самых двадцати каналов. Чтобы сделать комплекс подвижным - тот самый С-75 - пришлось оставить один целевой канал и сделать ракету двухступенчатой. Двухступенчатая ракета с иной динамикой полёта повлекла переделку вычислительной части комплекса: с С-75 нельзя стрелять ракетами от С-25 и наоборот.

Версия о неудачном испытании ЗУР со спец. БЧ не обоснована в главных своих положениях. Ни в одном.


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | beloff

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #927 : 27.11.17 16:34 »
Необыкновенная лёгкость. На Б-200 две громоздкие стационарные антенны, одновременно обеспечивающие поиск цели, сопровождение цели, визирование летящей на цель ракеты  и управление ракетой. И всё это по двадцати независимым друг от друга целевым каналам.
И как сие могло помешать доставить все это на вырубку рядом с Вижаем? Я говорю именно об этом - о доставке и не о чем больше... а уж 20 каналов они отслеживали или 1 - глубоко без разницы, тем более выше я написал - "с изменениями" для С-75.
Еще раз -  уже для других - доставить по ж/д до Полуночного, а потом на авто все необходимое для запусков на вырубку МОЖНО.
Про заправку на ТМЗ даже комментировать не буду.
И совершенно напрасно - это есть в тексте Отчета, срок хранения составлял месяц после заправки, кстати и проверку, ввиду их спецназнаечния они проходили особую - есть Акт о выбраковки двух штук из 25 при транспортировки - поэтому я везде и пишу про 23 запуска в 1956 г.
Объекты 50 и 51 в/ч 29139 это вот что (из воспоминаний служивших там):
Насколько я понимаю - речь идет об элементарных площадках запуска, на которых нарыты укрытия для ЗРК - да и все - в чем проблемы?

Скажете, вот вы все спорите - а сами то где и что испытывали? ну, так... просто ради интереса?
Сильное у меня подозрение, что все это спор ради спора? 

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 009
  • Благодарностей: 6 262

  • Был сегодня в 06:29

Правда о группе Дятлова
« Ответ #928 : 27.11.17 17:25 »
И как сие могло помешать доставить все это на вырубку рядом с Вижаем? Я говорю именно об этом - о доставке и не о чем больше... а уж 20 каналов они отслеживали или 1 - глубоко без разницы, тем более выше я написал - "с изменениями" для С-75.
Опять про "вырубку рядом с Вижаем"...  Свежие оне, свежие.
"Глубоко без разницы" - для управления 215-й ракетой требовались два канала. На С-75 были три канала. Но С-75 не мог управлять ракетами комплекса С-25 - хотя бы из-за иной динамики полёта.  Не мог! Или вы предполагаете создание некоего гибридного комплекса, со свойствами С-25 и С-75 одновременно?..

доставить по ж/д до Полуночного, а потом на авто все необходимое для запусков на вырубку МОЖНО.
Доставить можно, но незаметно доставить - нельзя. Давно бы вспомнили.

это есть в тексте Отчета, срок хранения составлял месяц после заправки, кстати и проверку, ввиду их спецназнаечния они проходили особую - есть Акт о выбраковки двух штук из 25 при транспортировки - поэтому я везде и пишу про 23 запуска в 1956 г.
Насчёт срока хранения - не укажете ли страницу Отчёта? Что-то не могу найти.

Насколько я понимаю - речь идет об элементарных площадках запуска, на которых нарыты укрытия для ЗРК - да и все - в чем проблемы?
Вот здесь вы шутите - "элементарные площадки запуска, на которых нарыты укрытия для ЗРК".
Или не шутите?..

Скажете, вот вы все спорите - а сами то где и что испытывали? ну, так... просто ради интереса?
Сильное у меня подозрение, что все это спор ради спора?
Я ничего никогда не испытывал. Мои ответы - не ради спора. Соображения по поводу несостоятельности версии "Правда о группе Дятлова" в основных её положениях приведу позже.


Поблагодарили за сообщение: Bsp

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Правда о группе Дятлова
« Ответ #929 : 27.11.17 19:06 »
(если помните, я дал вполне разумное объъяснение - САБы, они используются в ПВО)
Тогда уж не САБы... а гуглим "мишень самолетная малогабаритная М-6".Применялась для тренировки расчетов ПВО,факел и радиолокационный отражатель на парашюте.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...