Снежный человек как причина гибели группы - стр. 59 - Мистические - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Снежный человек как причина гибели группы  (Прочитано 430703 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

Да, Сергей, я согласен с вашими выводами. Тем более, что они не перечат материалам УД.
Действительно, совершенно очевидно то, что туристы сами вспороли палатку при экстренной эвакуации из неё и, сами затем стали уходить от неё вниз по склону.
Но, возникает вопрос - почему же группа Дятлова всё же была не готова к тому что СЧ предпримет на них атаку? Почему, если они поставили палатку на обозримом месте (в отличие от лесной зоны, продуваемом всеми ветрами), они, так сказать, "проморгали" его в самый для себя уязвимый момент?
Если считать, что хорошо одетые Золоторев и Тибо были около палатки в дозоре - почему же они, в момент опасности, не попытались придержать СЧ, хотя бы до той поры, пока остальные оденутся? Хотя бы отвлечь на себя?
Почему, отходя, никто не взял топоры или пилы? Боялись, что пришедший СЧ воспримет это как вызов и ещё сильней разозлиться? Или уже пребывали под сильным моральным давлением (гипноз, инфразвук), что не могли иначе?
Эти вопросы остаются открытыми.

Кстати, если учесть то, что в случае на Хамар-Дабане выжившая девушка была наиболее сильна к гипнотическому воздействию, то, теоретически, скорее всего, кто-то из группы Дятлова тоже был в этом силен. Я, предполагаю, что это был только Золотарев. Благодаря своему боевому опыту и воинской закалке, он, возможно, хоть и испытывал впервые в жизни необычное воздействие, но, не дал молодым туристам разбежаться кто куда в панике. Этим можно объяснить, более менее спокойный отход группы от палатки, да и само первое оттягивание времени жизни её состава.
Иными словами, можно сказать - они хоть и не были до конца готовы к контакту с потенциальным противником, но, всё же, капитулировали перед ним живые. Пусть каждый и в том, в чём был. 

И, да, момент с кровью! Тоже очень неясный момент! Учитывая, что кровь была только на кедре и под лицом Зины - это очень и очень странно! Вновь попахивает необъяснимой чертовщиной... Особенно, если учесть то, что произошло с последней четверкой в ручье...
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

madone


  • Сообщений: 915
  • Благодарностей: 332

  • Была 20.08.24 17:14

Значит, туристы знали об нечто, когда оно появилось,
И видели, и сфотографировали. Или Вы всё ещё сомневаетесь!?  :)
« Последнее редактирование: 29.09.17 22:27 »

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Был 09.11.24 17:14

Почему, если они поставили палатку на обозримом месте (в отличие от лесной зоны, продуваемом всеми ветрами), они, так сказать, "проморгали" его в самый для себя уязвимый момент?
У Вас вопрос то в чем?
Вы считаете что если поставить палатку в лесистой зоне, о обзор будет ширше? Из за каждой сосны СЧе будет виден?
Или Вы полагаете, что в метели и "ураганном ветре" подход СЧ будет виден за километр?

Если считать, что хорошо одетые Золоторев и Тибо были около палатки в дозоре - почему же они, в момент опасности, не попытались придержать СЧ, хотя бы до той поры, пока остальные оденутся? Хотя бы отвлечь на себя?
Вы Слободина забыли включить в этот список.
Тоже неплохо одетый и погиб на пути к кедру.

Так они(защитники палатки) и сделали это.
Это естественно.
При этом крикнули тем кто в палатке чтобы "Уходили", иначе защитникам палатки хана.

Почему, отходя, никто не взял топоры или пилы?
Когда кричат "Уходите", там не до поиска топоров и пил в темноте палатки.
Чем быстрей уйдешь, тем меньше поражений у защитников палатки.

Эти вопросы остаются открытыми.
Закрыты уже давно.

ps. В кладовку.
« Последнее редактирование: 29.09.17 23:09 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

И видели, и сфотографировали. Или Вы всё ещё сомневаетесь!?  :)
Сомневаюсь во всем, madone. Во всех версиях. И в этой  *YES*
Меньше всего сомневаюсь в показаниях поисковиков.

Добавлено позже:
У Вас вопрос то в чем?
Вы считаете что если поставить палатку в лесистой зоне, о обзор будет ширше? Из за каждой сосны СЧе будет виден?
Или Вы полагаете, что в метели и "ураганном ветре" подход СЧ будет виден за километр?
Я отвечу. Есть инстинкты животные, есть человеческие. Человеческие лежат в области подсознания, и пусть в метели (низовой) будет также плохо видно, как и в лесу, спасение от неизвестного подсознательно выбирается открытое пространство. Но и логика тут тоже присутствует: на открытое пространство дикарь запросто мог не выйти.
Цитирование
Так они(защитники палатки) и сделали это.
Это естественно.
При этом крикнули тем кто в палатке чтобы "Уходили", иначе защитникам палатки хана.
Неизвестно как было. СЧ очень крупный и очень опасный, стремный товарищ. Даже завидя его, могли забраться внутрь. Но скорее всего, было бы как у вас написано.

Цитирование
Когда кричат "Уходите", там не до поиска топоров и пил в темноте палатки.
Чем быстрей уйдешь, тем меньше поражений у защитников палатки.
Во первых, выскочив наружу, они оказались с одним фонариком в темноте. Но по какой-то причине светить на него и атаковать, у них не было в мыслях. Там свою роль могла сыграть и психология. Захватив топор, некто, например, Игорь, не смог бы заставить себя кинуться с ним на СЧ. Только ради успокоения, и для острастки его, но не как оборона. Взять оружие в руки - всегда вызов. этот посыл он поймет сразу. СЧ не встанет в боевую стойку и не будет бить в грудь, как горилла, и если вдруг кто-то бы замахнулся на него топором рядом, то может и отскочил бы, а может - нет, но не отстанет после этого точно. И целью его будет - полное поражение человека. Были случаи, когда охотники и топор, и ружье бросали, и бежали, раздеваясь. А были случаи, что не помня себя, на каком-то автопилоте, сразу бездумно стреляли в него.   
Саша Феденев писал, что если люди с ружьями, то СЧ как то чует и никогда не подойдет к избушке или к костру. Но вооружаться против него бесполезно. Если сидишь ночью у костра, а в руке топор, он найдет способ, если что, как расправиться. Он - охотник, а животные-охотники сами знаете как мотивированы.
Короче, туристы решили избежать, но могли взять оружие, если бы не определенная сложность: какое-то его действие заставило метнуться их в другой угол от входа, и конечно - темнота: фонари внутри, судя по всему, были выключены. Разве что светили наружу.
« Последнее редактирование: 30.09.17 01:59 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

У Вас вопрос то в чем?
Вы считаете что если поставить палатку в лесистой зоне, о обзор будет ширше? Из за каждой сосны СЧе будет виден?
Или Вы полагаете, что в метели и "ураганном ветре" подход СЧ будет виден за километр?
Вы Слободина забыли включить в этот список.
Тоже неплохо одетый и погиб на пути к кедру.

Так они(защитники палатки) и сделали это.
Это естественно.
При этом крикнули тем кто в палатке чтобы "Уходили", иначе защитникам палатки хана.
Когда кричат "Уходите", там не до поиска топоров и пил в темноте палатки.
Чем быстрей уйдешь, тем меньше поражений у защитников палатки.
Закрыты уже давно.

ps. В кладовку.
Но, ведь группа сделала это, а значит тогда им было это выгодно. Может было и не столь темно. А может, подумали, что СЧ просто не рискнет выйти на открытое пространство пусть даже и в метель. Во всяком случае смотровые разрезы на палатке говорят о том, что они все же как-то следили за местностью. Каков же был радиус допустимого обзора, кто знает? Знали только погибшие...
Насчет Слободина, да, он мог быть тоже в дозоре, т.к. полностью одет - лишь не успел натянуть второй валенок.
Если крикнул Золотарев, то, естественно, все среагировали мгновенно. Ведь знали, раз ветеран велит отступать, значит дело серьезно.

Однако изначальный фактор воздействия СЧ на группу у палатки так и неясен. В своей версии я предположил, что он возможно издавал звуки, а потом и вовсе метнул большой ком снега, сымитировав лавину. Но, сейчас склоняюсь к версии, что он воздействовал на туристов либо гипнотически, либо инфразвуком. Конечно, неясно показал ли он себя им физически, но, то что после 3 гряды стал применять силу, значит показывал. И, видимо внешне тоже выглядел внушительно - павший Слободин аж поседел (возможно лучше всех увидев его вблизи перед своей смертью).
Далее  уже пошла чисто охота, очень растянутая по времени, видимо из-за его потрясающей осторожности.  Однако, даже скрываясь за погодными условиями (пусть даже просто темнотой), я уверен, что СЧ почти все время морально воздействовал на психику людей, пусть и с разной интенсивностью, в зависимости от своего расположения к ним.

Там свою роль могла сыграть и психология. Захватив топор, некто, например, Игорь, не смог бы заставить себя кинуться с ним на СЧ. Только ради успокоения, и для острастки его, но не как оборона. Взять оружие в руки - всегда вызов. этот посыл он поймет сразу. СЧ не встанет в боевую стойку и не будет бить в грудь, как горилла, и если вдруг кто-то бы замахнулся на него топором рядом, то может и отскочил бы, а может - нет, но не отстанет после этого точно. И целью его будет - полное поражение человека. Были случаи, когда охотники и топор, и ружье бросали, и бежали, раздеваясь. А были случаи, что не помня себя, на каком-то автопилоте, сразу бездумно стреляли в него.
Верно, некоторые случаи показывают, что если СЧ чем-то задел человек, то всё, он уже не отстанет. И, при этом, неважно, что СЧ первый напугал охотника, что тот инстинктивно защищая себя выстрелил во тьму - СЧ воспримет это не как самозащита человека, а как личный вызов ему! Такая вот у него логика. 
« Последнее редактирование: 01.10.17 13:48 »
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Кстати, а Дед Мороз-то оказывается наш персонаж:
Где-то попадалась предыстория "бременских музыкантов", вообще ржач! Мы все знаем и глупых королей, и гениальных сыщиков, прекрасных принцесс, веселых трубадуров, злых разбойников со своей атаманшей и бродячих артистов - животных.
А первоисточник примерно был такой: охотники сидели в охотничьей избушке и вдруг туда среди ночи кто-то начал ломиться и нагнал такого страха, что они задумали выскочить из избушки. Так как снаружи они никого не увидели, то подумали, уж не сам ли нечистый ли пришел их пугать? Они взяли ружья, и побежали наутек подальше от избы. Позже в лесу они об этом пожалели и решили вернуться, но не пошли все вместе, а послали сначала одного посмотреть кто занял их пристанище. Он вернулся и сказал, что там лает чья-то собака. Тогда послали другого, может тот больше узнает. Но он вернулся в полной уверенности, что звуки, которые оттуда слышны, скорее издает какой-то странный кот. Послали третьего, тот был уверен, что слышал осла. Четвертый лазутчик потом уверял всех, что это петух. Общая картина складывалась такая, будто все четверо словили "белочку". Но так как это была не Россия, а Германия, и охотники ночью все же больше доверяют своим ушам, то они решили убраться оттуда по добру по здорову. Ну, в деревне, конечно, на следующий день над ними все смеялись, и родилась замечательная сказка о бременских музыкантах.

Добавлено позже:
И, видимо внешне тоже выглядел внушительно - павший Слободин аж поседел (возможно лучше всех увидев его вблизи перед своей смертью).
Я не знаю про Слободина, но это кажется касалось прежде всего Кривонищенко. И если Слободина СЧ мог долбануть скорее в темноте, то Георгий мог поседеть, видя СЧ при свете костра, и причина мне кажется в том, что СЧ на глазах расправился с его другом, а следующим неминуемо должен был стать он сам. Особенно ужас мог увеличиться, если СЧ перед этим начал забрасываеть огонь, то есть снимать его с дерева и расправляться он готовился в темную.
И здоровья у СЧ по сравнению с людьми действительно должно быть дофига.
« Последнее редактирование: 01.10.17 18:39 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Сторонники криминальных версий не могут толково объяснить: почему туристы убегали? От ружья обычно не бегут, когда кричат: "стоять, стрелять буду!" А если их добивали без ружей, то почему они убегали?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: aleks83

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Он - охотник, а животные-охотники сами знаете как мотивированы.
Почему не скушал туристов? Уволок бы к себе про запас или спрятал, как делают животные-охотники.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Почему не скушал туристов? Уволок бы к себе про запас или спрятал, как делают животные-охотники.
По людоедству гоминидов до сих пор вопрос остается открытым. Бывали в истории случаи, особенно в таких северных широтах, поедания ими людей. Это не обязательно, не как правило, но бывало. Чаще все-таки если убивает человека по какой-то причине, просто оставляет на том месте.
Про охоту. Охотник - в глобальном смысле, то есть, если кому то противодействует, работает тот же механизм, как и на охоте, принцип - загнать в ловушку.
И что касается того, прятал тела про запас или нет, здесь мое личное мнение, что манси видели жертвы первыми, и смекнув, что могло быть, задобрили разгневанных духов, принеся в жертву лося или оленя, а может - оленей. Они знают, как сделать так, чтобы 'дух' их понял: "оставь тела людям".

Добавлено позже:
Цитирование
«На самом деле йети не похищают, а заманивают женщин и девушек, пытаются влюбить в себя. Наш снежный человек тоже попытался соблазнить медсестру экспедиции — красавицу Свету. Я за нее тогда очень переживал… Очевидно, что йети Вовочке очень не хватало общения с девушками. По ночам Вовочка часто теребил палатку, вздыхал-охал. Рядом в другой палатке спали мальчики, но они его абсолютно не интересовали. Я знаю, что йети очень интересуются саранпаульскими оленеводками, судя по всему, эти девушки в их вкусе. Но женщины очень боятся лесных парней. Думаю, истории про то, что Яг Морт интересуется только красавицами, не выдерживают критики. На самом деле на внешние данные йети наплевать, у них катастрофически не хватает самок, отсюда и интерес»,  — продолжил ученый.
http://siktivkar.bezformata.ru/listnews/jeti-to-li-videne-uchenij-v-komi/29999725/

Добавлено позже:
Цитирование
... Вообще, они опасаются прикасаться ко всему, что пахнет человеком.
« Последнее редактирование: 06.10.17 17:50 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

aleks83


  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Россия

  • Был 21.05.23 12:33

Оффтоп (текст не по теме)
Сторонники криминальных версий не могут толково объяснить: почему туристы убегали? От ружья обычно не бегут, когда кричат: "стоять, стрелять буду!" А если их добивали без ружей, то почему они убегали?
сторонники ракетных версий  тоже этот момент обходят стороной. Обсуждают, как могла ракета их травмировать. Ну, как-то могла, допустим. А почему они все из палатки рванули раздетые и в мороз,  считают обсуждать ниже  своего достоинства. А с этого всё и началось. Или даже чуть раньше- с подготовки к ночной съёмке( 33-й  кадр)


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

СЧ мог также, как иногда бывает, поинтересоваться палаткой - его привлек женский запах. Что бы туристы там не придумывали, но они банально могли ослепить его вспышкой. Хотел за девушкой последить, а тут ему на! Его и замкнуло, рванул палатку и сбежал...
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Его и замкнуло, рванул палатку и сбежал...
А туристы в другую сторону на 1,5 км. Не далековато убежали?

Добавлено позже:
По людоедству гоминидов до сих пор вопрос остается открытым
Брезгует кушать людей.
« Последнее редактирование: 06.10.17 19:08 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

А туристы в другую сторону на 1,5 км. Не далековато убежали?
Нет. Им нужен был огонь, они не подозревали, где в данный момент находится СЧ, может совсем рядом. Сильно пугнул.
Цитирование
Добавлено позже:Брезгует кушать людей.
Не брезгает, были случаи людоедства, но это исключения. Скорее, воспринимают нас как близкий род, они "берут в жены" наших девушек время от времени.
Олени, лоси, зайцы и пр. - вот что они едят. Но большая часть их пищи - растительная.
« Последнее редактирование: 06.10.17 19:42 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Sergei_VL, вы это серьезно пишете или шутите, не могу понять.

Добавлено позже:
Олени, лоси, зайцы и пр. - вот что они едят. Но большая часть их пищи - растительная.
Зимой на Урале растительная пища? Кору деревьев грызут? У него 9 хорошо упитанных животных, а он вдруг пошел есть кору...
« Последнее редактирование: 06.10.17 19:46 »

madone


  • Сообщений: 915
  • Благодарностей: 332

  • Была 20.08.24 17:14

Его и замкнуло, рванул палатку и сбежал...
А туристы в другую сторону на 1,5 км. Не далековато убежали?
Наверное у палатки одним "я твою палатку шаталь" не обошлось.Кто-то был травмирован, и чтобы избежать последующих нападений и травм они и ушли. Но, действительно, почему так далеко? Ведь понимали или по ходу могли понять, что долго босыми не продержатся. Значит надо было сначала эвакуировать  раненых(раненого) и потом вернуться за вещами... что они и сделали.

aleks83


  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Россия

  • Был 21.05.23 12:33

Возможно, все  заинтересованные  люди фильм на канале "Культура" о СЧ профессора Поршнева видели, но  он достаточно интересный.
на 18-52--18-53 наше фото, дятловское. И все  даты, 1958 год экспедиция АН СССР, 1959- закрытие  темы   в АН СССР.
Разворачиваемый текст
https://youtu.be/VMH5AjYLtJk


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 499

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

но они банально могли ослепить его вспышкой. Хотел за девушкой последить, а тут ему на! Его и замкнуло, рванул палатку и сбежал...
воот уже и вспышка откуда то появилась ...  *NO*
Я за синтез версий

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

воот уже и вспышка откуда то появилась ...  *NO*
Фонарь мог быть.

Добавлено позже:
Sergei_VL, вы это серьезно пишете или шутите, не могу понять.

Добавлено позже:Зимой на Урале растительная пища? Кору деревьев грызут? У него 9 хорошо упитанных животных, а он вдруг пошел есть кору...
АннаМария, вы то уж точно серьезно ни в одной теме ничего не написали.
Я написал, что большая часть пищи гоминидов - растительная. Откуда взчлось "на Урале" и "зимой"?
« Последнее редактирование: 07.10.17 09:25 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Откуда взчлось "на Урале" и "зимой"?
А что зимой должен есть СЧ на СУ? Мы же о дятловцах и СЧ беседу ведем или нет.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

А что зимой должен есть СЧ на СУ? Мы же о дятловцах и СЧ беседу ведем или нет.
Я пытаюсь вести беседу именно о дятловцах и Сев. Урале. Но, судя по обсуждению, интересуются не именно этой темой, а самим СЧ, в попытках доказать, что его не может существовать.
Я не могу отвечать за то, что он ест на Сев.Урале, этот вопрос не так хорошо изучен, поскольку реально некому изучать. Ученые не занимаются на данный момент исследованиями СЧ.
Из заметок и наблюдений по этому региону: зимуют в пещерах, самцы делают короткие ночные вылазки за добычей. Кормятся в этот период в основном дичью, но также запасами кореньев, обдирают и едят кору. 

Добавлено позже:
Возможно, все  заинтересованные  люди фильм на канале "Культура" о СЧ профессора Поршнева видели, но  он достаточно интересный.
на 18-52--18-53 наше фото, дятловское. И все  даты, 1958 год экспедиция АН СССР, 1959- закрытие  темы   в АН СССР.
Разворачиваемый текст
По фильму много информации для тех, кто интересуется комиссией. Надо это делать не у нас, а в более официальных источниках, не стоит забывать, что мы такие же как вы форумчане, и можем не владеть достаточной информацией. Фильм в помощь интересующимся.
Поршнев видел как один из методов исследований - собирание и анализ информации из максимального кол-ва источников.

Добавлено позже:
Цитирование
Снежный человек на Западе начал становится популярной медийной, а домашние антропологи доменировать в академическом исследовании проблемы; советской науке надо было отвечать на вызов, и как можно быстрее. Подготовка советской экспедиции за йети в 1958 году началась с публикации в прессе. Статья о "СЧ" в суперпопулярной советской газете "Комсомолькой правде" появилась 15 января 1958г. Ее героем был Александр Пронин, сотрудник географического НИИ Ленинградского университета. Он утверждал, что видел на Памире в районе ледника Федченко СЧ. Научным консультантом сенсационного материала был Б.Поршнев. Б.П. предложил снарядить специальную экспедицию и найти доказательства существования СЧ.
События разворачивались стремительно, в конце января '58 в Москве собралось заседание президиума акалемии наук. Один из пунктов повестки дня - вопрос о СЧ. В обсуждениях участвовали ведущие ученые страны, чья приверженность к фундаментальным научным принципам, не вызывает никаких сомнений. Это - лауреат Нобелевской премии по химии Н.Н. Семенов, 2 будущих лауреата Ноб.премии по физике П.Л. Капица и И.Е. Тамм. Главный докладчик - Б.Ф. Поршнев. Капица отметил, что надо быть сдержаными в отношении существования СЧ, но поддержать такую экспедицию нужно. Корифеи мировой и советской науки дали сторонникам СЧ кард-бланш и поддержали предложение об организации комплексной экспедиции на Памир. Формулировка на случай неудачи была достаточно обтекаема на случай неудачи, но задачи вполне конкретные. Программа минимум - найти следы существования, программа максимум - захватить и доставить в Москву. Чтобы обезопасить участников экспедиции от нежелательных конкурентов, вроде самодеятельных поисковиков и альпенистов, ученые планировали просить правительство СССР ввести в районах будущего путешествия особый охранный режим. Были поставлены в курс дела соседние страны Китай и Индия. Уже в начале лета поисковая группа отправилась на Памир.
Экспедиция за СЧ отчасти напоминала военную спец-операцию, СЧ воспринимался скорее как неведомое животное, которое надо обложить и загнать. Потому на Памир отправились не только ученые, но и несколько военнослужащих со служебными овчарками. Участников экспедиции снабдили самыми передовыми средствами наблюдения и скоростными катерами.
Едва ли не единственный доступный на сегодня источник о ходе и результатах памирской экспедиции - записки Б.Поршнева. Как выясняется, непосредственно поиски СЧ, были только одним из пунктов комплексной рабочей программы. Задача ставилась обширной: физико-географическая, ботаническое и зоологическое обследование некоторых районов Памира.
Возглавил экспедицию гео-ботаник, К.Станюкович. Заместителем стал Поршнев. Он отмечал, что интересы антрапологов стали отходить на 2й план. В экспедиции не было антропологов и приматологов, не было специалистов по горной фауне. Из зоологов 2 специалиста по птицам, 1 по тюленям, 1 по летучим мышам. Неудачно были выбраны точки по установке теле-объективов наблюдения, почти не были обследованы гроты и пещеры. Границы снегов летом отступают очень высоко. Не оправдала себя и работа крупными партиями: производимый шум мог распугать все живое вокруг. При таком количестве людей, которое туда приехало, снежный человек ушел. Как следов СЧ, они также не нашли следов снежного барса, который точно там есть. После завершения экспедиции были отметены многие факты, говорящие о нахождении там существа, а также предыдущие наблюдения самого Станюковича. Было ощущение искажения результатов, и на последущем заседании возобладала позиция, что этим лучше не заниматься.

Добавлено позже:
Цитирование
Борису Поршневу в рамках большой экспедиции пришлось провести собственное изыскание, он присоединился к опросно-этнографической группе, кот. проводила интервью с местными жителями. 4 исследователей собрали более 100 свидетельств. Но единодушия относительно йети не бвло даже внутри группы. Тем не менее, в Чеш-Тюбе, Юго-Восточной местности восточного Памира были записаны указания коренных жителей на район обитания диких людей, и они подтвердили гипотезу Поршнева, о том, что СЧ в историческое время оттеснялся людьми из западного Памира, где сведения о нем наиболее туманны, в восточный, где сведения о них наиболее достоверны, и наконец, в китайский Памир, где они носят тот же характер, как и описания любого дикого животного. В итоге, главным результатом памирской эеспедиции стала разработка на местном материале проблема ареала обитания СЧ.
Поршнева вынудили внести предложение в Академии наук о роспуске комиссии по СЧ, по сути - уничтожить собственное детище. Но невозможно запретить мыслить и писать. Через 5 лет после памирской экспедиции, он создал свой научный труд "к вопросу о реликтовых гоминоидах", в котором поднимались вопросы поиска. Фраза принадлежащяя автору: "Мне не известно ни одно свидетельство против РГ, думается, что такое вообще логически нельзя мыслить. Я слышал лишь много заявлений разных лиц, что они "не верят..."
За своего СЧ Поршнев сражался до конца... Когда его вытеснили из официальной науки, исследователь публиковался в провинциальной прессе.
"Суть в том, что без этого открытия наука о человеке не может развиваться"

Добавлено позже:
Мысли участников программы:
Цитирование
Илья Перевозчиков:
"в то время было бурное развитие антропологии в нашей стране, не только в нашей стране, но и за рубежом, и тогда все касавшееся антропологии, особенно происхождения человека было общественно резонансно"

Михаил Трахтенгерц:
"Те генетические исследования, которые были произведены не у нас, а там, за рубежом, они дают ответ: "человек". На самом деле, это не совсем человек, но существо генетически очень близкое к человеку."

Г.Д. Дементьев:
"Это сильные животные с длинными руками, на пальцах рук и ног имеют скорее ногти, а не когти. Волосяной покров коричневый или серый, особенно редкий на животе, приблизительные размера такие же, как у человека. Образ жизни ночной. Его пища одновременно и растительная, и мясная; он не способен ни к какому производству и употреблению огня или каких-либо орудий."
« Последнее редактирование: 07.10.17 12:31 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: aleks83

За активное участие в жизни форума 

Enny


  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

madone


  • Сообщений: 915
  • Благодарностей: 332

  • Была 20.08.24 17:14

А что зимой должен есть СЧ на СУ? Мы же о дятловцах и СЧ беседу ведем или нет.
А что едят на СУ лоси, зайцы, олени? То же самое ест и СЧ, как гарнир, а мясное блюдо - те же лоси, зайцы, олени..

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

А что едят на СУ лоси, зайцы, олени? То же самое ест и СЧ, как гарнир, а мясное блюдо - те же лоси, зайцы, олени..
А люди.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

А мы ведь знаем, СЧ использует погодные условия как естественное прикрытие.
dqdmitry,
это так. Некоторые в старину считали, что леший вызывает непогоду, ветер в особенности. Может и в этом есть доля правды.
Какой плавный переход от некоторые, в старину, может, доля правды - и МЫ ЗНАЕМ!
И главное - никаких неувязочек, железная логика!  *JOKINGLY*

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 086
  • Благодарностей: 18 176

  • Заходил на днях

Я не могу отвечать за то, что он ест на Сев.Урале, этот вопрос не так хорошо изучен, поскольку реально некому изучать. Ученые не занимаются на данный момент исследованиями СЧ.
Из заметок и наблюдений по этому региону: зимуют в пещерах, самцы делают короткие ночные вылазки за добычей. Кормятся в этот период в основном дичью, но также запасами кореньев, обдирают и едят кору.
Кто из ученых замечал и наблюдал самцов СЧ, жующих древесную кору, если некому изучать?  *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: АннаМария | Аскер

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Кто из ученых замечал и наблюдал самцов СЧ, жующих древесную кору, если некому изучать?  *JOKINGLY*
*ROFL* *ROFL*

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.7 Правил форума


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Кто из ученых замечал и наблюдал самцов СЧ, жующих древесную кору, если некому изучать?  *JOKINGLY*
Вопросом СЧ на данный момент в России занимаются энтузиасты, люди, проведшие много времени в походах и поисках следов деятельности СЧ. Некоторые имеют ученую степень, но есть разница между "учеными, по вопросу СЧ" (как в 1958г.) и "энтузиастами, имеющими научную степень и ищущими СЧ самостоятельно. Разница между ними в том, что одни находятся на работе и отвечают за результат и отчитываются перед руководством, другие - занимаются этим в свободное время по зову сердца. У последних нет ни оборудования, ни поддержки. Одно дело - человек погиб на задании, второе - пошел в лес по грибы и ему плохо стало, а может - не по грибы, так, чудак какой-то замерз, перепил. Одно дело - увидел искомое существо, и сообщил руководству, которое имеет дальнейший план действий, второе - чего то там увидел, кого - непонятно, но он известное дело - выдумщик, чего то там пытается найти, но кто его разберет, что он там ищет и снимает.
Эти поиски давно были вымещены за пределы науки и им было повешено клеймо "фантастики". Все, что они не делают - антинаучно, и действуют они как шорлатаны - это то, что может вытекать из роли, им присвоеной. Ни одно их открытие не будет признано - они свидетели, а не следователи, то есть, исследователи.
Тем не менее, и этот энтузиазм приносит свои плоды. Собирается материал, делаются новые открытия. Медленно, но верно. И про кору, и про заломы, и про места обитания, и про пищу. Кому это рассказывать? Людям это не надо, им лучше пальцем на них показывать и смеяться. Жалко нашу обреченную науку, раздавленную "власть имущими" и бизнесменами.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

воот уже и вспышка откуда то появилась ...  *NO*
Если считать, что СЧ видит в темноте как сова, то внезапный свет от фонаря туристов по его глазам, мог быть для него очень болезненным. Это могло быть одной из причин его общей агрессии к людям.
А что зимой должен есть СЧ на СУ? Мы же о дятловцах и СЧ беседу ведем или нет.
Хороший вопрос о том, что же ест СЧ. Учитывая, что на месте трагедии остались не только не тронутые трупы, но и еда в палатке (да в лабазе) - это тоже одно из слабых мест версии, как отсутствие следов и радиация в ручье.
Хоть я и не считаю СЧ людоедами (иначе люди пропадали бы в дальних местах постоянно и "пачками"), то этот момент действительно кажется подозрительным. Допустим, он не тронул трупы туристов из презрения, но, почему не тронул тогда их еду в палатке? Времени у него для этого было в несколько недель, и это странно.
Можно конечно посмеяться, что мол, был и так сыт. Но, с иными версиями(особенно криминальными) наличие не только еды (главное дефицитного в то время спирта!), но, и также вещей туристов с фотоаппаратурой - то же никак не объясняется. И является даже больше минусом для таки версий, чем в ракурсе данной версии. Это важный момент. Отталкиваясь от которого, я бы тоже начал критиковать и высмеивать эти версии - но, мне некогда, да и если честно, неохота.
Если же серьезно, без прикола, хотите знать лично мое мнение по поводу этого вопроса, то мой ответ таков - СЧ видимо едят что-то иное в своих подземельях и пещерах. Что именно - какие-то кристаллы, сталактиты, мох и т.д. не знаю. Этим должна заниматься наука. Но, очевидно то, что едят иное. Коренья и скот, скорее, исключение из правил. Видимо, по особым случаям и в качестве десерта к основному.

Какой плавный переход от некоторые, в старину, может, доля правды - и МЫ ЗНАЕМ!
И главное - никаких неувязочек, железная логика!  *JOKINGLY*
Повторюсь, раз эти существа проводят жизнь скрытно (в пещерах и подземельях), то, темнота их главный союзник. Это логично. В этом нет противоречия.
О том, что могут ли СЧ влиять на погодные условия - мне неизвестно. Однако, читая кое-что у Майи Пискаревой о мансийских преданиях  - про то, что в районе Отортена в XIX веке сходил какой-то белый туман от которого гибли олени) т.е. тот самый момент про то "что там белые боги курят трубку" - вынужден допустить, что скорее да, чем нет. И, не вижу ничего смешного. Там был ещё даже документ на дореволюционном языке об этой аномалии - чему я тогда сильно подивился. Однако, не просите указать ссылку - это было давно и я не помню в какой именно статье. Но, на "Самиздате" она есть с этим фрагментом виде фото сего старого документа.
И, да, когда я сказал "мы" - это значит, что я имею ввиду себя и свой источник.

Мишаня, АннаМария, Аскер, я понимаю, что тема в чем-то забавна. Но, поверьте, пытаясь как-то увязать СЧ к трагедии с группой Дятлова, я, наоборот хочу сбавить в ней мистичность. Ибо, если СЧ и вправду не был причиной ДТ, то, тогда эта причина ещё мистичнее. Почему? Это я уже подробно объяснил как в этом, так и  в предыдущих сообщениях в сей теме.
Конечно вы вольны дальше смеяться. Но, потенциальному противнику, как говорят от этого - "ни холодно, ни жарко". Т.е. можно, конечно все время осмеивать проблему, но, она, - проблема - от этого никуда не денется. Виновник трагедии до сих пор не идентифицирован.
« Последнее редактирование: 09.10.17 13:37 »
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 086
  • Благодарностей: 18 176

  • Заходил на днях

Виновник трагедии до сих пор не идентифицирован.
Виновник трагедии был известен заранее, только народным массам об этом знать не обязательно. *YES*

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Виновник трагедии до сих пор не идентифицирован.
Он назван в УД.