Исчезновение Мадлен Маккейн - стр. 135 - Дело Мадлен Макканн - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Исчезновение Мадлен Макканн стало результатом:

- заранее спланированного и организованного похищения ребенка неизвестными преступниками/преступником;
- спонтанных действий проникших в номер неизвестных преступников/преступника, приведших к похищению ребенка/его тела, возможно, по случайному стечению обстоятельств;
- заранее организованного убийства родителями своей дочери;
- смерти вследствие несчастного случая, а затем сокрытия родителями тела и инсценировки похищения;
- самостоятельного покидания ребенком номера с последовавшими случайными событиями, приведшими к его смерти или похищению;
- что-либо иное (желательно сформулировать свою версию в теме).

Автор Тема: Исчезновение Мадлен Маккейн  (Прочитано 1333841 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

Furmados


  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 13

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 03.02.19 12:51

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4020 : 04.11.17 16:56 »
Вот она заходит в 22ч в номер и видит мертвую дочь.У меня нет слов описать ее состояние.Видимо как врач она пытается ее реанимировать,но тщетно.В шоке она идет в кафе к мужу и только по пути у нее созревает план.Ну никак не могла она за 10 мин. отсутствия сделать все это,мгновенно перестроится и тут же развернуть спектакль,да и не было срочной необходимости.
Я имела в иду иной сценарий развития события. Макканы случайно или намеренно убивают дочь ДО ужина. Тогда получается, что им выгоднее было во время ужина обнаружить её "пропажу".
А если по Вашему сценарию - когда Кейт во время проверки обнаруживает труп дочери в кроватке или в номере - тогда зачем вообще это скрывать? Если это был несчастный случай, например, Мэдлин упала, съела таблетки, задохнулась во сне, то зачем Макканам прятать её тело? Они ни в чём не виноваты.

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 636
  • Благодарностей: 1 692

  • Расположение: уфа

  • Заходил на днях

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4021 : 04.11.17 17:03 »
задохнулась во сне, то зачем Макканам прятать её тело? Они ни в чём не виноваты.
Тем не менее это самый логичный вариант Инсценировки
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..

Furmados


  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 13

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 03.02.19 12:51

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4022 : 04.11.17 20:54 »
Тем не менее это самый логичный вариант Инсценировки
В моём понимании, скрывать можно только то, что грозит тебе наказанием. Если ребёнок умер от несчастного случая, наказывать родителей не за что. Значит, и инсценировки устраивать незачем.
Кстати, могу предложить ещё одну версию. Мэдлин ушла, её насмерть сбила машина, но водитель тело подбирать не стал, оставил там, где есть. Макканы во время самостоятельных поисков нашли тело и, опасаясь обвинения в халатности по отношению к Мэдди (в смысле, что оставили её одну), вывезли его (тело) куда-то и захоронили. Эта версия объясняет найденный собакой трупный запах на футболке Кейт, игрушке и в машине. Запах крови за диваном от того, что туда бросили испачканную футболку и игрушку. Затем Кейт постирала и футболку, и игрушку, но для уничтожения трупного запаха этого оказалось недостаточно. Кинологи говорят, что собака способна учуять трупный запах даже после обработки предмета каким-либо химическим веществом.

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 636
  • Благодарностей: 1 692

  • Расположение: уфа

  • Заходил на днях

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4023 : 04.11.17 21:58 »
Фурмадос,они были практикующие врачи и подобная смерть собственной дочери поставила бы крест на их карьере.Впрочем там могла произойти какая-то позорная история с участием третьего человека(допустим Д Пэйна),разгласить которую никто из троицы не мог.                  Вы считаете ,что смерть от собственной врачебной ошибки не может стать основанием к сокрытию,а укрывание тела дочери после ДТП на улице может?Где логика?

Добавлено позже:
Еще один вопрос к Георгию:Реальна ли ситуация,что Кейт изменила у себя в номере ,а Мадлен внезапно проснулась.Мать бросилась что-то дочери обьяснять,но та вырвалась,побежала на улицу и что-то произошло...
« Последнее редактирование: 04.11.17 22:08 »
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 6 816

  • Был 11.01.20 12:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4024 : 06.11.17 15:02 »
Уважаемые Алекс, Furmados, Марина!

Начну по порядку, «по очереди поступления вопросов» - то есть сначала вот с этого вопроса Алекса:

Если можно-вопрос Георгию.   Сильным аргументом в пользу версии родителей является тот мужчина,которого(возможно)видела Танер и тот ,которого видели Смитты.Танер ничего еще не знала о Смиттах,когда описывала его приметы,а мужчины-то оказались очень уж похожи.Одинаковый цвет брюк,примерно одинаковый рост ,телосложение и возраст,и время нахождения укладывается в рамки.Наверное это был не Мюрат,и точно не Джеральд,и ребенок на руках наверняка был жив.Но очень возможно одно и тоже лицо. И как это обьяснить версией исценировки?
Насколько я понимаю, Ваша логика такова: члены семьи Смитов и Джейн Таннер видели одного и того же мужчину с одним и тем же ребенком на руках; это был не Мюрат (Мартин Смит знал его лично и специально обратился в полицию, чтобы опровергнуть выдвинутые против Мюрата обвинения) и не Джерри Макканн (Таннер видела мужчину, проходя мимо Джерри, разговаривавшего с Джезом Уилкинсом), что действительно никак не вяжется с версией инсценировки.

Однако имеются обстоятельства, противоречащие данной логике, причем обстоятельств таких немало. Начнем с некоторых из них.

1. Описания внешности мужчин, виденных Таннер и Смитами, действительно по некоторым параметрам близки друг другу, однако по другим параметрам различаются - в этом можно убедиться, ознакомившись с показаниями соответствующих свидетелей. Не следует также забывать, что описания эти очень расплывчаты и в отношении одного из мужчин они неоднократно менялись – я подразумеваю многочисленные показания и рассказы Таннер с отличающимися друг от друга описаниями незнакомца. Конечно же, категорически утверждать о том, что это разные люди, нельзя, однако и утверждение об их идентичности выглядит явно недостаточно обоснованным.

2. Главная проблема состоит в обстоятельствах, при которых свидетели наблюдали этих мужчин. Таннер видела своего незнакомца около 21:15 недалеко от номера Макканнов, удаляющегося в восточном направлении. Смиты видели своего незнакомца около 22:00 на расстоянии порядка 500 метров к югу от жилого корпуса, где находился номер 5А, причем направлялся он дальше на юг. То есть получается, что таинственный мужчина в течение, как минимум, 45 минут бегал по всему поселку Прайа-да-Луш с полуголым ребенком на руках, не скрываясь от прохожих? Что за полоумный похититель?

3. Ни один следователь, будь то представитель португальской Судебной полиции или британского Скотланд-Ярда, ни один серьезный комментатор дела Маддлен Макканн, будь то профессиональный полицейский или опытный журналист, специализирующийся на криминальной тематике, не делал вывода, насколько я помню, о том, что мужчина, виденный Таннер, и мужчина, виденный Смитами, может быть одним и тем же человеком. Единственное место, где я видел подобное, но очень осторожное предположение – угадайте где? – в книге Кейт Макканн!

Указанные обстоятельства заставляют с высокой степенью обоснованности отказаться от данного предположения. Выходит, что это два совершенно разных человека? Но тогда и маленький ребенок у них в руках – тоже совершенно разные дети (версия, когда по всему Прайа-да-Луш чуть ли не в течение часа двое разных преступников носят с собой похищенную ими Мадлен представляется совсем уж сомнительной). То есть либо один из них - похититель с Мадлен на руках, а другой – отец, несущий своего спящего ребенка домой и не имеющий никакого отношения к исчезновению девочки, либо оба этих мужчины – добропорядочные отцы.

В сентябре 2013 года представители Скотланд-Ярда во всеуслышание заявили, что им якобы удалось найти отдыхающего, несшего домой ребенка на руках, которого собственно и видела Джейн Таннер. Одновременно британские полицейские особое внимание уделили мужчине, виденному Смитами: они не утверждали однозначно, что это похититель Мадлен, но высказывали на этот счет серьезные подозрения.

К сожалению, находка британских полицейских не только не внесла ясности в вопрос с незнакомцами, но еще более запутала его. Они не смогли внятно объяснить, на основании чего следует сделать вывод о том, что найденный ими человек является тем мужчиной, которого видела Таннер, они даже не пытались объяснить явные противоречия между показаниями Таннер и действиями отдыхающего – а такие противоречия, причем очень серьезные, действительно существуют. Я лично крайне негативно отношусь ко всевозможным конспирологическим построениям, но в данном случае вынужден признать всю серьезность проблемы.

И вот какой вывод напрашивается в результате: если такой отдыхающий действительно существует и если Таннер действительно видела его, то произошло это при обстоятельствах, явно отличных от того, о чем она рассказывала в своих показаниях. Иного варианта, похоже, просто не существует. Намеренно ли Таннер сообщала недостоверную информацию на данную тему или же она что-то серьезно напутала случайным образом, под грузом действительно огромного эмоционального напряжения, а затем уверили себя, что «всё так и было» - нам не известно, но наличие серьезной проблемы с показаниями Таннер не вызывает сомнений.

Мы, следовательно, встаем перед вопросом о достоверности показаний Смитов и Таннер. Но к показаниям Смитов в этом отношении придраться сложно: их тем было девять человек и все запомнили встреченного ими незнакомца с ребенком на руках; трое наиболее хорошо разглядевших специально приглашались следователями в Португалию, показали место встречи и дали официальные показания.

А вот с Джейн Таннер все гораздо сложнее. Кроме нее никто не видел человека с ребенком на руках недалеко от номера Макканнов, даже Джерри Макканн и Джез Уилкинс, хотя они вполне могли бы его видеть; более того, они не видели саму Джейн, проходившую в тот момент, по ее словам, рядом с ними. Согласитесь, достоверность показаний Таннер не может не вызывать самых серьезных сомнений.

Таким образом, история с некими мужчинами с детьми на руках, виденным дважды в тот роковой вечер в Прайа-да-Луш, является крайне мутной. Попытаемся теперь разобраться, какую версию – похищения или инсценировки – она может поддерживать.

Начнем с версии инсценировки. Хочу напомнить, что в сентябре 2007 года Мартин Смит официально заявил: по его мнению, виденный им человек с относительно высокой вероятностью (от 60 до 80 процентов, по его собственной оценке) является Джерри Макканном. Тем самым версия инсценировки получала с данным фактом мощную поддержку – это представляется несомненным.

Более того, можно раскручивать эту ситуацию и дальше. Если таинственным незнакомцем был Джерри, прячущим тело своей дочери, то он, столкнувшись лицом к лицу со Смитами, не мог не понять: его видели за этим занятием сразу несколько человек, которые, вполне вероятно, впоследствии дадут полиции соответствующие показания. Необходимо было срочно решать эту проблему – с помощью, например, Джейн Таннер.

И таковое решение ожидаемо появилось: Таннер стала настойчиво рассказывать «всем и каждому» о виденном ею мужчине с ребенком на руках, а Макканны тут же заявили, что это и был похититель – без каких-либо серьезных аргументов, подтверждающих подобный вывод, а, наоборот, при наличии фактов, заставляющих обоснованно сомневаться в этом.

Как мы уже видели, никаких объективных подтверждений изложенной Таннер информации не существовало; более того, сама идея о том, что виденный Таннер незнакомец мог быть похитителем Мадлен в высшей степени абсурдна. Джерри только что вышел из своего номера, где видел мирно спящую Мадлен и не заметил ничего необычного и подозрительного, выйдя из номера, он оставался рядом, поскольку встретил Джеза Уилкинса и разговорился с ним. Допустим, что преступник проник в номер еще до прихода Джерри; но как тогда объяснить его последующие действия? Выходит, он в спешке схватил Мадлен (да так ловко, что не разбудил ее!), выскочил из номера и спешно направился со своей добычей в руках по улице, проходящей рядом с местом, где стоял отец похищенного ребенка и беседовал с другим мужчиной и как раз на пути, которым члены группы Макканнов ходили проверять своих спящих детей!? Он вышел на освещенное место и продефилировал буквально в несколько шагах от Джерри и Джеза; они якобы его не заметили, но от идущей в свой номер Джейн ему скрыться не удалось.

Тем не менее, Макканны в течение долгих лет категорически утверждали, что виденный Таннер человек является преступником, несшим их похищенную дочь. Одновременно они делали все, чтобы игнорировать мужчину, виденного Смитами. В 2008 году детективное агентство «Оук Интернешнл» составило его фоторобот на основе показаний Смитов; он оказался весьма похожим на – кого бы Вы думали? – естественно, на Джерри Макканна!

И в течение пяти с половиной лет это изображение хранилось в тайне от широкой публики, пока, наконец, в октябре 2013 года Скотланд-Ярд не продемонстрировал его по телевидению, сообщив одновременно о том, что человек, виденный Таннер, является добропорядочным отдыхающим и никакого отношения к исчезновению Мадлен не имеет. Но Макканны – крепкие орешки, их каким-то Скотланд-Ярдом не проберешь; и до сих пор изображение этого человека, составленное со слов Джейн, красуется на сайте, созданном Макканнами для поисков своей дочери, с указанием того, что личность продолжает вызывать интерес.

Таким образом, если детально разобраться с историей о двух незнакомцах, то можно прийти к выводу о том, что она очень удачно вписывается в версию инсценировки: Смиты видели Джерри Макканна, уносящего тело своей дочери подальше от их номера, а никем и ничем объективно не подтвержденные показания Джейн Таннер были направлены на то, чтобы отвести от него подозрения и убедить в наличии преступника, похитившего Мадлен в тот момент, когда Джерри мирно беседовал с Джезом Уилкинсом.

Вот, уважаемый Алекс, ответ на Ваш первый вопрос. Простите за многословие, но я, грешным делом, привык отвечать подробно, приводя обоснование своим ответам. Впрочем, двигаясь такими темпами, я не успею ответить на все вопросы… Поэтому далее попытаюсь быть как можно более лапидарным. :-[

Но тут же возникают серьезные противоречия:1Кто же были эти двое(или один),виденные Танер и Смиттами?2Зачем все-таки Кейт открывала и закрывала окно и жалюзи ?3 Почему она сразу стала кричать по пути к кафе,что дочь украли,а не просто пропала?4Опять же откуда трупный запах в апартаментах ?5И правильный пост выше про визг тормозов ,удар,возможно следы крови.
1. Этот вопрос мы только что рассмотрели. В итоге можно сделать вывод о том, что достоверно определить личности этих людей и причастность их к исчезновению Мадлен невозможно.

2. Прошу прощения, но здесь вынужден попросить у Вас разъяснений: откуда можно сделать такой вывод? В материалах уголовного дела и в книге самой Кейт Макканн об открывании и закрывании ею окна и жалюзи нет ни слова!

3. Один из классических мифов, созданных и поддерживаемых Макканнами. Абсолютно все свидетели появления Кейт в ресторане категорически утверждали, что она при появлении там кричала о пропаже дочери, приводя ее точные слова («Madeleine’s gone, she’s gone»), а не о том, что ее похитили. Это явная отсебятина Кейт; данный факт не подлежит никакому сомнению.

4. В одном из предыдущих сообщений я писал об этом: из того, что «трупная» собака Эдди подала в номере 5А сигнал об обнаружении трупного запаха, не следует однозначно, что этот запах там был. Собака вполне могла ошибиться; проводник собак в своих официальных комментариях по итогам использования своих питомцев в номере 5А специально подчеркивал, что для утверждения о наличии там трупного запаха необходимы дополнительные объективные доказательства, которых, как известно, следствием представлено не было.

5. Совершенно не обязательно! Задавить насмерть маленького ребенка можно без удара и визга тормозов. Его можно задавить, трогаясь с места, сдавая назад для разворота и т.д. Мадлен с ростом в 90 сантиметров находясь даже рядом с автомобилем могла быть незаметна для водителя – да и какой водитель ожидал наткнуться на совершенно темной и пустынной улице на маленького ребенка в полнейшем одиночестве? Смерти могла наступить от внутренних повреждений и не сопровождаться кровотечением.

2 мая тусовка семейной компании продолжалась до полуночи,и 3мая,когда Кейт пошла в 22часа на "последнюю проверку", заканчивать ужин еще никто не собирался.Дальше рассмотрим 2варианта инсценировки со стороны родителей:1Инсценирование началось еще до ухода в кафе.Тогда зачем Кейт "ускорила обнаружение в одиночку"?Убедительней было дождаться окончания ужина и прийти в дом с большим количеством свидетелей. 2Смерть дочери мать обнаружила только в 22 часа.Логичней было для нее оставить тело в доме и не подавая вида вернуться к "столу".У них с Джеральдом было бы еще время обдумать  как спрятать тело.
1. С этим никак нельзя согласиться. Чтобы тянуть до конца ужина, необходимо было бы еще несколько раз (не реже, чем раз в 30 минут) ходить самим в свой номер на проверку детей, убеждаясь, что там все в порядке. А вот в 22:00 сложилась очень благоприятная ситуация: предыдущую проверку «в порядке исключения» осуществлял Мэтт Олдфилд, но толком ничего не проверил, Мадлен не видел, то есть обстоятельства исчезновения ребенка на тот момент оказывались самыми неопределенными, да еще и на Мэтта могли упасть подозрения в причастности к этому событию; по крайней мере, в своей книге Кейт утверждает, что португальская полиция подозревала его. И я, честно говоря, не вижу никакого смысла Макканнам сидеть «до победного» в ресторане и тянуть зачем-то время.

2. Уважаемый Алекс! Неужели Вы полагаете, что мать, придя в номер в 22:00 и неожиданно обнаружив тем мертвую дочь, «плоть от плоти своей», оставит ее тело в номере и «не подавая вид» (!!!) вернется к столу? А затем за столом, попивая вино и болтая с друзьями, они с Джерри будут шептаться друг с другом, как бы получше избавиться от тела своей любимой дочурки? Скорее она броситься в панике в ресторан, чтобы сообщить о страшной находке – кстати, английское выражение she’s gone в определенном контексте может означать: «она умерла». И только затем, пока вся толпа друзей шла к номеру, пока Кейт с Джерри вошли в него и находились там некоторое время, в голову более выдержанного Джерри могла прийти идея что-то предпринять – и в результате, как мы уже обсуждали выше, его и видели Смиты с телом ребенка на руках. А Кейт оставалась в номере и предавалась отчаянию, естественному для матери, потерявшей ребенка, неважно каким образом.

Еще один вопрос к Георгию:Реальна ли ситуация,что Кейт изменила у себя в номере ,а Мадлен внезапно проснулась.Мать бросилась что-то дочери обьяснять,но та вырвалась,побежала на улицу и что-то произошло...
Честно говоря, никаких аргументов, которые основывались бы на реальных фактах и заставляли бы поддерживать данную версию, пока обнаружить не удалось.

Вот пока такие соображения по некоторым из обсуждаемых вопросов. Надеюсь в скором времени затронуть и другие темы.

С уважением, Георгий


Поблагодарили за сообщение: алла | Saggita | алекс шаркин | JackFS

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4025 : 06.11.17 20:31 »
А кто может подсказать про детские сады на таких курортах - предоставляются ли туда какие-либо мед.документы или справки?
Профиль разлогинен.

Marina


  • Сообщений: 1 167
  • Благодарностей: 2 417

  • Была сегодня в 08:05

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4026 : 06.11.17 20:36 »
А кто может подсказать про детские сады на таких курортах - предоставляются ли туда какие-либо мед.документы или справки?
Нет.ничего не надо


Поблагодарили за сообщение: Laura | Георгий

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 6 816

  • Был 11.01.20 12:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4027 : 08.11.17 10:54 »
Дорогие друзья!

В британской прессе появилась информация о том, в каком направлении ведется работа Скотланд-Ярда в рамках операции Гранж в текущем финансовом полугодии (т.е. до конца марта 2018 года), на которое недавно было выделено финансирование из бюджета [1][2].

Утверждается, что единственная «ниточка», оставшаяся у британских полицейских, связана с неизвестной женщиной в «сиреневой одежде» - ее видела Дженнифер Мюрат (мать небезызвестного Роберта Мюрата), выгуливая собаку около 20:00 в день исчезновения Мадлен недалеко от жилого корпуса отеля, где проживала семья Макканнов. По словам Дженнифер, женщина внимательно наблюдала за этим корпусом, что несколько удивило мать Роберта.

Стало известно, что женщина является гражданкой Болгарии, а ее сожитель (выходец из Германии или какой-то из стран Восточной Европы), с которым она в 2007 году проживала в Алгарве, подозревался в педофилии. Правда, в настоящее время он уже мертв. Британские полицейские занимаются поисками этой женщины, надеясь допросить ее и выяснить, не мог ли ее сожитель иметь отношение к исчезновению Мадлен Макканн.

Надо сказать, что обе обширные статьи «Дейли Мейл», на которые я ссылаюсь, написаны в крайне критическом духе в отношении проводимого расследования и сторонников продолжения его финансирования. Упомянуты все основные «болевые точки» расследования: потраченные на него огромные средства при мизерных средствах, выделяемых на расследование исчезновения других детей, отсутствие каких-либо существенных результатов, предвзятый характер расследования (отказ от выяснения возможности причастности родителей к исчезновению дочери, в том числе отказ от допросов Макканнов и их друзей), давление на представителей власти со стороны аффилированных с Макканнами СМИ и проч.

Общий смысл статей сводится к явному пессимизму в отношении перспектив «болгарского» следа и откровенно прозрачному намеку на необходимость завершения расследования.

С уважением, Георгий

Источники:
[1] http://www.dailymail.co.uk/news/article-5051251/Maddie-detectives-scour-Bulgaria-woman-purple.html
[2] http://www.dailymail.co.uk/news/article-5048349/The-TWO-vital-Maddie-questions.html
« Последнее редактирование: 08.11.17 10:54 »


Поблагодарили за сообщение: vvvvv | алла | алекс шаркин | Saggita | Отец Федор | JackFS | Henry

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 636
  • Благодарностей: 1 692

  • Расположение: уфа

  • Заходил на днях

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4028 : 08.11.17 20:38 »
Из последних посылов Георгия следует ,что англ.полиция рассматривает версию похищения (с неизв.целью)в качестве приоритетных? Если первый незнакомец точно опознан,значит Танер говорила правду.Получается,что и алиби у Джеральда на 22часа доказано.Если за 7,5лет не нашлось человека ,который это алиби поколебал,значит оно железное.  Получается опять русский след-С.Малинка и его подельники?  Тогда опять к Мюрату возникают вопросы.
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 636
  • Благодарностей: 1 692

  • Расположение: уфа

  • Заходил на днях

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4029 : 09.11.17 14:38 »
Кстати ,что касается "мать Мюрата видела женщину".Странно ,что как только следствие вернулось к Малинке,а следовательно и к Мюрату,так сразу мать "вспомнила об этом факте"
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 6 816

  • Был 11.01.20 12:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4030 : 10.11.17 10:27 »
Уважаемая Furmados!

По моему глубокому убеждению, версия, связывающая исчезновение Мадлен не с вторжением в номер неизвестных преступников, а с самостоятельным выходом проснувшейся девочки из своего номера, заслуживает самого серьезного внимания.

Установленные в ходе расследования факты однозначно свидетельствуют: Мадлен могла проснуться и отправиться на поиски родителей, что она делала ранее не просто неоднократно, а постоянно, в рамках сформировавшейся привычки, с которой ее родители, как известно, упорно боролись в течение года. Данная привычка проявлялась в доме Макканнов в Ротли; Мадлен просыпалась среди ночи и шла в спальню к родителям, чтобы спать вместе с ними. В Ротли родители всегда оказывались на месте в своей спальне, а в те нечастые случаи, когда они задерживались до позднего вечера, за детьми всегда оставалась присматривать сиделка. По прибытии в Португалию, на новое, временное место проживания, Мадлен оказалась в совершенно других условиях, когда до позднего вечера (до полуночи и даже позже) родители уходили в ресторан и оставляли детей одних в номере. Если Мадлен в этот период проснулась и отправилась спать с родителями (подчеркиваю: не у родителей, а с родителями, как это делалось дома), то, не найдя родителей на месте, она могла отправиться их искать, в том числе и за пределы номера. Естественно, нельзя утверждать это категорично, но возможность такого развития событий несомненно существует.

Оказавшись одна на пустынной ночной улице, Мадлен вполне могла стать жертвой ДТП, причем речь может идти отнюдь не только о «классическом» ДТП, когда прохожий сбивается на проезжей части автомобилем, едущим с большой скоростью, и сопровождающемся звуком удара, визгом тормозов и лужей крови. Я уже писал ранее, что Мадлен – маленькая девочка с ростом всего 90 сантиметров, она была без сопровождения взрослых, то есть водителю было очень непросто заметить ее в темноте или вообще предполагать о ее присутствии в том или ином месте. Он мог случайно задавить ее, когда парковался или выезжал с парковки (напомню, что вдоль улицы, ведущей от номера Макканнов к ресторану, автомобили парковались у тротуара, а напротив входа, ведущего к ресторану, располагается парковка), при развороте и вообще при движении по проезжей части на небольшой скорости. Таким образом, сам факт ДТП мог оказаться совершенно никем не замеченным (на улицах Прайа-да-Луш было пустынно, ибо туристический сезон еще не начался), а на его месте не осталось никаких следов, равно как и на самом автомобиле.

Возможно, водитель пытался спасти жизнь задавленного им ребенка; я, правда, не думаю, что для этого он схватил Мадлен на руки и начал бегать по улицам в поисках помощи – скорее всего, для этого было лучше воспользоваться своим автомобилем. Но ребенок умер. Водитель вполне мог запаниковать; возможно, он нарушил какие-то правила дорожного движения, возможно, он находился в состоянии «алкогольного или наркотического опьянения». Поэтому, вместо того, чтобы сообщить о случившемся, он решил пойти на крайне меры: просто спрятать тело ребенка и уповать на то, что никто не был свидетелем ДТП, на месте не осталось характерных следов – в принципе, основания, причем довольно серьезные, для таких надежд у него действительно могли иметься. Имея в своем распоряжении автомобиль, он мог вывезти тело Мадлен далеко за пределы Прайа-да-Луш и вообще того района, где впоследствии велись поиски, и спрятать маленькое тельце в надежном месте, где обнаружить его практически невозможно.

Таким образом, версия, которой Вы придерживаетесь, вполне разумна и предположить, что события развивались именно таким образом, можно.

Впрочем, я бы дополнил данную версию еще одним вариантом. Допустим, Мадлен самостоятельно вышла из своего номера и оказалась в одиночестве на темных и пустынных улицах Прайа-да-Луш – там она могла подвергнуться еще одной опасности. Дело в том, что Алгарве, точнее южная, курортная часть Португалии, судя по материалам расследования, представляла собой довольно оживленное скопище всевозможного отребья, стекающего сюда со всей Европы. Здесь и наркоманы, и воры, и люмпены, самое главное, педофилы всех мастей, как уже закоренелые, не раз попадавшиеся в связи с этой своей преступной деятельностью, так и латентные, потенциальные педофилы. Проживание здесь очень дешево, контроль со стороны полиции слабый, национальный состав местных жителей очень пестрый, наблюдается колоссальный оборот туристов из Европы и обслуживающего персонала со всей Португалии и других стран, включая, не в последнюю очередь, Великобританию.

Уровень преступности здесь достаточно велик, причем это проявляется не только в форме целой эпидемии квартирных краж, но и многочисленных инцидентов сексуального характера, в том числе связанных с детьми. Все это было документально подтверждено в ходе расследования португальской, а затем и британской полиции. Но при всем при том по-настоящему серьезных преступлений на почве педофилии здесь не было: все-таки тот же Прайа-да-Луш позиционировался как семейный курорт, поэтому дети там находились под относительно бдительным присмотром взрослых.

А теперь представим явно экстраординарную ситуацию: Мадлен вследствие известных нам причин покидает в поисках родителей свой номер и оказывается в одиночку на темной и пустынной улице, без какого-либо присмотра со стороны взрослых. И если на ее пути совершенно случайно оказался педофил (явный или латентный), то результат такой встречи мог иметь самые тяжелые последствия. Преступник не мог не осознать, какую чудовищную удачу ему подготовила судьба, буквально толкнув в его объятия абсолютно беззащитную жертву, причем с минимальной опасностью быть пойманным после совершения преступления. И он мог воспользоваться этой неожиданной удачей.

Предвижу возражения на этот счет, связанные с крайне малой вероятностью подобного развития событий (типа: стоило в кои-то веки ребенку оказаться в такой ситуации, как его тут же уже и поджидает педофил). Но, во-первых, не такая уж она и мизерная с учетом наличия в Прайа-да-Луш и в других алгарвийских курортных городках множества потенциально опасных личностей, способных на совершение преступления при наличии благоприятных возможностей. Во-вторых, и на мой взгляд, наиболее важным, является следующее обстоятельство. Неудача многолетнего и тщательного расследования, практически не имеющего по своим масштабам аналогов в истории криминалистики, связана скорее всего с тем, что произошедшие события не были результатом заранее спланированных действий, а являлись чисто спонтанными, итогом неожиданного совпадения случайных факторов; вероятнее всего преступник (если речь идет о версии похищения) был один.

Впрочем, все это - мои исключительно субъективные, интуитивные рассуждения, на их правильности я никоим образом не настаиваю.

С уважением, Георгий


Поблагодарили за сообщение: Saggita | vvvvv | PostV | Отец Федор | Aquarelle | Helisa

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 6 816

  • Был 11.01.20 12:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4031 : 10.11.17 11:16 »
Уважаемый Александр!

Из последних посылов Георгия следует ,что англ.полиция рассматривает версию похищения (с неизв.целью)в качестве приоритетных?
Расследование британской полиции изначально (а началось оно фактически в 2011 году) проводилось исключительно в рамках версии похищения, иные версии не рассматривались «по определению». Это вызвало резкую критику расследования со стороны не только общественности, но и профессиональных полицейских (например, Колина Саттона, одного из самых авторитетных детективов Скотланд-Ярда в отставке).

Если первый незнакомец точно опознан,значит Танер говорила правду.
Для утверждения о том, что первый незнакомец «точно опознан», оснований явно недостаточно (в этом открыто сомневаются даже Макканны). Но самое главное не в этом. Существуют очень серьезные противоречия между описанием самого незнакомца и его действий по показаниям Джейн Таннер и описанием и действиями обнаруженного полицией отдыхающего. Это отдельная, очень обширная тема, на которой следует остановиться гораздо подробней и внимательней. Как только выдастся достаточно свободного времени, я попытаюсь сделать это в отдельном материале; сейчас ограничусь лишь одним, но очень показательным примером.

Согласно показаниям Таннер, незнакомец с ребенком на руках удалялся от номера Макканнов в восточном направлении. Британская полиция утверждает, что отдыхающий возвращался в свой номер, забрав дочку из «Детского Клуба». Но если этот так, то, сверившись с планом отеля, несложно понять, что в таком случае он шел с востока по направлению к номеру Макканнов, то есть в направлении, прямо противоположном тому, о котором сообщала Таннер, и никаким похитителем не мог быть никоим образом. Значит, Таннер сообщила следствию явно ложные сведения – к тому же намеренно - причем по вопросу, имеющему критическое значение для дальнейшего расследования. И таких примеров множество. Как это все понимать?

Так что делать вывод «Если первый незнакомец точно опознан, значит Танер говорила правду» нельзя ни в коем случае.

Получается,что и алиби у Джеральда на 22часа доказано.Если за 7,5лет не нашлось человека ,который это алиби поколебал,значит оно железное.
Вы знаете, Александр, вопросу о наличии у Джерри Макканна алиби я посвятил очень много сил и времени. Наибольшее внимание, естественно, вызывал вопрос о том, мог ли Джерри быть тем человеком, которого видели члены семьи Смитов и прав ли был сам Мартин Смит, официально признавший высокую вероятность такого предположения.

Скажу откровенно: результаты всех этих усилий оказались в высшей степени странными, в некотором смысле даже таинственными. Не люблю с помощью таких трюков интриговать читателя и подпускать налет сенсационности; но проблема действительно существует, и я не знаю, как ее интерпретировать. Поэтому могу лишь пообещать при наличии свободного времени изложить ее подробно и аргументированно, с указанием использованных источников.

Получается опять русский след-С.Малинка и его подельники?  Тогда опять к Мюрату возникают вопросы.
Кстати ,что касается "мать Мюрата видела женщину".Странно ,что как только следствие вернулось к Малинке,а следовательно и к Мюрату,так сразу мать "вспомнила об этом факте"
Уважаемый Александр! Поясните, пожалуйста, свои сообщения. Не совсем понятно, причем здесь опять Малинка и Мюрат, почему к ним опять вернулось следствие?

С уважением, Георгий


Поблагодарили за сообщение: алекс шаркин | Saggita | vvvvv | Отец Федор

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 636
  • Благодарностей: 1 692

  • Расположение: уфа

  • Заходил на днях

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4032 : 10.11.17 18:43 »
Значит, Таннер сообщила следствию явно ложные сведения – к тому же намеренно - причем по вопросу, имеющему критическое значение для дальнейшего расследования. И таких примеров множество. Как это все понимать?
Уважаемый Георгий.Не хочу быть назойливым и считайте это лишь как информацию к размышлению.Как видится мне в вопросе с "обьявившимся незнакомцем " полиция намеренно не раскрывает всей информации о нем в интересах его же безопасности.Если бы это был не он ,зачем афишировать данный факт?Поэтому все противоречия здесь можно объяснить именно так.

Добавлено позже:
Уважаемый Александр! Поясните, пожалуйста, свои сообщения. Не совсем понятно, причем здесь опять Малинка и Мюрат, почему к ним опять вернулось следствие?
Возможно я не обладаю всей информацией о ходе всего периода следствия.Насколько понял ,что Мюрат,а значит и С.Малинка уже рассматривались в качестве подозреваемых полицией(португ. или англ.?),но затем подозрения были сняты.Мать Мюрата жила с сыном в одном доме,но ранее не заявляла о никакой женщине.Теперь,когда С.Малинка(а значит и Мюрат)главный подозреваемый,она вдруг дает эти показания.Опять же можно вспомнить подозрительную активность Мюрата в качестве переводчика в первые дни после ЧП.
« Последнее редактирование: 10.11.17 18:57 »
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..


Поблагодарили за сообщение: Георгий

Marina


  • Сообщений: 1 167
  • Благодарностей: 2 417

  • Была сегодня в 08:05

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4033 : 11.11.17 15:03 »
Добавлено позже:Возможно я не обладаю всей информацией о ходе всего периода следствия.Насколько понял ,что Мюрат,а значит и С.Малинка уже рассматривались в качестве подозреваемых полицией(португ. или англ.?),но затем подозрения были сняты.Мать Мюрата жила с сыном в одном доме,но ранее не заявляла о никакой женщине.Теперь,когда С.Малинка(а значит и Мюрат)главный подозреваемый,она вдруг дает эти показания.Опять же можно вспомнить подозрительную активность Мюрата в качестве переводчика в первые дни после ЧП.
Вы как-то запутались.Мюрат был первым подозреваемым.Малинка проходил проверку  в связи с тем,что в ночь пропажи ,полиция зафиксировала звонки на его телефон с телефона Мюрата. Мать Мюрата заявляла о женщине в сиреневом тогда, а не сейчас.( это есть в сканах дела). Полиция сейчас решила возобновить поиски женщины в сиреневом , потому что у них есть сообщение от тётеньки экстрасенса о ее видении причастности к делу женщины в сиреневом. Сейчас никто подозреваемым не объявлен
« Последнее редактирование: 11.11.17 15:04 »


Поблагодарили за сообщение: алекс шаркин | Георгий

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 636
  • Благодарностей: 1 692

  • Расположение: уфа

  • Заходил на днях

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4034 : 12.11.17 17:42 »
сообщение от тётеньки экстрасенса
Если уже экстрасенса подключают,значит дело пора закрывать.
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 6 816

  • Был 11.01.20 12:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4035 : 13.11.17 14:56 »
Уважаемый Георгий.Не хочу быть назойливым и считайте это лишь как информацию к размышлению.Как видится мне в вопросе с "обьявившимся незнакомцем " полиция намеренно не раскрывает всей информации о нем в интересах его же безопасности.Если бы это был не он ,зачем афишировать данный факт?Поэтому все противоречия здесь можно объяснить именно так.
Уважаемый Александр!

Более четырех лет размышляю над проблемой чудесным образом найденного отдыхающего, и все эти долгие размышления лишь усиливают изначальный вывод: что-то "не так" в показаниях Джейн Таннер. Из соображений безопасности полиция может не оглашать имя свидетеля, его адрес и прочую конфиденциальную информацию - так и поступает Сконтанд-Ярд при проведении операции Гранж, ничего в этом странного и подозрительного нет, это обычная практика. Но зачем намеренно перевирать его показания, тем более, что этот человек, по заявлению самой полиции, никакого отношения к исчезновению Мадлен не имеет? Какая ему грозит опасность и от кого? Для сравнения: Мартина Смита и членов его многочисленной семьи, проживающей в небольшом ирландском городке Дрогеда, все прекрасно знают еще с 2008 года; в 2013 году британские полицейские во всеуслышание заявляют, что это именно они видели настоящего похитителя - ну и где же здесь забота о безопасности ключевых свидетелей, в лицо видевших преступника?

Впрочем, настает, похоже, необходимость обатить на данную проблему особое внимание. Постараюсь по мере возможности оперативно подготовить соотвествующий материал.

Полиция сейчас решила возобновить поиски женщины в сиреневом , потому что у них есть сообщение от тётеньки экстрасенса о ее видении причастности к делу женщины в сиреневом. Сейчас никто подозреваемым не объявлен
Если уже экстрасенса подключают,значит дело пора закрывать.
Уважаемая Марина!

За все время расследования полиции (португальской и британской) приходило множество сообщений от различных экстрасенсов и ясновидящих - все они игнорировались, за исключением единственного случая, произошедшего еще летом 2007 года, когда по личной просьбе Кейт Макканн португальская полиция проверила информацию, предоставленную одним из экстрасенсов. Информация, как и следовало ожидать, не подтвердилась.

По сообщению британских СМИ, версию о причастности "женщины в сиреневом" Скотданд-Ярд отрабатывает на основании заявления Дженнифер Мюрат и иных источников, но явно не вследствие очередных экстрасенсных баек. Понятно, что в таком случае Скотланд-Ярд не получил бы ни копейки от Хоум Оффис на текущее полугодие - и так уже проблема финансирования операции Гранж "сидит у них в печёнках", не хватало еще скандала с ясновидящими. Тогда, как совершенно правильно выразился Александр, расследование пора закрывать без разговоров.

С уважением, Георгий


Поблагодарили за сообщение: алекс шаркин | Saggita | алла

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 343
  • Благодарностей: 13 025

  • Заходил на днях

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4036 : 13.11.17 15:50 »
Дамы и господа,мне кажется странным,что полицию не интересовало состояние океана на тот момент. Мне такой информации в интернете найти не удалось,есть только на будущие дни,но архива никакого нет,а ведь тело брошенное в океан во время отлива унесло бы далеко и его вряд ли бы уже когда либо нашли.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: алла

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 6 816

  • Был 11.01.20 12:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4037 : 14.11.17 12:00 »
Дамы и господа,мне кажется странным,что полицию не интересовало состояние океана на тот момент. Мне такой информации в интернете найти не удалось,есть только на будущие дни,но архива никакого нет,а ведь тело брошенное в океан во время отлива унесло бы далеко и его вряд ли бы уже когда либо нашли.
Уважаемый Юрий!

Вы задаете довольно любопытный вопрос. Действительно, ни в одном сколько-нибудь серьезном материале, посвященном исчезновению Мадлен Макканн, версия о том, что тело Мадлен могло быть захоронено в океане («брошено» в океан), не присутствует, хотя мысль о такой возможности не раз, не скрою, приходила в голову.

Попытаюсь дать на этот вопрос свой чисто субъективный ответ, нисколько, однако, не претендующий на правильность и однозначность.

Начнем с того, что лично я - как, думается, и подавляющее большинство участников обсуждения – не являюсь специалистом в области гидрографии и поэтому не могу даже с минимальной степенью аргументированности сделать вывод о том, что станется с телом маленького ребенка, помещенным в океан во вполне конкретном месте – на южном побережье Португалии, в провинции Алгарве, в курортном городке Прайа-да-Луш. Какие там течения, в том числе приливные и отливные? Какие ветры? Будет ли тело держаться на воде, и если будет, то сколько? Как будет протекать процесс разложения во время нахождения в воде? Как, учитывая рельеф и особенности береговой линии в Прайа-да-Луш, физически поместить тело ребенка в океан? Как, наконец, совместить все это с конкретными обстоятельствами совершенного преступления, с результатами поисков, осуществленных Судебной Полицией, Национальной Республиканской Гвардией и прочими специальными службами, включая Морскую Полицию, которые велись на суше, с воздуха и на море?

Увы, неоднократно сталкиваясь с рассматриваемым вопросом на разных форумах, вынужден констатировать: кроме самых общих, явно дилетантских рассуждений на этот счет ничего серьезного, подкрепленного знаниями и конкретикой, встречать пока не доводилось.

Теперь относительно полиции. Как известно, с португальской стороны расследование осуществлялось Департаментом криминальных расследований Судебной Полиции в Портимане – приморском городе в Алгарве. Вся жизнь местного населения, вся работа местной полиции тем или иным способом тесно связаны с океаном, поэтому вдруг просто взять и забыть о нем следователи вряд ли могли. Британская полиция – напомню, полиция островного государства, со всех сторон омываемого океаном – оказывала португальцам содействие, а затем открыла собственное расследование. С ее стороны участвовали известные специалисты по поискам спрятанных тел, в частности, Марк Харрисон. Вряд ли они могли безосновательно проигнорировать интересующий нас вопрос.

Скорее всего, португальская полиция, а затем и британская полиция пришли к выводу о невозможности или крайне малой вероятности версии о захоронении Мадлен в океане, поэтому серьезно ее не рассматривали. Впрочем, это лишь мое предположение. Не исключено, что здесь в расследовании оказался пробел, допущенный следователями.

Уважаемый Юрий! Если вы обладаете серьезными знаниями по данному вопросу и можете предложить обоснованную версию, то прошу изложить ее, она, без всяких сомнений, будет принята всеми участниками обсуждения с огромным интересом и благодарностью.

С уважением, Георгий.
« Последнее редактирование: 14.11.17 12:03 »


Поблагодарили за сообщение: алла | Saggita

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 343
  • Благодарностей: 13 025

  • Заходил на днях

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4038 : 14.11.17 18:14 »
Уважаемый Юрий! Если вы обладаете серьезными знаниями по данному вопросу и можете предложить обоснованную версию, то прошу изложить ее, она, без всяких сомнений, будет принята всеми участниками обсуждения с огромным интересом и благодарностью.
К сожалению,Георгий,столь специфическими знаниями я не обладаю,просто заметил,что следствие обошло вниманием океан,а там ведь рельеф дна достаточно крутой,по этому если воспользоваться отливом,то,как говориться - "и концы в воду".
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Георгий

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4039 : 18.11.17 00:44 »
Не соглашусь. На стоянке стоит 5-6 автомобилей. Собака подаёт сигнал у нужного автомобиля. А у остальных нет. Но « угодить « можно, подав сигнал у любого. Значит собаку приводят к мысли, что подавать сигнал нужно именно здесь, а не там. Сделать это может только тренер.
Посмотрите видео - собаку "загоняли" на нужный автомобиль.
Люди,  покайтесь публично!


Поблагодарили за сообщение: Aquarelle

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 636
  • Благодарностей: 1 692

  • Расположение: уфа

  • Заходил на днях

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4040 : 18.11.17 10:39 »
рельеф дна достаточно крутой,по этому если воспользоваться отливом,то,как говориться - "и концы в воду".
Ув. Юрий. А не слишком ли трудозатратным и ненадежным был бы для преступников вариант "такого захоронения"? Для гарантии им бы пришлось отплывать на лодке в море и сбрасывать тело с грузом.И как вы видите ваш вариант-просто положить тельце на берег во время отлива и уйти?Возможно такое преступление в этом случае было бы раскрыто по горячим следам.
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 343
  • Благодарностей: 13 025

  • Заходил на днях

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4041 : 18.11.17 11:39 »
Ув. Юрий. А не слишком ли трудозатратным и ненадежным был бы для преступников вариант "такого захоронения"? Для гарантии им бы пришлось отплывать на лодке в море и сбрасывать тело с грузом.И как вы видите ваш вариант-просто положить тельце на берег во время отлива и уйти?Возможно такое преступление в этом случае было бы раскрыто по горячим следам.
Если я правильно помню обстоятельства дела,то вроде бы видели человека шедшего в сторону океана. Был ли отлив в это время? В Голландии видел прилив,от него убежать не удалось,ноги замочил,по этому могу предположить,что с отливом примерно такая же картина. Бывает и люди погибают унесённые отливом. Думаю,что достаточно зайти немного в воду и ... Учитывая течение вдоль берега,получается самый незатратный и самый надёжный способ - тело отнесёт в океан,там его подхватит течение. Понятно,что в разных местах планеты приливы-отливы разной интенсивности,где-то их вообще нет,а где-то прилив достигает 10-ти метров,в интернете нашёл информацию о том,что в Португалии приливы-отливы есть,но про их интенсивность ничего не нашёл,архив по дням как-бы тоже отсутствует.                                                                                                                                                                                                                                       
« Последнее редактирование: 18.11.17 13:21 »
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Георгий | алла

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 6 816

  • Был 11.01.20 12:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4042 : 19.11.17 01:36 »
Уважаемый Юрий!

Я еще раз внимательно пересмотрел материалы уголовного дела с точки зрения возможности захоронения тела в океане - и обнаружил ответ на данный вопрос. Суть его такова.

Как выяснилось, британский эксперт Марк Харрисон (а он специализируется на поисках тел жертв преступлений) в июле 2007 года прибыл в Прайа-да-Луш для оказания помощи португальской полиции. Он, в частности, занимался и проблемой "захоронения" тела Мадлен Макканн в океане, причем довольно серьезно, с участием экспертов Океанографического центра Университета Алгарве.

Насколько я понимаю, результат его работы в этой части свелся к следующему. Особенности побережья Прайа-да-Луш, характер наблюдающихся там приливов и отливов, а также направление ветра в период исчезновения Мадлен привели бы к тому, что в случае попытки преступника выбросить тело в море, оно не стало бы дрейфовать в открытый океан, а плыло бы в восточном направлении, рядом с побережьем, где его прибило бы к берегу - и оно в конце концов было бы обнаружено в ходе поисков, проводимых подразделениями Береговой охраны и Морской полиции. Понятно, что существует вероятность - в силу различных причин - необнаружения тела, но она относительно невелика. Поэтому особого значения возможности "захоронения" тела Мадлен в океане полиция не придала, сконцентрировавшись на наземном варианте.

Впрочем, это пока первое, поверхностное впечатление от довольно обширного материала. Попытаюсь его изучить полностью и повнимательнее, а лучше всего - перевести на русский язык и разместить здесь.

С уважением, Георгий.


Поблагодарили за сообщение: vvvvv | алла | Jurij | Saggita | Laura | JackFS

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 343
  • Благодарностей: 13 025

  • Заходил на днях

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4043 : 19.11.17 09:45 »
Спасибо,Георгий! Раз эксперты сделали такой вывод,то наверно так и было. К моему удивлению оказалось,что течение в том районе в основном в восточном направлении.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

Furmados


  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 13

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 03.02.19 12:51

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4044 : 28.11.17 11:10 »
Мэдлин нашла сама себя? Студентка из Манчестера Хэрриет Брукс заявила, что она и есть Мэдлин Макканн. В доказательство она показала фотографии примет: пятнышка на радужке глаза и родинки на ноге.


алекс шаркин


  • Сообщений: 3 636
  • Благодарностей: 1 692

  • Расположение: уфа

  • Заходил на днях

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4045 : 28.11.17 18:29 »
Что дальше??
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..

Mysber


  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 4

  • Был 16.12.20 04:51

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4046 : 29.11.17 19:20 »
Что дальше??
Да ничего. Муха села на варенье - вот и все стихотворение. Информацию нужно публиковать полностью и с указанием источника.

Цитирование
Несмотря на активное обсуждение и перепосты заявления Харриет, есть веская причина усомниться в словах девушки. Маленькая Мадлен пропала в 2007 году во время семейного отдыха в Португалии, когда ей было всего 3 года. Это означает, что сейчас ей бы было 14 лет, Харриет же является студенткой университета.
https://theuk.one/2017/11/27/studentka-xarriet-bruks-utverzhdaet-chto-ona-propavshaya-v-2007-godu-madlen-makkenn/

 


Поблагодарили за сообщение: Георгий

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 636
  • Благодарностей: 1 692

  • Расположение: уфа

  • Заходил на днях

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4047 : 29.11.17 20:14 »
Вполне ожидаема скорая эпидемия явлений ЛжеМадлен.
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..


Поблагодарили за сообщение: Jurij

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 6 816

  • Был 11.01.20 12:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4048 : 05.12.17 14:59 »
Дорогие друзья!

Ниже привожу по материалам британской прессы небольшой обзор событий, связанных с делом Мадлен Макканн и произошедших за последние две-три недели.

1. Главный вопрос – поиски таинственной болгарской женщины, виденной Дженнифер Мюрат 3 мая 2007 года около 20:00 рядом с жилым корпусом №5 отеля «Оушн Клаб», где проживало семейство Макканнов. Женщина, по словам Дженнифер, была одета в сиреневую одежду, стояла под фонарем и внимательно смотрела в сторону номера Макканнов [1][2].

В прессе появилась информация о возможной кандидатуре на эту роль. Речь идет о некой Луизе Тодоровой (Luise Todorov), работавшей в 2007 году официанткой в ресторане «Миллениум» отеля «Оушн Клаб» (расположен в полукилометре к востоку от жилого корпуса №4). Ее муж, Стефан Тодоров (Stephan Todorov), также работал в отеле, но, хоть и носил престижное звание официанта, на деле трудился в качестве подсобного рабочего.

Оба супруга дали показания португальской полиции (как и все работники отеля «Оушн Клаб»): Стефан сделал это 7 мая 2007 года [3], Луиза – днем позже – 8 мая [4], протоколы которых содержатся в материалах уголовного дела. Первый в вечер исчезновения Мадлен работал в отеле, рабочий день второй закончился в 18:00. В своих показаниях супруги не сообщили следователям никакой информации, могущей представлять интерес для расследования.

В настоящее время Стефан уже вернулся на родину, а Луиза продолжает проживать в Алгарве, где ее отыскали вездесущие журналисты и взяли интервью. В нем Луиза Тодорова категорически отвергла не только свою причастность к исчезновению Мадлен Макканн, но и саму возможность того обстоятельсвта, что Дженнифер Мюрат видела ее в восемь часов вечера 3 мая одетой в сиреневую одежду и смотрящей на жилой корпус, где был расположен номер Макканнов. Британская полиция, по ее словам, к ней не обращалась.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Луиза Тодорова в ноябре 2017 года

Является ли Луиза Тодорова тем свидетелем, которого ищет Скотланд-Ярд, не известно. Ранее пресса сообщала о том, что таинственная женщина «в сиреневом» вернулась в Болгарию, где ее ищут, а ее сожитель (а не муж), проживал в 2007 году вместе с ней в Алгарве, был уроженцем Германии или некой восточноевропейской страны, а, по совместительству, и педофилом, но к настоящему времени уже умер [5]. Различия довольно заметные.

Тон публикаций весьма скептический, вот только одна цитата: «Жестокая и трагическая правда заключается в том, что «женщина в сиреневом» более чем вероятно не является ключом к разгадке этой тайны» [2]. Иными словами, многолетнее и дорогостоящее расследование Скотланд-Ярда пора уже заканчивать, а результаты его окажутся, судя по всему, откровенно неудовлетворительными. При этом делается довольно прозрачный намек на то, что затягивание расследования является следствием попыток нынешнего премьера Терезы Мэй – именно она в качестве министра внутренних дел в течение многих лет выделяла финансирование на проведение операции Гранж - оттянуть момент, когда ей придется объяснять, куда и с каким успехом тратились деньги британских налогоплательщиков.

2. Нет, видимо, особой нужды останавливаться подробно на теме о студентке Университета английского города Лидса Хэрриет Брукс (Harriett Brookes), объявившей себя Мадлен Макканн, о чем уже писали уважаемые Furmados и Mysber. Это, очевидно, не более, чем просто глупая шутка [6].

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Мадлен Макканн и Хэрриет Брукс

3. Самой неожиданной является новость о том, что небезызвестный Сергей Малинка написал книгу о своих злоключениях после исчезновения Мадлен Макканн. Книга называется «Сопутствующий ущерб» (Collateral Damage) и будет опубликована в следующем году. Написана она в соавторстве с британским писателем Дэвидом Джонсом (David Jones), одним из создателей известного мультипликационного сериала для детей «Пожарный Сэм» - он, так же, как и Малинка, постоянно проживает в Алгарве [7].

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Книга Сергея Малинки

В своей книге Малинка рассказывает о том, как совсем еще молодым двадцатидвухлетним человеком, поселившимся в чужой стране и занявшимся собственным бизнесом, он случайно оказался около самого эпицентра драматических событий, будучи заподозренным общественным мнением в соучастии вместе с Робертом Мюратом в похищении Мадлен: «Я был доведен то отчаяния, запутанный в сеть из лжи, предательств и угроз». И все это только на основании единственного факта – своего звонка, сделанного в половине двенадцатого вечера 3 мая 2007 года Роберту Мюрату, являвшемуся его деловым партнером; причем сам Малинка никогда не объявлялся португальской полицией подозреваемым.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Сергей Малинка

Сейчас Малинка, готовящийся в ближайшее время стать отцом, заявляет, что «хочет окончательно очистить свое имя для того, чтобы его ребенку не пришлось расти под тенью подозрительности, гнетущей его самого в течение последних десяти лет».

Весьма любопытно буде почитать «Сопутствующий ущерб», когда книга эта наконец выйдет из печати.

С уважением, Георгий.

Источники:
[1] Police investigating the disappearance of Madeleine McCann are scouring Bulgaria for a waitress they believe could be the 'woman in purple' last seen outside her apartment - Daily Mail, 20 November 2017 - http://www.dailymail.co.uk/news/article-5099423/Police-investigating-Madeleine-McCann-scouring-Bulgaria.html
[2] Waitress DENIES she is the 'woman in purple' being hunted by Madeleine McCann investigators – Daily Mail, 24 November 2017 - http://www.dailymail.co.uk/news/article-5113205/Maddie-McCann-Waitress-DENIES-woman-purple.html
[3] Witness statement of Stefan Kotsev Todorov 2007.05.07 - Processos Vol III Pages 723 - 725.
[4] Witness statement of Luisa Maria Camara Todorov 2007.05.08 - Processos Vol III Pages 584-585
[5] Police investigating Madeleine McCann disappearance head to Bulgaria in search of paedophile's widow known as the 'woman in purple' - Daily Mail, 5 November 2017 - http://www.dailymail.co.uk/news/article-5051251/Maddie-detectives-scour-Bulgaria-woman-purple.html
[6] 'I'm Madeleine McCann': Student's 'joke' claim that spots on her eye and leg 'prove' she's Maddie goes viral and many people don't think it's very funny - Daily Mail, 27 November 2017 - http://www.dailymail.co.uk/news/article-5116827/Im-Madeleine-McCann-Student-makes-strange-claim.html
[7] My life as a Madeleine McCann suspect': Russian computer expert reveals the threats, 'blackmail and bribery' he faced after being probed by cops over girl's disappearance - Daily Mail, 3 December 2017 - http://www.dailymail.co.uk/news/article-5140691/Russian-reveals-threats-blackamail-Maddy-suspect.html


Поблагодарили за сообщение: Jurij | Mysber | MIF | Saggita | алла | Нэнси | Laura | Henry

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 636
  • Благодарностей: 1 692

  • Расположение: уфа

  • Заходил на днях

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #4049 : 05.12.17 19:29 »
Лишний повод подозревать именно сына и мать Мюрат.Во первых ,какое отношение к исчезновению Мадлен имеет временной интервал около 20ч.Во вторых,почему женщину в " сиреневом"никто больше не видел.Как это Дженнифер Мюрат разглядела,что та смотрела именно на номер Макканов. И если у той были преступные намерения,то зачем выставляться под фонарем?(тут возникает вопрос:а зажглись ли вообще к 20ч фонари уличного освещения?)
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..