Вопросы пытливым - стр. 15 - Вопросы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Вопросы пытливым  (Прочитано 89298 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Albert

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 533
  • Благодарностей: 3 083

  • Заходил на днях

Вопросы пытливым
« Ответ #420 : 02.12.16 17:12 »
Именно, что искали по следам и признакам.
По каким следам? Не было их, сразу это установили.

Шаравин с удовольствием катался на лыжах, да так, что чуть ноги не сломал, кто-то на куропаток охотился, манси не плохую оплату поимели. Так что мысли на счет - домой, думаю были не у всех.
Разве Шаравин был в мае на перевале? Как-то у меня не отложилось. Но это не важно. Вы же видите, что после обнаружения тел, поиски были остановлены. Аскинадзи, Мохов, Кузнецов и другие из их группы действительно развлекались, ждали вертолет. См. воспоминания Аскинадзи.

Золотарева и Дубинину без глаз видели все.
Получается, что и руки у туристов не испачканы смолой и не выявленно ни каких тропинок, ни от кедра к ёлочкам, ни от ёлочек к оврагу, ни от оврага к кедру. Уж четвером-то могли бы натоптать!
Я имел в виду переломы. Их не было видно. А отсутствие глаз у трупов, пролежавших 3 месяца под снегом, вряд ли сильно удивило тех, кто зачем-то стал трупы разглядывать. Но, имхо, таких было немного. Все остальное вряд ли волновало поисковиков. Зачем? Они же не вели расследование. Они были рады окончанию поисков.
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный.

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 608

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

Вопросы пытливым
« Ответ #421 : 02.12.16 19:39 »
травили радиоактивного зайца! %-)
да проще всё . опасность была у них под ногами . их от опасности разделяла только снеголедяная корочка и где они её нарушали там и происходили события .эта корочку ученые называют зимние запирание газа . вот такое природный фокус .глубины земли хранят много тайн . можно сказать оне под ногами .
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

oleg35


  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: уфа

  • Был 19.01.25 15:09

Вопросы пытливым
« Ответ #422 : 20.12.16 09:07 »
если вспомнить спор про травмы..
этот же фактор мог нанести и злополучные ссадины.
если не брать посторонних, надо подумать, какой фактор мог действовать с разной силой и с интервалами.
сейчас напишу сумбурно, может кто подправит..

вначале, у палатки: была сила, внезапность, было устрашение.
потом  - затишье. люди уходят, но даже не оглядываются, нет мысли даже вернуться и взять вещи.
т.е. прямой силы нет, но устрашение остается.
дальше, ниже, на склоне фактор опять дает о себе знать, появляются ссадины у Зины, травма у Рустема. Появляется как бы сопротивление этому фактору.
потом опять затишье. делается костер, настил.
далее -фактор наносит четверке (троим точно) смертельные удары.

вот что под это подходит? какой фактор действует с такими интервалами?

а рассматривать разные факторы за 6 часов времени... это уже полное невезение и мистика:
выгнал, допустим, ОШ
на склоне орудовал ветер и мороз
а внизу -провалились в снежную пещеру..
Амальтея, может такое быть? как думаешь?
Что интересно, основные и самые тяжелые травмы были у большинства туристов с правой стороны тела, как будто бил левша. У Тибо по голове с правой  стороны. У Золотарева сломаны ребра справа. У Колеватова ссадина на щеке, и шрам за ухом справа, у Колмогоровой тоже основные травмы также справа.  Слободин, Дубинина и справа и слева. В процентном отношении, тяжелых и мелких травм намного больше с правой стороны тела погибших .


Поблагодарили за сообщение: фугас | Sergei_VL | wolf_33

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 743

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Вопросы пытливым
« Ответ #423 : 20.12.16 09:44 »
Что интересно, основные и самые тяжелые травмы были у большинства туристов с правой стороны тела, как будто бил левша. У Тибо по голове с правой  стороны. У Золотарева сломаны ребра справа. У Колеватова ссадина на щеке, и шрам за ухом справа, у Колмогоровой тоже основные травмы также справа.  Слободин, Дубинина и справа и слева. В процентном отношении, тяжелых и мелких травм намного больше с правой стороны тела погибших .
oleg35,
а вот и мистика началась: по повериям все лешие - левши.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:
если вспомнить спор про травмы..
этот же фактор мог нанести и злополучные ссадины.
если не брать посторонних, надо подумать, какой фактор мог действовать с разной силой и с интервалами.
сейчас напишу сумбурно, может кто подправит..

вначале, у палатки: была сила, внезапность, было устрашение.
потом  - затишье. люди уходят, но даже не оглядываются, нет мысли даже вернуться и взять вещи.
т.е. прямой силы нет, но устрашение остается.
дальше, ниже, на склоне фактор опять дает о себе знать, появляются ссадины у Зины, травма у Рустема. Появляется как бы сопротивление этому фактору.
потом опять затишье. делается костер, настил.
далее -фактор наносит четверке (троим точно) смертельные удары.

вот что под это подходит? какой фактор действует с такими интервалами?

а рассматривать разные факторы за 6 часов времени... это уже полное невезение и мистика:
выгнал, допустим, ОШ
на склоне орудовал ветер и мороз
а внизу -провалились в снежную пещеру..
Амальтея, может такое быть? как думаешь?
Gulia, думаю на правильном пути. За исключением 2х букв "О" и "Ш"...
« Последнее редактирование: 20.12.16 09:49 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

oleg35


  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: уфа

  • Был 19.01.25 15:09

Вопросы пытливым
« Ответ #424 : 20.12.16 12:01 »
oleg35,
а вот и мистика началась: по повериям все лешие - левши.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Был бы леший они наверно от костра бы не ушли нечисть огонь боится - хотя Д и К не были травмированы может потому что костер лешего отпугивал :)

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 743

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Вопросы пытливым
« Ответ #425 : 20.12.16 13:05 »
Был бы леший они наверно от костра бы не ушли нечисть огонь боится - хотя Д и К не были травмированы может потому что костер лешего отпугивал :)
Нечисть настолько огонь не боится, что может хлеб на нем поджарить, а потом затушить "по пионерски".
« Последнее редактирование: 20.12.16 13:06 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

nitrometall


  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: нижний тагил

  • Был 22.05.20 21:32

Вопросы пытливым
« Ответ #426 : 08.11.17 19:56 »
Здравствуйте форумчане! У меня вопрос к пытливым, только не пинайте! Когда при поисках нашли оттаявшую одежду между кедром и настилом она же не была на глубине 3 метров! Как же настил и четверку так глубоко занесло? Они же ям не копали для укрытия от ветра,использовали то что есть! Замело? За две трети зимы овраг не замело а за весенние месяцы, когда надо б таять замело!!!! Спасибо!
« Последнее редактирование: 08.11.17 19:59 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 452
  • Благодарностей: 15 524

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 10:02

Вопросы пытливым
« Ответ #427 : 08.11.17 20:06 »
Здравствуйте форумчане! У меня вопрос к пытливым, только не пинайте! Когда при поисках нашли оттаявшую одежду между кедром и настилом она же не была на глубине 3 метров! Как же настил и четверку так глубоко занесло? Они же ям не копали для укрытия от ветра,использовали то что есть! Замело? За две трети зимы овраг не замело а за весенние месяцы, когда надо б таять замело!!!! Спасибо!
А это -одна из загадок.
 Да и найденные только в мае тряпки, несмотря на то, что там проходили со щупами тоже похожи на загадку
« Последнее редактирование: 08.11.17 20:06 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

nemo


  • Сообщений: 4 454
  • Благодарностей: 1 317

  • Заходил на днях

Вопросы пытливым
« Ответ #428 : 08.11.17 20:21 »
Когда при поисках нашли оттаявшую одежду между кедром и настилом она же не была на глубине 3 метров! Как же настил и четверку так глубоко занесло?
Снег в овраге изначально в течении зимы был рыхлый.
Далее, в течении зимы овраг заполняется надувным снегом с близлежащих площадей, даже если снег не падает с неба.
Естественно, как "емкость" овраг примет снега больше чем на окружающих возвышенностях(берегах).
А в январе там посредине даже ручеек журчит. См. видео на ютубе.
Ближе к краю - снег жестче. Ближе к середине рыхлей, т.к. посвежее.

Они же ям не копали для укрытия от ветра,использовали то что есть! Замело? За две трети зимы овраг не замело а за весенние месяцы, когда надо б таять замело!!!! Спасибо!
Так не весь овраг то в феврале, а какую то его часть.
А февраль в народе не припомните как называют?
« Последнее редактирование: 08.11.17 20:34 »


Поблагодарили за сообщение: фугас

nitrometall


  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: нижний тагил

  • Был 22.05.20 21:32

Вопросы пытливым
« Ответ #429 : 08.11.17 20:57 »
Под настилом 1 метр, а над ним 3!!!! В горах ветрище постоянно присутствует! Значит метет всю зиму,и грубо говоря за 4 месяца-1 метр, а за 2 мес-3 метра. Непорядок однако!

Добавлено позже:
И почему в поход без ствола? В то время (не так то давно и война закончилась), в тот район (там лагерей больше чем населенных пунктов), зимой!? Я б даже не сунулся без какой-нить пушки, хоть маленькой! Ствол это же защита, охота и т д.
« Последнее редактирование: 08.11.17 21:04 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 743

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Вопросы пытливым
« Ответ #430 : 09.11.17 09:02 »
А это -одна из загадок.
 Да и найденные только в мае тряпки, несмотря на то, что там проходили со щупами тоже похожи на загадку
Но тут то хотя бы без инсценировок?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

nitrometall


  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: нижний тагил

  • Был 22.05.20 21:32

Вопросы пытливым
« Ответ #431 : 09.11.17 15:04 »

За активное участие в жизни форума 

25G


  • Сообщений: 4 163
  • Благодарностей: 2 875

  • Был 18.10.19 18:42

Вопросы пытливым
« Ответ #432 : 09.11.17 16:03 »
Тибо со стволом
http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=1683;preview
Ну это ему для фото одолжили, он не был охотником, жил в общаге. Редко зимой кто брал ружье в поход, тяжело таскать с зимними вещами, да и охота зимой плохая. Да и случаи были несчастные, с Дубининой например.

Ирис


  • Сообщений: 3 007
  • Благодарностей: 2 458

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 12.05.25 00:54

Вопросы пытливым
« Ответ #433 : 10.11.17 02:12 »
Редко зимой кто брал ружье в поход, тяжело таскать с зимними вещами, да и охота зимой плохая. Да и случаи были несчастные, с Дубининой например.
Зато у них ножей было предостаточно. И к тому же никто не знает, что взял с собой Золотарев, его вещей в предпоходных списках нет. Вполне мог взять что-нибудь небольшое и не демонстрировать его всем и каждому. Он же мужик был опытный.
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

nitrometall


  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: нижний тагил

  • Был 22.05.20 21:32

Вопросы пытливым
« Ответ #434 : 10.11.17 13:13 »
Опытный, втихаря мог и гранату прихватить)))). Я б его в поход не взял!!!! Во первых, он был никому не знаком. Во вторых, хреновый видимо он был инструктор, раз позволил Дятлову поставить палатку в аэродинамической трубе. На последних фото это ясно видно, видимость из-за бурана 5 метров. Это было опасно с самой задумки. кажется мне, ветер хуже мороза.


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

За активное участие в жизни форума 

25G


  • Сообщений: 4 163
  • Благодарностей: 2 875

  • Был 18.10.19 18:42

Вопросы пытливым
« Ответ #435 : 10.11.17 14:00 »
Из-за отсутствия видимости потому и стали, потеряли ориентиры.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 743

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Вопросы пытливым
« Ответ #436 : 10.11.17 14:16 »
Из-за отсутствия видимости потому и стали, потеряли ориентиры.
Это спорный вопрос.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Картаус


  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 511

  • Был 18.09.23 21:40

Вопросы пытливым
« Ответ #437 : 10.11.17 14:39 »
Под настилом 1 метр, а над ним 3!!!! В горах ветрище постоянно присутствует! Значит метет всю зиму,и грубо говоря за 4 месяца-1 метр, а за 2 мес-3 метра. Непорядок однако!
Февраль и большая часть марта - самые снежные и ветреные месяцы, по крайней мере у нас (бывший Соликамский уезд). Декабрь - январь снега в лесу - по колено, или чуть выше. За елкой без лыж хожу. Но, конечно, года разные бывают, бывает, что и в ноябре уже снега по уши.
Но климат, зараза, заметно изменился. Раньше, помню, снега выпадало гораздо больше.
« Последнее редактирование: 10.11.17 15:05 »
Gjlgbcm cvsckf yt ytctn.


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | Sergei_VL

nitrometall


  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: нижний тагил

  • Был 22.05.20 21:32

Вопросы пытливым
« Ответ #438 : 10.11.17 19:05 »
Спуститься по склону, всегда можно и достаточно быстро! кусок одежды и сломанные веточки ,по которым их и начали искать в овраге оттаяли быстро. А до четверки и настила еще 3 метра оставалось. Может , конечно, ответ тут самый простой, но мне пока не совсем понятно. Почему умерли вне настила?(Допустим умерших относили) Последний умерший из четверки сам пошел умирать к кучке трупов? Почему не было костра у настила?
« Последнее редактирование: 10.11.17 19:12 »

Ирис


  • Сообщений: 3 007
  • Благодарностей: 2 458

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 12.05.25 00:54

Вопросы пытливым
« Ответ #439 : 10.11.17 22:32 »
хреновый видимо он был инструктор, раз позволил Дятлову поставить палатку в аэродинамической трубе.
Одна из фотографий -"совет в Филях"- как раз говорит об обратном, между Игорем и Семеном произошел жесткий разговор, они стоЯт в напряженных позах, лица мрачные, но Игорь, видимо, не принял доводы Семена и сделал по-своему. Вина Семена лишь в том, что он не смог убедить Дятлова отказаться от его плана поставить палатку на склоне и провести холодную ночевку. Слово командира!
« Последнее редактирование: 10.11.17 22:34 »
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

nitrometall


  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: нижний тагил

  • Был 22.05.20 21:32

Вопросы пытливым
« Ответ #440 : 10.11.17 22:38 »
Не смог убедить! Инструктор! У него должна быть масса убедительных доводов против слова командира! Если конечно он хороший инструктор!
« Последнее редактирование: 10.11.17 22:39 »


Поблагодарили за сообщение: Ирис

Картаус


  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 511

  • Был 18.09.23 21:40

Вопросы пытливым
« Ответ #441 : 12.11.17 13:17 »
Одна из фотографий -"совет в Филях"- как раз говорит об обратном, между Игорем и Семеном произошел жесткий разговор, они стоЯт в напряженных позах, лица мрачные, но Игорь, видимо, не принял доводы Семена и сделал по-своему. Вина Семена лишь в том, что он не смог убедить Дятлова отказаться от его плана поставить палатку на склоне и провести холодную ночевку. Слово командира!
Там ветер Золотареву прямо в лицо дует. Трудно излучать благодушие в таких условиях. А у Дятлова ни в позе, ни в выражении той части лица, которую видно, не ощущается никакой мрачности. Золотарев мог в этот момент и анекдот рассказывать.
Gjlgbcm cvsckf yt ytctn.


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий

nitrometall


  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: нижний тагил

  • Был 22.05.20 21:32

Вопросы пытливым
« Ответ #442 : 12.11.17 13:38 »
Читаю дневник и удивляюсь их подготовке к походу! Тот момент где они все вместе штопают палатку и работы по штопке хватает всем! ЭТО НАДО БЫЛО ДЕЛАТЬ В ЕКАТЕРИНБУРГЕ!!!!!!! Вот это подготовка!!! Вроде чет про тапочки читал(если ошибаюсь поправьте)! ЗАЧЕМ им тапочки????? Сколько раз в поход ходил,о тапочках не вспоминал.

Gleb


  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 104

  • Был 26.05.19 09:13

Вопросы пытливым
« Ответ #443 : 12.11.17 13:42 »
Золотарев мог в этот момент и анекдот рассказывать.
Мог.
Только не в таких условиях.
И все остальные туристы "за ним"...
Решался принципиальный вопрос и Дятлов остался в меньшинстве.

Что говорил Золотарев в это время мы не знаем...


Поблагодарили за сообщение: Ирис

nitrometall


  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: нижний тагил

  • Был 22.05.20 21:32

Вопросы пытливым
« Ответ #444 : 12.11.17 13:48 »
Смотрел тут видео, там парни в 2014 году ходили на перевал и экспериментировали. Один парень спустился в носках(одет примерно как Зина) к ручью за 22 минуты и поднялся к палатке за 32. По его словам дискомфорта не испытывал. Спустились бы, переночевали по теплому, с нормальным ужином и завтраком, встали пораньше и в путь! Зачем такие героические поступки?

Gleb


  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 104

  • Был 26.05.19 09:13

Вопросы пытливым
« Ответ #445 : 12.11.17 13:51 »
Решался принципиальный вопрос и Дятлов остался в меньшинстве.
Если кому интересно, то есть статья РТТ: https://vk.com/id184633937
Называется " обьективный взгляд".
Почитайте...


Поблагодарили за сообщение: Картаус | Ирис

Картаус


  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 511

  • Был 18.09.23 21:40

Вопросы пытливым
« Ответ #446 : 12.11.17 13:53 »
Мог.
Только не в таких условиях.
И все остальные туристы "за ним"...
Решался принципиальный вопрос и Дятлов остался в меньшинстве.

Что говорил Золотарев в это время мы не знаем...
Там только Колеватов за разговором наблюдает ( и то не факт, он мог и на фотографа смотреть). Остальные в стороне. Не такой, видать, и принципиальный, этот вопрос.

Добавлено позже:
Если кому интересно, то есть статья РТТ: https://vk.com/id184633937
Называется " обьективный взгляд".
Почитайте...
Автор перепутал Дорошенко с Колеватовым, а в остальном - ничего нового.
« Последнее редактирование: 12.11.17 14:01 »
Gjlgbcm cvsckf yt ytctn.

Gleb


  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 104

  • Был 26.05.19 09:13

Вопросы пытливым
« Ответ #447 : 12.11.17 14:05 »
Автор перепутал Дорошенко с Колеватовым, а в остальном - ничего нового.
Ничего автор не перепутал.

Там только Колеватов за разговором наблюдает
А фотограф "только снимает"...

Картаус


  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 511

  • Был 18.09.23 21:40

Вопросы пытливым
« Ответ #448 : 12.11.17 14:14 »
Ничего автор не перепутал.
Перепутал, перепутал.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Gjlgbcm cvsckf yt ytctn.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 986
  • Благодарностей: 4 390

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был вчера в 06:04

Вопросы пытливым
« Ответ #449 : 12.11.17 15:42 »
25G
Цитирование
Редко зимой кто брал ружье в поход, тяжело таскать с зимними вещами, да и охота зимой плохая. Да и случаи были несчастные, с Дубининой например.
1. Брали, не все, но брали. Охота зимой бывает разной, главное - чтобы стрелок был нормальный, а не косой.
2. Там вообще темная история. По одной версии Дубинину случайно ранили (оказалась на линии огня), по второй - это была месть охотника за то, что Люда пнула его собаку.

Ирис
Цитирование
Зато у них ножей было предостаточно.
Смеетесь?

Цитирование
И к тому же никто не знает, что взял с собой Золотарев, его вещей в предпоходных списках нет.
У него мог быть складной нож. С большой долей вероятности.

nitrometall, гранату навряд ли. А вот пистолет мог.
По поводу настила и четверки. Есть вариант, что они могли погибнуть у настила, а Колеватов, когда откапывал их, откопал Золотарева, но так устал, что умер возле него.

Цитирование
Читаю дневник и удивляюсь их подготовке к походу! Тот момент где они все вместе штопают палатку и работы по штопке хватает всем! ЭТО НАДО БЫЛО ДЕЛАТЬ В ЕКАТЕРИНБУРГЕ!!!
Вариант, что палатка рвалась уже в походе из-за трухлого брезента не рассматриваем?
« Последнее редактирование: 12.11.17 15:54 »
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого


Поблагодарили за сообщение: Ирис