Снежный человек как причина гибели группы - стр. 54 - Мистические - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Снежный человек как причина гибели группы  (Прочитано 431091 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Sergei_VLГоворить о дикости такого существа нельзя, т.к. огниво (т.е. кресало, кремень, трут и растопка) показывают высокий уровень знаний металлов и их обработки. Тем более кресала.
Я не знаю, насколько достоверно якуты расскаазывают о таком явлении как "чучуна". Часто приводятся описания, говорящие, что видели их в звериных шкурах, при том, что они явно подвид т.н."снежного человека", соответственно обволошенного и имеющего ряд признаков, никак не могущих относиться к человеку нашего вида. Я полагаю, что в рассказах якутов имеет очень большую вероятность вымысел, при том, что СЧ у них действительно обитает. Никакого кремня, лука и стрел, с моей точки зрения, у них не может быть. Подход к жизни принципиально другой. Хотя я не то что не отрицаю, а вполне допускаю использование ими орудий "каменного века" - заостренных камней, дубин.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Бигфут, леший очень хорошо лазает по деревьям.
Цитирование
Еще могу добавить, что гоминоиды едят листву ивы (в основном) и березы, а также сосновую хвою. Охотятся на кабанов и зайцев. Не едят: хлеб белый и черный, яйца, сладости, консервы… Хорошо лазают по деревьям. Сидя на них, подкарауливают кабанов. Прыгая вниз, приземляются на пятки. А чтобы удобнее было спрыгивать, мощные ветки на сосне внизу обламывают.
http://www.awesta.sibirjak.ru/page-id-193.html


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Был 09.11.24 17:14

Цитирование
В 1990 году ленинградские уфологи планировали экспедицию на карельское Ведлозеро, куда в 1928 году упало большое небесное «тело»,

В ходе работы выявился один штрих, по-видимому, не имеющий научного значения, но забавный. Размеры Ведлозера абсолютно точно совпали с рмерами озера Лох-Несс в Шотландии.
Ктойто из галактики перебрал метилу (они ж там привычные)*ROFL*
"Почтальон" ошибся адресом.

Цитирование
В апреле 1990 года один из жителей поселка Пряжа увидел на льду Пряжинского озера огромную светло-серую человекоподобную фигуру, покрытую волосами. Она быстро двигалась по снегу, на крутых склонах переходя на четвереньки.
Вы на льду ОЗЕРА когда нибудь видели КРУТЫЕ СКЛОНЫ?
Когда цитируете, хоть анализируйте слегка чтоли, прежде чем принимать решение на цитирование.
« Последнее редактирование: 24.12.16 05:35 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Ктойто из галактики перебрал метилу (они ж там привычные)*ROFL*
"Почтальон" ошибся адресом.
Вы на льду ОЗЕРА когда нибудь видели КРУТЫЕ СКЛОНЫ?
ps. Когда цитируете, хоть анализируйте слегка чтоли, прежде чем принимать решение на цитирование.
Вы ищете идеальные цитаты? Цитата должна быть приведена достоверно.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Был 09.11.24 17:14

Цитирование
Временами местные жители наблюдали в этом месте в воде светящиеся кольца диаметром в несколько метров. Они также рассказывали и о других интересных аномалиях.
Ну "кольца" ио, так притче во язцыех.
Хде их только не было и в океанах и в озерах.

Добавлено позже:
Вы ищете идеальные цитаты? Цитата должна быть приведена достоверно
Цитата - и в Африке цитата. Из "песни слов не вырубишь".
« Последнее редактирование: 24.12.16 00:22 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Ну "кольца" ио, так притче во язцыех.
Хде их только не было и в океанах и в озерах.

Добавлено позже:Цитата - и в Африке цитата. Из "песни слов не вырубишь".
nemo, вы вытаскиваете какую то постоянно фигню из цитат, может хотите один тут пообщаться, пока общий смысл не дойдет?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Был 09.11.24 17:14

nemo, вы вытаскиваете какую то постоянно фигню из цитат, может хотите один тут пообщаться, пока общий смысл не дойдет?
Фигню из цитат вытащить далеко не всегда удается, если она приведена к месту.
Хотя для вас вполне возможно и это действие.
Видемо крутые склоны на льду озера для вас вполне привычный пейзаж.
"Общий смысл" так сказать... *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 24.12.16 05:40 »

Димчек


  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Петроград

  • Был 15.08.24 23:04

http://www.awesta.sibirjak.ru/page-id-193.html
Этим псевдонаучным бредом были заполнены все желтые газеты в начале 90х. Маньяки, снежные люди и проститутки - эти темы были всегда на главной странице тех журналов. Причем снежные люди обычно посещали военные базы, тушенку наверно простли у срочников. А как базы расформировали - так они и ушли :)))

" И вот мы – пятеро питерцев – прибыли в Петрозаводск. "

Какие питерцы могли быть 28 августа 1990 года? Что за бред?
Сам живу на Карельском перешейке, хожу здесь на охоту уж второй десяток, общался со многими лесниками - все трезво и уверенно заявляют что все это лишь легенды... А уж в наше время, чтоб ни разу не заснять его на мобильник - ну это уже просто печально...


Поблагодарили за сообщение: nemo

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Этим псевдонаучным бредом были заполнены все желтые газеты в начале 90х. Маньяки, снежные люди и проститутки - эти темы были всегда на главной странице тех журналов. Причем снежные люди обычно посещали военные базы, тушенку наверно простли у срочников. А как базы расформировали - так они и ушли :)))
Вы не верите в проституток?! Печально!
Цитирование
" И вот мы – пятеро питерцев – прибыли в Петрозаводск. "

Какие питерцы могли быть 28 августа 1990 года? Что за бред?
А ведь правда, тогда это был Ленинград... Ну все, отсутствие в природе СЧ теперь доказано!
Цитирование
Сам живу на Карельском перешейке, хожу здесь на охоту уж второй десяток, общался со многими лесниками - все трезво и уверенно заявляют что все это лишь легенды... А уж в наше время, чтоб ни разу не заснять его на мобильник - ну это уже просто печально...
Вы так уверено заявляете, что ни у кого в Карелии нет фото СЧ?
То, что их нет в сети, ни о чем еще не говорит. Я в этой теме приводил пример, как в отношении СЧ в Yutube идет часто профанация. А некоторые видики чистят. Но самым загадочным исчезновением является удаления ролика 1959 года, снятого студентами какого то ВУЗа "снежный человек душит туриста", безвозвратно был удален в начале осени 2015 года, я его видел пару раз в конце 14, начале 15. Очень странный ролик.
Случай с казармах описан в разных источниках. Этой осенью без всяких предисловий узнал от одного не молодого человека, что его друг, служивший в Карелии был свидетелем именно этого случая. Я при этом разговор о СЧ вообще не заводил, он из рассказов своих путешествий упомянул о друге. То есть, меня от очевидца именно этого случая в цепочке отделяет один человек. Про этот случай много написано, там даже этого лешака с дитем местные наблюдали, а мамашу его пристрелили, оказывается.(
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Был 09.11.24 17:14

там даже этого лешака с дитем местные наблюдали, а мамашу его пристрелили, оказывается
А чеж туды все исследователи СЧ не ринулись?
Зараз проблему бы и решили.
Вот труп, вот СЧ.
Либо есть, либо нет и хана загадкам.
А ежели застрелили именно человека, то почему ж УД не заведено?
Так кого застрелили то?

Добавлено позже:
А уж в наше время, чтоб ни разу не заснять его на мобильник - ну это уже просто печально...
Так хоть бы следы засняли...
Чтойто с появлением мобильников следов стало меньше или не стало вообще?
СЧ еще и следит за появлением новой техники на вооружении хомо сапиенс?
Хм, неплохая осведомленность, при отсутствие средсв связи, телевидения, интернета...
« Последнее редактирование: 24.12.16 11:21 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Цитирование
А чеж туды все исследователи СЧ не ринулись?
Именно туда и отправились, некоторые почти сразу, и долго потом в районе были соответствующие экспедиции криптозоологов. Не переживайте, сейчас они на сигнал о всрече выезжают порой еще быстрее. Так вам все и рассказывать)

Добавлено позже:
Цитирование
Либо есть, либо нет и хана загадкам.
Читайте в причинах у Поршнева. Без признания вида мировой наукой в целом, ни одно, ни 10 тел не являются доказательством вида. Должна быть подведена научная база. Хотите подробнее об этом вопросе, отвечу позже, в ближайшие дни нет времени, пардон. *HELLO*

Добавлено позже:
Цитирование
А ежели застрелили именно человека, то почему ж УД не заведено?
Так кого застрелили то?
не понимаете серьезности проблемы, вопросы взял на заметку, отвечу позже.
« Последнее редактирование: 24.12.16 11:39 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Был 09.11.24 17:14

Именно туда и отправились, некоторые почти сразу, и долго потом в районе были соответствующие экспедиции криптозоологов. Не переживайте, сейчас они на сигнал о всрече выезжают порой еще быстрее. Так вам все и рассказывать)
Лучше один раз увидеть.
А то ездить и  бухать отдохнуть от жены и я могу...*JOKINGLY*

Добавлено позже:
Читайте в причинах у Поршнева. Без признания вида мировой наукой в целом, ни одно, ни 10 тел не являются доказательством вида. Должна быть подведена научная база. Хотите подробнее об этом вопросе, отвечу позже, в ближайшие дни нет времени, пардон.
Поршнева осилил.
Та зачем вам утруждаться.
Лучше я вам скажу.

Есть причина и следствие.
"Причина" - в данном случае сам СЧ.
"Следствие" -нападение на ГД.
Чтобы доказать следствие - Вам надо доказать ПРИЧИНУ.

Это более сложная задача, чем наличие медведя к примеру(как причины).

Наличие СЧ на земле может быть объяснено, обусловлено лишь 2мя факторами:
- либо его долголетием (ибо при такой относительно НЕБОЛЬШОЙ интенсивности появления ему надо найти полового партнера для продолжения рода, иначе просто давно бы вымер как вид).
- либо его пришествием из паралельного мира.

"Долголетие" - вопрос спорный.
С какого перепугу природа наградила этого гуманоида такими качествами?

Пришествие из паралельных миров...
Ну так докажите.

Я сейчас на форуме появляюсь не часто, думаю что при вашей занятости, в новогодние праздники загляну.
« Последнее редактирование: 24.12.16 19:20 »

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 499

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

« Последнее редактирование: 24.12.16 12:37 »
Я за синтез версий

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Был 09.11.24 17:14

http://tayniplanet.ru/blog/43503874567/Suschestva-iz-parallelnogo-mira.-Pochemu-Yeti-poyavlyaetsya-tolk
Отшельники, они не просто так отшельники.
Они хитрые.
И тем более, живя в природе, свободно владеют гипнозом.

Цивилизация наступает, а отшельникам тоже надо кушать.
Вот и защищают свои территории как любое животное, но с помощью человеческого мышления.
« Последнее редактирование: 24.12.16 14:20 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Лучше один раз увидеть.
А то ездить и  бухать отдохнуть от жены и я могу...*JOKINGLY*
Понимаете в чем дело. Ваша задача - высмеять глупую небывальщину, рассказанную журналистами, чтобы привлечь внимание доверчивого народа. Вы вроде как изучили вопрос, теперь владея всей информацией, можете свободно распоряжаться фактами из страшилок. Ну попробуйте тогда, осильте еще Быкову, раз уж на то пошло, Трахтенгерц про эти экспедиции тоже резюме небольшое писал. Дело в том, что по их рассказам, мы это проверить, конечно не можем, каждый член экспедиции видел там СЧ.
Цитирование
Добавлено позже:Поршнева осилил.
Та зачем вам утруждаться.
Лучше я вам скажу.

Есть причина и следствие.
"Причина" - в данном случае сам СЧ.
"Следствие" -нападение на ГД.
Чтобы доказать следствие - Вам надо доказать ПРИЧИНУ.

Это более сложная задача, чем наличие медведя к примеру(как причины).
Вы предлагаете мне здесь, специально для Вас доказать причину?))
Если Вы доказательством видите только самого СЧ у себя лицом к лицу, разве Вы примите в виде доказательства буквы?)
Если Вы читали доказательства от прямых очевидцев, и они не убедили, что могу делать я, знающий о СЧ только по рассказам?
Я не думаю, что Вас можно будет кому то убедить.
Цитирование
Наличие СЧ на земле может быть объяснено, обусловлено лишь 2мя факторами:
- либо его долголетием (ибо при такой относительно НЕБОЛЬШОЙ интенсивности появления ему надо найти полового партнера для продолжения рода, иначе просто давно бы вымер как вид).
- либо его пришествием из паралельного мира.
Это что, новая научная теория?
Похоже на доморощенную науку. То, что зачастую рассказывают 'ученые' о наличие какого-либо вида в природе, довольно часто противоречит существованию вида вообще. Таким образом мировая наука 'лажанулась' с лемурами, долго приписывая их суевериям местных и подтверждая свои выводы отсутствием кормовой базы.
Цитирование
"Долголетие" - вопрос спорный.
Не спорю. Разговоры шли о возрасте жизни особи от 30 до 200 лет.
Цитирование
С какого перепугу природа наградила этого гуманоида такими качествами?

Пришествие из паралельных миров...
Ну эту билеберду про параллельные миры обсуждайте с другими неверующими.
Цитирование
Ну так докажите.
не собираюсь по причинам, указаным выше.
Цитирование
Я сейчас на форуме появляюсь не часто, думаю что при вашей занятости, в новогодние праздники загляну.
Ничего страшного; в этой теме ничего интересного для себя не пропустите. Здесь все обсуждение на 50 страницах только "докажите, что эта обезьяна живет и размножается" и невозможность это доказать с моей стороны. Если ссылки, которые я бросал и продолжаю бросать на этих страницах кажутся фейком, старинные книги, рассказы,описания очевидцев со времен антисности до лета 2016г о СЧ Вы считаете пустым трепом зачем бесполезно для себя тратить время? Есть и другие версии, поинтересней. Там пища для ума, заговоры хоть какие то. А это... нипойми что...
« Последнее редактирование: 25.12.16 06:01 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Вы на льду ОЗЕРА когда нибудь видели КРУТЫЕ СКЛОНЫ?
Когда цитируете, хоть анализируйте слегка чтоли, прежде чем принимать решение на цитирование.
Склоны на берегах Пряжинского озера:
   

Какие питерцы могли быть 28 августа 1990 года? Что за бред?
"Питерцы" появились тогда же, когда появился "Питер".

Вы оба, прежде чем на кнопки давить, простейшим образом по ссылкам пройдитесь.

Цитирование
Но !!! За сотню лет поисков кто-то, где-то  должен  был обнаружить экскременты этого чудовища.
Кто ищет, тот находит:
Цитирование
При осмотре троп, по которым двигался Белый, удалось обнаружить странные фекалии. Они собраны и подробно изучены на кафедре эпидемиологии Санитарно-Гигиенического института кандидатом медицинских наук Ф. И. Межазакисом. Оказалось, фекалии не принадлежат ни одному крупному животному, известному в Ленинградской области, и не человеку мыслящему.
Анализ фауны паразитов навел на мысль, что речь идет о животном, вообще не свойственном нашей природе, о ком-то уникальном, скорее всего, пришедшем из других мест. Характер питания был всеядным, соответствовал рациону медведя или кабана.
http://paranormal-news.ru/news/snezhnyj_chelovek_v_karelii/2016-11-22-12863

И кстати, насчёт речи:
Цитирование
Эта перекличка продолжалась минут пятнадцать-двадцать. Я слушал ее совершенно пораженный. Что делать дальше? Я решил, что обеспокоил «снежную семью» и мне надо уйти.
Итак, я понял следующее. Речь гоминоидов включает в себя короткие слова с двумя гласными и «долгие» - в основном с шестью гласными. Согласных только две: «ф», «х». Гласные: «а,я,ы,и,у». Большое значение имеет мелодия – гоминоиды как бы поют. Имеет значение и долгота гласных, поэтому их речь отдаленно напоминает азбуку Морзе.
http://www.awesta.sibirjak.ru/page-id-193.html

Вы так уверено заявляете, что ни у кого в Карелии нет фото СЧ? То, что их нет в сети, ни о чем еще не говорит.
Первое фото "СЧ", возможно, принадлежит группе Дятлова. Но это заслуживает отдельной, пусть небольшой, темы...
« Последнее редактирование: 25.12.16 09:31 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Фотографий немеряно. Я вообще удивляюсь, что за люди странные: еще только что в него не верили, а увидев сразу снимают. Кого снимают?
Я вообще в лес за грибами фотик не ношу.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Sergei_VLГоворить о дикости такого существа нельзя, т.к. огниво (т.е. кресало, кремень, трут и растопка) показывают высокий уровень знаний металлов и их обработки. Тем более кресала.
Чуть подробнее. Про Чучунаа сведений мало, все они противоречивые. Обсуждалось, что это вроде как и дикое племя, вроде как горцы. Рост указывается самый разный от огромных до карликов. Но то, что это одичавшие чукчи, я не верю. Много сходств в описаниях со СЧ, хотя есть и различия. Действительно, их видели с оружием. Но огниво, похоже, вымысел. Черепнин Т. писал про него очерк, найти не могу. Разное из интернета:

Цитирование
Чучунаа от эвенк. чучанаа (беглец).
чучан( побег),чуча- (бежать,убегать,
ускользнуть,скрыться).По якутски
будет,куруейэх.Чучуна беглый человек
в переводе.

Чучунаа-снежный человек,йети. Давно копался в инете, материалы Гурвича были. Кроме чучунаа существовали еще мулены (по ходу так назыв.). Они были меньше, имели лук и стрелы, интеллект низкий. Если охотник натыкался на мулена,тот начинал пускать стрелы. Надо было просто спрятаться за укрытием,мулен выпускал туда все стрелы и можно было выходить и убивать его,их нещадно убивали.
При всех нападениях «мулен» обычно издает пронзительный свист, который устрашающе действует на психику подвергающегося нападению. Говорят, он, подобно медведю, роет себе нору в земле.

В этой же статье пишется о том, что в начале 1928 года секретарь Верхоянского окркома ВКП(б) Новгородов в своем отчете в Якутский обком партии упомянул, что рассказы о чучуне — не легенда, а действительность. По его сведениям, коммунист Шадрин специально проверил сообщения о чучуне и целиком подтвердил. Любопытный документ от 9 марта 1929 года хранится в партийном архиве бывшего Якутского обкома КПСС:
 http://ezoterik-page.com/chuchuna-snezhnyj-chelovek-yakutii/


Добавлено позже:
С "цивилизованностью" чучун очень много вопросов. Я не отрицаю появление у них примитивного оружия, но далеко не всего, что описано у якут. Лук сомнителен, как и стрелы. Где образцы чучунских стрел? Камень заточить могут, подобие топорика даже. А лук... это изобретение, как говорится, индивидуальное, оно в наш мир пришло чуть ли не случайно. При их уровне цивилизации, изобрести лук мне кадется пока невозможным. Шкуры - тоже кажется наследием школьных знаний якутов.
Поэтому, вопрос как говорится, к якутским очевидцам.
Если они его видят только убегающим, ночью и короткое время, как они могут судить о том, что они делают со шкурами оленей? Как часто меняют и пр.
Скорее всего, это не оленья шкура мехом наружу, а его собственные волосы, лицо ведь тоже обволошенное. А о длине волос на голове, думаю, тоже судят ошибочно, просто шеи не видно. А не видно ее не из за волос, а это анатомические особенности всех представителей "Реликтового гоминида".

По поводу огня. Они живут под землей, роют ямы, занимают пещеры, разломы (это понятно, иначе они просто не выживут в Якутии с такими морозами), огонь они вряд ли там разжигают. В берлоге огонь не разожжешь, пещеры тоже далеко не все для этого сгодятся. Розжиг и поддержание огня требует определенной деятельности - сбор веток, сам процесс добывания огня, а также связангая с огнем деятельность - подогревание, жаренье. Этого среди чучунаа нет и быть не может. Дым хорошо виден отовсюду, да и следы кострищ, заготовок и т.д.. Их бы сразу обнаружили. А они как дикий зверь скрываются, притом вылезают ночью. В этом и причина долгих споров о существовании чучунаа - они ведут образ жизни зверей, но лучше скрываются и не оставляют видимых, подобно человеку следов - дыма, костровищ, окурков, банок из под тушенки, складов в нашем понимании .
« Последнее редактирование: 26.12.16 10:38 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

К вопросу о том, что всё украдено открыто до нас, что криптозоологи занимаются всякой муйнёй и проч. В начале ХХI века в Конго был открыт новый, неизвестный ранее подвид или даже целый новый вид(!) крупных приматов - Обезьяна Били. О существовании целых стад этих обезьян учоные и не подозревали, хотя местные, естественно, обо всём знали...
« Последнее редактирование: 26.12.16 11:38 »


Поблагодарили за сообщение: Инна369

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Несколько слов о том, что знали о СЧ к моменту комиссии 1958 года. Эта информация возможно и не была детально доступна для всех, но в целом информация была доступна всем, в частности и Дятловцам. Естесственно, обсуждая ее, они имели ту же точку зрения, что и официальная наука. Скорее всего, СЧ представлялся разновидностью обезьяны, и в кругах писателей-фантастов как правило к нему был именно такой подход - отношение как далекому недоразвитому предку, с которым можно как-нибудь наладить контакт на уровне "банана обезьяне". Не мудрено, что в случае предполагаемой агрессии с его стороны, действия туристов должны походить на действия местных в джунглях, отпугивающих крупных обезьян - громкий резкий стук и огонь. Так же могли поступить и дятловцы, когда "контакт" не задался.
Обратимся к материалам комиссии по СЧ: 
Цитирование
"Опросные и литературные сведения о диком полуобезьяно-человеке, приведенные в этом выпуске, имеют разную степень достоверности. Они собраны здесь лишь с информационной целью и должны рассматриваться как сырой неравноценный материал, предназначенный для последующего критического анализа. Однако без такой сводки дальнейшая работа становится затруднительной.
Приведена лишь часть фактов, имеющихся в форме записей или публикаций./.../
Не входя в вопрос научного истолкования приводимых сведений, надо сказать в самой общей форме, что среди советских ученых есть сторонники двух взглядов. Одни полагают, что весь этот материал относится к области фольклора и подлежит изучению науки фольклористики. Другие полагают, что он свидетельствует о реальном существовании этого еще почти неизвестного, редкого животного вида. Согласно одной гипотезе, это животное является неизвестной формой онтропоморфных обезьян; в качестве ближайшей родственной формы указываются ископаемые рамапитеки из фауны Сиваликских холмов. Согласно другой гипотезе, морфологически это существо представляет разновидность неандертальского человека, но эвалюционировавшую по пути чисто животного приспособления к среде; в качестве ближайшей формы указывается "родезийский человек".
Материал расположен по трем основным географическим областям Азии, откуда исходят сведения:
1.Монголия и северо-западный Китай
2.Гималаи
3.Памир и прилегающие хребты.
Это то, что предполагали в теории о происхождении СЧ. Сейчас ученые, сторонники существования РГ постепенно приходят к выводу, что ни та, ни другая теория скорее всего не верна. Поскольку уже известны ДНК и неандертальца и СЧ, по ДНК есть несовпадения.
Продолжу приводить дальше текст под редакцией Поршнева уже 1960г.:
Цитирование
Вместе с тем, каждый новый выпуск отражает новую ступень нашего понимания существа проблемы, и трудностей, стоящих на пути ее исследования. Главная трудность поисков животного, условно именуемого <СЧ>, состоит в том же, в чем состоит и главный интерес его изучения - в его чрезвычайном подобии человеку. Полевые исследования наталкиваются не только на величайшие преграды природного характера: животное это в высшей степени редко и дисперстно, ведет бродячий и сумеречно-ночной образ жизни, обладает специальными навыками и инстинктами сохранения себя от человека, приспособлено к экологическим условиям, наиболее трудным для человека; но оно к тому же окружено суевериями, поэтому плохо известно местным охотникам, ограждено от натуралиста верованиями местных жителей, готовых отождествлять его с нечистой силой.
Как известно, даже среди ученых бвло течение, относившее все сведения о существах вроде СЧ к области народных фантастических суеверий. В первых выпусках "информационных материалов" мы публиковали с реально-биологическими данными также записи некоторых преданий, поверий, легенд, чтобы ориентировать исследователей во всех видах встречающихся сведений./.../
Но к настоящему времени фольклорная версия окончательно отпала, и, соответственно, в последних выпусках мы уже не отводили места фольклору и мифологии.

Добавлено позже:
Первое фото "СЧ", возможно, принадлежит группе Дятлова. Но это заслуживает отдельной, пусть небольшой, темы...
Кстати, интересная могла бы быть диспозиция: энтузиазм в конце 50х в поисках живого принципиально нового дикого вида неандертальца, СССР как всегда впереди планеты всей, статьи, даже фильм, студенты по всей стране обсуждают, очередной виток советской науки... Памир, Тибет. Экспедиция в эти горные, дикие районы ученых, предвещающая мировое открытие...
И вдруг, за спиной, на Урале, где не было учеными даже предположено обитание существа, оно проявляет себя совсем другим образом. Выясняется, что в истории гибели 9 студентов, произошедшей недавно тут на Урале, замешан тот самый "снежный человек".  Такой пинок Никите к съезду партии! Лазали по Памиру, чего то искали, а вот он сам нашел... Да что еще натворил... Молодежь, перспективную..."Колумбийский галстук", глаза выдавил, переломал, перепугал, убил всех деветерых...
Ну уж нет! Шиш вам там, американцам! Нет никакого снежного человека в СССР, вздор все! Пусть все думают о секретном страшном для всего мира оружии!
Улики спрятать, все засекретить, горе - экспедицию по СЧ прекратить к черту, теперь им КГБ занимается, обо всем докладывать лично!
А? ооооо! ;)

Добавлено позже:
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 26.12.16 19:30 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Инна369

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Давайте теперь рассмотрим трагедию ГД максимально обще.
Что произошло? - группа вышла из леса на ветренный склон, поставила палатку, разделась и выскочила всем составом через свод палатки и спустилась в лес, где разожгла костер. Затем разделилась на 3 части, и каждая из этих частей погибла в определенном месте, места эти не были расположены очень далеко друг от друга. Каждая группа имеет травмы, кто то меньше, кто-то больше: смерть одних произошла от замерзания, других - от травм. Но и те, кто замерз, также имели травмы, полученные именно на месте гибели.

1) С моей точки зрения, произошла внештатная ситуация, заставившая туристов в спешном порядке покинуть палатку и оставить многие необходимые вещи. На этом внештатная ситуация не закончилась, поскольку самые тяжелые травмы, не позволившие некоторым передвигаться дальше, были получены туристами вне зоны, из которой они спешно эвакуировались, а в зоне, куда они самостоятельно пришли.

Из этого следует, что опасность, которой они пытались избежать, переместилась за ними, и если не убила, то во всяком случае, стала причиной гибели каждой из подгрупп. Другими словами можно сказать, что опасность, которую туристы пытались избежать в палатке, была реальной, и действительно действовала против них. Травмы большинства погибших были нанесены ей.

Есть и другие точки зрения:

2) Появился некий внешний фактор, травмировавший сразу часть людей, находившихся в палатке. Появились раненые, которых надо было эвакуировать. Вместо того, чтобы попытаться оказать им помощь на месте, воспользовавшись медикаментами, туристы решили максимально быстро спуститься с ранеными вниз, где разожгли костер. Но эта мера не способствовала спасению: раненые замерзли, остальные стали предпринимать странные действия, в результате которых тоже погибли. Внешний фактор, появившийся раз на горе, больше никак себя не проявлял, все трагические последствия были результатом неправильной и неорганизованой работы туристов внизу плюс погодный фактор.

3) Внешний фактор, заставивший туристов покинуть палатку был постоянно действующим, это погодное явление, он действовал с момента появления группы на холме и постановки палатки, до момента гибели всех туристов и после этого. Все действия туристов - неграмотный поиск лучших условий для противостояния погоде и выживанию. Разделение групп отражает их разный взгляд на то, какой способ будет лучше. Результат - план каждой группы можно оценить по количеству травм. Самый неудачный план был у четверки в ручье.

4) Внешний фактор, заставивший туристов покинуть палатку, рисуется довольно четко. Это - группа вооруженных людей, пришедшая ночью специально за туристами, чтобы уничтожить их. Заставив туристов спуститься вниз, они для них развели костер, чтобы самим греться, а их пытать. В результате пыток часть туристов погибла, а часть пыталась уйти и замерзла или, по другому предположению, была избита еще при спуске в лесную зону и нападавшие имели дело, (пытали) всего шестерых туристов. 
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Евгений К.


  • Сообщений: 531
  • Благодарностей: 207

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был вчера в 08:12

Это - группа вооруженных людей, пришедшая ночью специально за туристами, чтобы уничтожить их. Заставив туристов спуститься вниз, они для них развели костер, чтобы самим греться, а их пытать.
Непонятна конечная цель этих "вооружённых людей". Кто они такие вообще? Шпионы или "силовики"? Что такого "интересного" они пытались выведать у туристов? Не слишком ли много утомительно-трудоёмких действий совершили эти "вооружённые люди"? Не слишком ли много "убили времени"? И всё это в условиях уральского севера - и пытать нужно, и греться, да ещё и не забыть в конце концов ликвидировать "подопечных"! А то убегут, выживут, встретят кого-нибудь - что тогда?
"Кто не верил в дурные пророчества…"(c)


Поблагодарили за сообщение: nemo

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Версия с группой вооруженных людей не моя, неоднократно пытался ее опровергать, разными путями. В частности через свет - время смерти последних туристов и отсутствие любого света у них, значит, свет у посторонних? Только у посторонних, а эти в темноте? и т.д,
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Был 09.11.24 17:14

На этом внештатная ситуация не закончилась, поскольку самые тяжелые травмы, не позволившие некоторым передвигаться дальше, были получены туристами вне зоны, из которой они спешно эвакуировались, а в зоне, куда они самостоятельно пришли.
Если вы имеете ввиду 4х в овраге, то эта т.н. "внештатная ситуация" обошла стороной 4х человек на склоне и под кедром и настигла 4х в овраге?
(Слободин в данную канву пока не вписывается, но неплохо было бы хотя бы вышесказанное объяснить).
Из этого следует, что опасность, которой они пытались избежать, переместилась за ними, и если не убила, то во всяком случае, стала причиной гибели каждой из подгрупп.
Как обычно - не следует ничего. *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Все действия туристов - неграмотный поиск лучших условий для противостояния погоде и выживанию.
Неграмотные туристы в такие походы не ходят.
Ну на крайняк - с опытным инструктором, которому все будут внимать безоговорочно.
(Случай с 50 человеками прошу в пример не приводить, там ситуация немного иная и состав группы).

Добавлено позже:
Самый неудачный план был у четверки в ручье.
Это был самый эффективный план, который оговаривается в каждом пособии по туризму.
« Последнее редактирование: 29.12.16 21:07 »


Поблагодарили за сообщение: Евгений К.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Цитирование
Если вы имеете ввиду 4х в овраге, то эта т.н. "внештатная ситуация" обошла стороной 4х человек на склоне и под кедром и настигла 4х в овраге?
(Слободин в данную канву пока не вписывается, но неплохо было бы хотя бы вышесказанное объяснить).
А трое на склоне отчего оказались, чего им в палатке не сиделось? Сначала выскочили, затем - обратно. Но по дороге оказались не все вместе, а по прямой с промежутками ~ 150 - 300м. Все с травмвми. Это нештатная ситуация. Под кедром вообще - "трэш". Дорошенко приземлился на голову, Кривонищенко угодил в костер, да плюс еще травмы. Не замазывайте, это не замерзание.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Евгений К.


  • Сообщений: 531
  • Благодарностей: 207

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был вчера в 08:12

Из этого следует, что опасность, которой они пытались избежать, переместилась за ними, и если не убила, то во всяком случае, стала причиной гибели каждой из подгрупп. Другими словами можно сказать, что опасность, которую туристы пытались избежать в палатке, была реальной, и действительно действовала против них. Травмы большинства погибших были нанесены ей.
А что, если эта опасность никуда не перемещалась, действовала только в районе палатки, а причиной наиболее тяжёлых (да и не только) травм были падения и прочие несчастные случаи, вызванные как раз страхом перед этой опасностью? Если рассматривать склон, Кедр, или овраг (но не палатку!), то определить характер этой опасности совершенно невозможно.
Сначала выскочили, затем - обратно.
Вот это как раз и говорит о неоднозначности этой опасности, о её потенциальном характере. А травмы - либо у палатки, либо при падении.
"Кто не верил в дурные пророчества…"(c)


Поблагодарили за сообщение: nemo

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

А что, если эта опасность никуда не перемещалась, действовала только в районе палатки, а причиной наиболее тяжёлых (да и не только) травм были падения и прочие несчастные случаи, вызванные как раз страхом перед этой опасностью? Если рассматривать склон, Кедр, или овраг (но не палатку!), то определить характер этой опасности совершенно невозможно.
Так сильно боялись, что сами себя покалечили, а опасность, от которой бежали, сидела и курила?
Цитирование
Вот это как раз и говорит о неоднозначности этой опасности, о её потенциальном характере. А травмы - либо у палатки, либо при падении.
С моей т.зрения, это говорит о том, что они не знали настоящее местоположение опасности в данный момент, а глобальнее - не знали цели.

Добавлено позже:
Поздравляю всех с наступающим Новым Годом!
Поскольку разгадку ГД знает на форуме уже не менее 5 человек и ни один из них не зашел в эту тему, с большой вероятностью, что версия не соответствует раскрытой тайне. В любом случае, я буду только рад, если СЧ был не причастен к этому преступлению.

Ни смотря ни на что, пока тайна не озвучена для всех, я планирую дальше публиковать в этой теме как материалы по изучению СЧ, так и новые свидетельства очевидцев и, конечно, свои взгляды на то, как могли разворачиваться события по этой версии. Надеюсь, количество очевидцев в следущем году прибавится, в теме поучаствуют не только противники существования СЧ, но и сами очевидцы, или просто  сторонники, а может и те, кто имеет схожее мнение по этому вопросу.
Всем хорошего настроения и не болеть!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 30.12.16 16:50 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Был 09.11.24 17:14

Поскольку разгадку ГД знает на форуме уже не менее 5 человек
Я извините, как фсегда с уточнением.
5 человек - это 1 версия (одна версия)?
или
5 человек - это 5 версий?

В первом случае - это довольно серьезная группа поддержки для какой либо версии по теме ПД.
И никак не проявилась?
Хотя, может я редко стал заниматся ПД и пропустил чего.
Может кинете ссылку на активность этой группы.

Во втором случае про "разгадку" говорить преждевременно ибо где 5 версий, там и 50...
« Последнее редактирование: 30.12.16 20:39 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Поскольку на форуме постоянно попадается свежее обсуждение выхода группы из палатки, возвращаюсь снова к ситуации с палаткой.

Итак, почему туристы оказались на морозе раздетыми?
- Они промокли, стоя на ветру при летящем снеге, раскапывая наст под палатку. Оказавшись вне снежного бурана, под тентом палатки, они постарались скинуть мокрую насквозь одежду, накрыться одеялами. Почувствовав и осознав опасность, туристы приняли решение выскочить наружу, но надо же одеться обратно в свою одежду. В этот момент СЧ совершает некое действие (например, обрвы растяжки и резко тянет всю палатку за веревку). Туристы не успевают даже одеть обувь (не все). То есть, неважно в какой момент мог подойти СЧ - до него группа сушилась, а когда пришла беда, не успели переодеться обратно.

Был ли кто из туристов снаружи в момент появления СЧ?
-Маловероятно. За палаткой метель, снег, темень, находиться невозможно, да просто нечего делать.
Скорее всего, в этот момент все были в палатке, дежурные, не дежурные. О приближении могли понять случайно из каких-то сопутствующих вещей - хруст снега, свист,... и тд. Резали палатку все вместе.

Какая последовательность действий туристов и СЧ?
-Он приблизился, стал ходить, его заметили. Чтобы "отвадить" гостя, на него стали светить и стучать в ведра. Могли бросить ледорубом, чтобы просто пугнуть. В итоге он совершил некое резкое действие, заставившее всех броситься от входа в другой край палатки. Он не решился подойти к входу, а обошел поверху с тылу, чтобы не стоять напротив открытого входа, возможно, ощущая изнутри палатки опасность и прячась от света. Дальше он, разозленный, обрывает растяжку, свод падает, туристы судорожно режут полотно, чтобы выскочить. Видя их вылезающих, СЧ подается назад наверх, в сторону входа, туристы отбегают назад и немного вниз. Он, возможно, демонстративно снова дергает палатку, наступает на полотно, выдергивает какую-то вещь из нее и т.д.. Проявленые действия воспринимаются  как агрессия. Люди уходят вниз медленно, боясь провоцировать СЧ на дальнейшие враждебные действия. Дальше, спускаясь при сильном ветре, снеге, сумраке, они теряют его у себя за спиной из вида. Они не понимают, останется он там дальше, будет их преследовать или пойдет мимо. СЧ не спускался за ними по прямой, но, возможно пару раз пересек их следы и скрылся в лесу, решив поначалу вести слежку издалека.   

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Интересная фотография.(((  *SMOKE*
Большая высота. Если СЧ полез на кедр за Дорошенко и на такой высоте стянул его за ногу, и скинул оттуда на землю, по дороге обламывая его телом ветки, парень мог потерять сознание еще не долетев до земли, а ударившись, так до последнего в него и не приходить.
« Последнее редактирование: 05.01.17 00:27 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.