Кончен бал (для всех некриминальных версий), погасли свечи (Палатка Дятлова) - стр. 8 - Палатка - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Кончен бал (для всех некриминальных версий), погасли свечи (Палатка Дятлова)  (Прочитано 63078 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

dom1n1k


  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 119

  • Был 25.11.23 03:10

в этом разделе версии не обсуждаются
Прошу прощения, не заметил заголовок раздела.
Однако особого исследования в первом посте тоже нет, перчённая вода в основном.

Алекс К

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 440

  • Был 21.09.24 12:19

1.
Название темы было таким многообещающим, думал, что сейчас прочитаю свежую интересую версию. Но увы. Автор налил чудовищное количество воды, явно имеет личную обиду на Пеппера, но очень мало сказал по сути. В чем же состоит его версия? Бог с ним с Пеппером, но как же дело обстояло "на самом деле"? Ноль информации.

Фирменный почерк конспирологов - привязаться к какой-то частности (лоскуты ткани) и построить на ней какую-то глобальную картину, обильно перемежая свои фантазии безапелляционными заявлениями типа
Цитата: Алекс К - 15.11.15 01:01
можно считать доказанным фактом на все 100%.

Попридержите коней, замените 100% на "я так полагаю".
2. dom1n1k пишет: "Однако особого исследования в первом посте тоже нет, перчённая вода в основном."

dom1n1k, а Вы кроме своих многозначительных отзывов, характеризующих Ваше личное восприятие темы и раздела, в котором она размещена, можете что-нибудь конкретного написать об исчезновении двух достаточно больших прямоугольных лоскутов ткани на фоне присутствующих двух кусков ткани шириной 42см, расположенных выше и ниже разреза и между отсутствующими лоскутами ткани?

Вы в этой теме выступаете в роли эксперта под №2, давая общие субъективные оценки, что по силам сделать любому ребенку. Поэтому перейдите лучше к конкретике вместо своих «экспертных» и абстрактных оценок.
И «попридержите коней» сами, навязывая свои советы.

Кстати, «вода», dom1n1k, это Ваши общие умозаключения в 2-х постах по теме без какой-либо конкретики.
Если уж набрались смелости давать свои «экспертные» оценки, то обоснуйте свой вариант, объясняющий отсутствие 2-х больших кусков ткани на фоне присутствующих лоскутов ткани между ними, выше и ниже разреза в 42см.
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

На палатке,наверное были запахи от всех туристов сразу.Чем вещи каждого брать,возможно взяли общую вещь.
« Последнее редактирование: 23.12.15 12:08 »

scolot


  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 83

  • Был 30.03.16 22:21

Если уж набрались смелости давать свои «экспертные» оценки, то обоснуйте свой вариант, объясняющий отсутствие 2-х больших кусков ткани на фоне присутствующих лоскутов ткани между ними, выше и ниже разреза в 42см.
Лёша, угомонись..

Это поисковики ледорубом пробили наст и заодно ткань палатки.
А когда отбрасывали куски наста выдрали заодно и прилипший к ним брезент.

Другой вопрос, почему к снегу так прочно прилип брезент???
Очевидный ответ, в момент "навала" снега брезент был "мокрым", соответственно в это время туристы были внутри палатки.

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

Однако особого исследования в первом посте тоже нет, перчённая вода в основном.
Согласен. Автор топика с самого начала принялся педалировать одну и ту же тему: предложите, мол, ему, готовое объяснение дыр в скате. А если не предложите, то это означает, что его криминальную версию следует считать доказанной. То есть, продемонстрировал чисто спекулятивный приём. При этом сам автор никаких весомых и вразумительных аргументов в пользу того, кому и зачем понадобились эти куски ткани, не приводит. Также не приводит объяснений, как образовались такие лохматые верхний и нижний края дыр (если ткань резали или рвали, то лохматые края никак не могли образоваться). И, наконец, автор никак не объясняет то, что, если по его версии разрезы появились после разрывов, то зачем они вообще были нужны: палатка и без разрезов безнадёжно испорчена, а вход и выход из неё и так были обеспечены без всяких разрезов. В итоге получилось не исследование, а очередная трескучая попытка продемонстрировать собственные "достижения", которых, как оказалось, нет. 
« Последнее редактирование: 23.12.15 14:07 »


Поблагодарили за сообщение: Phantom the North | p314 | Вита

p314


  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 326

  • Был 18.04.24 14:07

Оффтоп (текст не по теме)
Наконец-то единственный вразумительный пост в теме - остальное можно пренести во флуд и оффтоп
« Последнее редактирование: 24.12.15 18:43 »
Освободиться от лгунов – вот насущная потребность современного общества (Салтыков-Щедрин)

Инна369

  • Гость
И, наконец, автор никак не объясняет то, что, если по его версии разрезы появились после разрывов, то зачем они вообще были нужны:
Если автор так пишет - то он абсолютно прав , и без всяких "если " . На схеме очевидно , что разрезы появились именно после вертикальных разрывов. Посмотрите конец разрыва , он продолжается вниз - идет ниже разреза . Это однозначно говорит о том , что разрез делали поверх разрыва Не знаю как обьясняет происхождение разрезов автор , но для меня изначально было понятно , что разрезы сделаны Шаравиным и Слобцовым ледорубом  поверх разрывов , что позволило им отбросить наверх куски и ( или ) вообще оторвать их и заглянуть в палатку   . А Чуркина ни в разрезах ни в разрывах ничего не соображала , абсолютно ничего, поэтому и написала полнейшую чушь .
« Последнее редактирование: 24.12.15 10:25 »

Алекс К

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 440

  • Был 21.09.24 12:19

Цитата: dom1n1k - 22.12.15 20:19
Однако особого исследования в первом посте тоже нет, перчённая вода в основном.
Согласен. Автор топика с самого начала принялся педалировать одну и ту же тему: предложите, мол, ему, готовое объяснение дыр в скате. А если не предложите, то это означает, что его криминальную версию следует считать доказанной. То есть, продемонстрировал чисто спекулятивный приём. При этом сам автор никаких весомых и вразумительных аргументов в пользу того, кому и зачем понадобились эти куски ткани, не приводит. Также не приводит объяснений, как образовались такие лохматые верхний и нижний края дыр (если ткань резали или рвали, то лохматые края никак не могли образоваться).
Владимир Сидоров, у этого Вашего поста аж нашелся поклонник, назвав его – «единственный вразумительный пост в теме».
Непритязательность вкусов Вашего поклонника просто умиляет.

Какой смысл давать общую оценку какого-то там «спекулятивного приема» – шапкозакидательство, за неимением своих конкретных и главное вразумительных аргументов в контексте темы, кроме Вашего ветра–портняжки.

По поводу исчезновения 2-х прямоугольных лоскутов ткани, сообразно криминальной версии, мной была специально открыта отдельная тема: «Криминальная причина утраты лоскутов ткани от ПД»
По ссылке: http://taina.li/forum/index.php?topic=5986.0
Мухи отдельно, котлеты отдельно.

Эта же тема посвящена попыткам сторонников некриминальных версий объяснить причину отсутствия лоскутов от палатки применительно только к их некриминальным версиям, что следует из содержания первого поста темы.
Нет объяснения – нет версии!
Мне нет необходимости в этой теме что-то объяснять сообразно криминальным причинам утраты 2-х кусков ткани и моей версии.
И Владимиру Сидорову это хорошо известно, потому как он принимал участие в теме с самого её начала.
И, наконец, автор никак не объясняет то, что, если по его версии разрезы появились после разрывов, то зачем они вообще были нужны: палатка и без разрезов безнадёжно испорчена, а вход и выход из неё и так были обеспечены без всяких разрезов. В итоге получилось не исследование, а очередная трескучая попытка продемонстрировать собственные "достижения", которых, как оказалось, нет.
С какого бодуна и главное где? Владимир Сидоров нашел якобы мое утверждаю, да ещё и якобы по моей версии, что разрезы появились после разрывов, «требуя» от меня объяснение этого ЧУДА?
Вы мне свой бред наяву не приписывайте, Владимир, пожалуйста.
Тем более этот Ваш бред, Вами приписанный мне, стал предметом комментариев Инна369.

И вот этот поток показной «неосведомленности» и откровенной лжи от Владимира Сидорова признается его поклонником самым содержательным постом всей темы! Чего ещё можно ожидать от сторонников некриминальных версий?
Это действительно апофеоз … от Владимира Сидорова, как активного сторонника некриминальных версий.

За неимением аргументов в поддержку некриминальных версий переходите к пустопорожней оценке, высосанных из пальца, недостатков темы в целом?
Вы уже третий по счету…

Вы в этой теме и в других темах носитесь со своим «ураганным ветром» (как причиной трагедии), как с писанной торбой, однако почему-то упорно избегаете участия в теме «Погода».
Продемонстрируйте нам свои исследования «ураганного ветра» в ночь трагедии в теме: «Погода»
http://taina.li/forum/index.php?topic=2363.0
Считайте, что её специально перенесли в раздел Исследования для таких как Вы - любителей фантазировать на тему каких-то там необычных погодных условий, типа: урагана, бурана и пр., включая спекуляции о направлении ветра вечером 1 февраля 1959г.
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

С какого бодуна и главное где? Владимир Сидоров нашел якобы мое утверждаю, да ещё и якобы по моей версии, что разрезы появились после разрывов, «требуя» от меня объяснение этого ЧУДА?
Разве это не Вы утверждали в стартовом топике:
Цитирование
Обосновать причину отсутствия двух, примерно одинаковых по размеру, прямоугольных лоскутов ткани на скате палатки, возможно лишь, предположив целенаправленное действие людей, вырывавших эти два цельных лоскута ткани, что возможно было сделать только при отсутствии большого разреза палатки, фигурирующего во всех некриминальных версиях.
Поясняю: Вы здесь утверждаете, что вырвать большие куски можно было только при отсутствии большого разреза. Таким образом, Вы утверждаете, что разрывы появились раньше, чем разрезы. Или Вы переменили с тех пор своё мнение?

Алекс К

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 440

  • Был 21.09.24 12:19

Разве это не Вы утверждали в стартовом топике:
Цитирование
Обосновать причину отсутствия двух, примерно одинаковых по размеру, прямоугольных лоскутов ткани на скате палатки, возможно лишь, предположив целенаправленное действие людей, вырывавших эти два цельных лоскута ткани, что возможно было сделать только при отсутствии большого разреза палатки, фигурирующего во всех некриминальных версиях.

Поясняю:
Вы здесь утверждаете, что вырвать большие куски можно было только при отсутствии большого разреза. Таким образом, Вы утверждаете, что разрывы появились раньше, чем разрезы. Или Вы переменили с тех пор своё мнение?
Владимир Сидоров, с какого бодуна, повторяюсь, Вы заключили из содержания моей цитаты, что разрывы предшествовали разрезам, фигурирующим в экспертизе?
В этой цитате описывается причина отсутствия 2-х прямоугольных лоскутов ткани, связанная с целенаправленным вырыванием этих кусков ткани людей до прибытия поисковиков. Эти два лоскута ткани были цельными после их вырывания, т.к. через них не проходил никакой «большой разрез».

Речь в цитате идет опять же об «отсутствии одного большого разреза», который фигурирует во многих или всех (?) некриминальных версиях, а не о трех разрезах, обнаруженных в ходе экспертизы палатки.
Что Вам мешало почитать мой вариант в теме: «Криминальная причина утраты лоскутов ткани от ПД»
По ссылке: http://taina.li/forum/index.php?topic=5986.0
Там вначале были 3 разреза, а уж потом были вырваны два лоскута ткани …

Т.ч. не надо перевирать смысл цитаты, объясняющей единственный правдоподобный способ утраты 2-х прямоугольных лоскутов ткани в условиях отсутствия одного большого разреза, проходящего через всю палатку.
Это криминальный вариант объяснения отсутствия кусков ткани просто потому, что в большинстве некриминальных версий фигурирует большой разрез, а его наличие делает невозможным и ненужным вырывание 4-х лоскутов ткани.
 Что мной и утверждается в этой теме.
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

Это криминальный вариант объяснения отсутствия кусков ткани просто потому, что в большинстве некриминальных версий фигурирует большой разрез, а его наличие делает невозможным и ненужным вырывание 4-х лоскутов ткани.
Что мной и утверждается в этой теме.
И я о том же самом: если уже есть большой разрез, то зачем делать разрывы? Лично Вам они видятся рукотворными и "невозможными", поэтому Вы считаете их аргументом в пользу криминала. И на здоровье: спорить с тем, что Вам видится, нет желания. Мне же эти разрывы рукотворными не видятся ни в одном глазу, а наоборот, видятся похожими на разрывы от сильного ветра. Поэтому никакого "огнетушительного" аргумента в пользу криминала я в них не вижу. Если это всё, то дискуссию можно сворачивать на том же, на чём и начали: толку от неё не будет.

Алекс К

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 440

  • Был 21.09.24 12:19

И я о том же самом: если уже есть большой разрез, то зачем делать разрывы?
Лично Вам они видятся рукотворными и "невозможными", поэтому Вы считаете их аргументом в пользу криминала
Владимир Сидоров, уже в третий раз обращаюсь к Вам, недоумевая, с какого бодуна Вы утверждаете на этот раз, что мне якобы «видятся» эти разрывы рукотворными?
Не только мне одному, позволю Вас уведомить, т.к. этого же мнения придерживаются большинство сторонников некриминальных версий!
Ведь они так и утверждают, что эти разрывы и утрата лоскутов – это дело рук Слобцова, Шаравина и пр. поисковиков, т.е. это дело рукотворное!
Такое впечатление, что Владимир Сидоров об этом ни сном, ни духом не ведает.

Поэтому Вам бы стоило своих соратников по некриминалу для начала убедить в том, что это им что-то «видится» и никто из поисковиков не рвал палатку на куски.
Откройте соответствующую тему и докажите своим соратникам их ошибку, флаг Вам в руки!
Вот после того, как Вы убедите своих соратников по некриминалу, что им что-то «видится» нереальное, а также убедите их в способностях Вашего ветра-портняжки выкраивать лоскуты ткани из палатки, вот тогда добро пожаловать с эту тему с предложением её свернуть.

Вашу идею об ураганном ветре-портняжке кто-нибудь ещё разделяет, кроме Вас?
Назовите Ваших единомышленников…
Дело в том, что Вашу глупость про ураганный ветер-портняжку мало кто разделяет, поэтому-то это именно Вам давно бы нужно покинуть эту тему, уже получив возможность высказаться о своем виртуозном ветре-портняжке.
А Вы упорно троллите здесь.
Вы же банально боитесь участвовать даже в теме «Погода», обосновав там свой «ураганный ветер» в ночь трагедии.
Так что хватит троллить, перевирая мои посты, и писать глупости, додумывая что-то за меня, типа мне «видится» что-то.
 
« Последнее редактирование: 28.12.15 13:07 »
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova

Алекс К

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 440

  • Был 21.09.24 12:19

Цитата: Алекс К - 23.12.15 10:09
Если уж набрались смелости давать свои «экспертные» оценки, то обоснуйте свой вариант, объясняющий отсутствие 2-х больших кусков ткани на фоне присутствующих лоскутов ткани между ними, выше и ниже разреза в 42см.

Это поисковики ледорубом пробили наст и заодно ткань палатки.
А когда отбрасывали куски наста выдрали заодно и прилипший к ним брезент.

Другой вопрос, почему к снегу так прочно прилип брезент???
Очевидный ответ, в момент "навала" снега брезент был "мокрым", соответственно в это время туристы были внутри палатки.
Scolot, не надо к своим пустым и никчемным фантазиям про прилипший снег к ткани палатки добавлять ещё и россказни про мокрый брезент палатки.
Если бы это действительно было так, то поисковики обязательно бы отметили корку льда на брезенте и прилипший к брезенту плотный снег.
А этого нет в УД, что и делает Ваши фантазии пустыми и никчемными.

Что касается действий поисковиков, на которых Scolot проецирует, должно быть, свой способ обращения с ледорубом при откапывании палатки из под снега, многократно прорубая снег и ткань палатки, то, пожалуй, я изменю несколько терминологию, характеризующую действия таких поисковиков. Первоначально - вандализм.
Scolot, возможно умышленно упустил один нюанс – палатку откапывали из-под снега в надежде обнаружить в ней тела туристов.

Исходные условия: необходимо откапать палатку из-под снега, в надежде обнаружить там тела своих друзей, что соответствует мотивации Слобцова, как руководителя группы поисковиков, при наличии ледоруба – согласно его показаниям из УД.
 «Люди», поставленные в такие условия, могут прорубать ледорубом, на манер Scolot,  многократно:
- слой снега над палаткой;
- ткань палатки;
-  и все, что находится под тканью, а это вещи и самое главное - тела их друзей;
лишь в том случае, если они не столько вандалы, сколько в прямом смысле этого слова – моральные уроды, способные нанести многочисленные увечья телам своих друзей таким бездумным образом.

Представьте, Scolot, что это Вы один из поисковиков, а в палатке могут находиться (Вы это предполагаете) тела не только Ваших друзья, но и, скажем, тела Ваших родственников. Будете ли Вы пробивать острием ледоруба многократно снег, ткань и тела своих родственников или друзей?
Ответьте на этот вопрос.

Это тест не столько на вандализм, сколько на моральное уродство!
Не  следует делать из Слобцова и Шаравина моральных уродов, приписывая им свой способ действий?

Вообще является ли подобный характер действий человека моральным уродством?
По мне так – однозначно!
 
Вандалом ещё может кто-то здесь себя представить, проецируя свой вандализм на поисковиков, допуская такой сценарий действий поисковиков.
Интересно, а многие ли из сторонников некриминальных версий захотят выглядеть «моральными уродами», реально проецируя на поисковиков (Слобцова, Шаравина и др.) такой способы прорубания ледорубом снега, ткани, вещей и тел погибших туристов, в надежде на обнаружение которых и потребовалось убрать снег с палатки?

Заранее предупреждаю, что замена термина «вандализм» на «моральное уродство» не является переходом на личность, поскольку я даже мысли не могу допустить, что кто-нибудь из сторонников некриминальных версий ответит на вопрос, заданный Scolot, утвердительно.
Типа: Да я вполне могу, действуя в подобных условия и таким образом, наносить ледорубом многократные увечья телам своих друзей или родственников.

Поэтому, дамы и господа - сторонники некриминальных версий, давайте не будем проецировать на Слобцова и Шаравина несвойственное Вам лично моральное уродство.
Даже не допускаю такой сценарий вырывания кусков ткани ледорубом и руками, как это предложил Scolot и др., т.к. считаю Слобцова и Шаравина вполне благоразумными людьми.
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova

Уровень Плюс


  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 21

  • Был 22.05.23 13:06

Интересно, если за основу брать утверждение, что дятловцы, поисковики, следователи, лоскуты не отрывали, то как быть с утверждением о том, что никаких следов посторонних на перевале не было? Кто б их тогда взял? Выходит пат?

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 1 542

  • Расположение: Беларусь

  • Был 27.03.22 18:01

Интересно, если за основу брать утверждение, что дятловцы, поисковики, следователи, лоскуты не отрывали, то как быть с утверждением о том, что никаких следов посторонних на перевале не было? Кто б их тогда взял? Выходит пат?
Выходит, что одно из двух этих утверждений - неверно.
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.


Поблагодарили за сообщение: yuka | p314

За общественный авторитет 

Slalom


  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Тут Алекс все зазывал авторов некрименальных версий . Я пришёл , почитал и скажу .

В моей версии п резали поисковики59 и я привожу аргументы . Почему они ещё порезали и порвали именно так это вы Алекс у них спросите .

Вообще вопрос решается этот легко . Вы А. верите что убийцы резали и не можете этого доказать не сдесь не в другом месте . Но от нас требуете доказательсств . Вот делать больше нам нечего как уговаривать А в своей правоте .

helkone

  • Заблокирован

  • Сообщений: 637
  • Благодарностей: 218

  • Расположение: РнД

  • Был 08.08.23 19:56

Некриминальные версии опровергаются в первую очередь травмами туристов, которые было невозможно получить на ровном месте. Особенно есть учесть что именно это за травмы, а не только их тяжесть. Эти травмы и являются следами посторонних. После тщательного изучения травм и местности в которой они получены остаются только криминальные версии.

Насчет двух (или четырех) кусков ткани вырванных по прямым линиям это действительно интересное наблюдение. И случайно так получиться не могло, значит люди, которые их вырывали, намеренно делали это в виде прямоугольников, то есть как будто изготовляли что-то, имели конкретную цель использования этих кусков, а не просто цель разрушения палатки.

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Некриминальные версии опровергаются в первую очередь травмами туристов, которые было невозможно получить на ровном месте.
Вы о каких травмах говорите? О тех которые были обнаружены на телах в мае месяце? Так тела три месяца лежали под большим слоем тающего снега. Какие это были травмы в феврале никому не известно. Так что только на основании травм делать выводы невозможно.

helkone

  • Заблокирован

  • Сообщений: 637
  • Благодарностей: 218

  • Расположение: РнД

  • Был 08.08.23 19:56

Вы о каких травмах говорите? О тех которые были обнаружены на телах в мае месяце? Так тела три месяца лежали под большим слоем тающего снега. Какие это были травмы в феврале никому не известно. Так что только на основании травм делать выводы невозможно.
О всех травмах. И о тех что были обнаружены в мае, и о тех что были в феврале. Травмы Слободина (трещина в черепе и двухсторонний гемоторакс) уже достаточны для исключения некриминальных версий. Возможно поэтому следствие и стало разрабатывать криминальную версию еще до обнаружения майских трупов.
То что тела пролежали под снегом ничего не меняет. Судмедэкспертиза в состоянии отличить прижизненные травмы от посмертных, поэтому что там были за травмы в феврале прекрасно известно. Да и снег не мог вызвать такие повреждения.

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Судмедэкспертиза в состоянии отличить прижизненные травмы от посмертных, поэтому что там были за травмы в феврале прекрасно известно.
Не так это просто, если тела разлагаются и лежали в воде, тающий снег тяжелый. К тому же Возрожденный говорит о том, что люди могли жить и даже передвигаться. Слободин мог ударится головой о камень при сильном порыве ветра.

helkone

  • Заблокирован

  • Сообщений: 637
  • Благодарностей: 218

  • Расположение: РнД

  • Был 08.08.23 19:56

Не так это просто, если тела разлагаются и лежали в воде, тающий снег тяжелый. К тому же Возрожденный говорит о том, что люди могли жить и даже передвигаться. Слободин мог ударится головой о камень при сильном порыве ветра.
Всё как раз предельно просто. Кровь в плевральных полостях означает что сердце продолжало работать после разрыва сосудов, значит травма прижизненная. Снег это изменить никак не может.
Гемоторакс Слободин тоже получил от удара о камень? Это ему нужно было минимум 3 раза удариться, причем очень сильно и очень удачно, причем еще трое ударились практически точно так же. При порыве ветра так удариться невозможно - будет недостаточная скорость. Это должен был быть торнадо, поднимающий в воздух и ударяющий о камни, но торнадо там не было, иначе сорвало бы и палатку, да и климат не тот.


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 927

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

Оффтоп (текст не по теме)
Всё как раз предельно просто.
Не кормите тролля. Анна-Мария спорит не ради поиска истины, а ради самого процесса, видимо скушно человеку, вот и захламляет темы наивными вопросами на уровне детсада..
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)


Поблагодарили за сообщение: helkone

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Кровь в плевральных полостях означает что сердце продолжало работать после разрыва сосудов, значит травма прижизненная.
Только какая по сложности травма... вопрос же в этом, ровно та что обнаружена в мае или менее сложная. К том уже еще раз повторяю Возрожденный говорит, что могли жить какое-то время и передвигаться. С этим что делать?
Снег это изменить никак не может.
Если давить на уже существующий перелом или трещину тяжестью снега, полагаете с этим переломом ничего не будет? Там же снега на телах было несколько метров.
Гемоторакс Слободин тоже получил от удара о камень?
Самые распространенные причины гемоторакса делят на три вида:
Травматические – закрытые повреждения и ранения в результате ножевых, огнестрельных происшествий, вследствие ДТП, падений с высоты, ушибов, переломов и т. д.;
Патологические – в результате различных заболеваний: туберкулез, рак легких, аневризма аорты, абсцесс, коагулопатия и т. д.;
Ятрогенные – вследствие осложнений после операций на плевру или легкие. http://bronhi.com/gemotoraks/gemotoraks.html#prichiny
При порыве ветра так удариться невозможно - будет недостаточная скорость. Это должен был быть торнадо, поднимающий в воздух и ударяющий о камни, но торнадо там не было, иначе сорвало бы и палатку, да и климат не тот.
А если порыв ветра как при взлете самолета, о чем писал Дятлов и о чем говорил Рампель или другие свидетели?

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Не кормите тролля. Анна-Мария спорит не ради поиска истины, а ради самого процесса, видимо скушно человеку, вот и захламляет темы наивными вопросами на уровне детсада..
Ну что от вас можно ждать умного, постоянное унижение других людей и хамство. Не красиво это, дорогой товарищ. Я конечно понимаю, что кто не с вами тот тролль и слабоумный, но может вы вначале на себя посмотрите прежде чем о других людях писать разную чушь.
« Последнее редактирование: 26.09.17 11:53 »

За активное участие в жизни форума 

25G


  • Сообщений: 4 163
  • Благодарностей: 2 873

  • Был 18.10.19 18:42

Под такой толщей земли раскапывают тела и все у них целое. И черепа , и ребра по трём линиям не ломаются.


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

СМЭ от СОБСМЭ и прокуратуры СО https://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/501011/
Заключения врачей от 2000г.

Добавлено позже:
Под такой толщей земли раскапывают тела и все у них целое.
Все до одного тела целые? Это же не правда.
« Последнее редактирование: 26.09.17 12:02 »

За активное участие в жизни форума 

25G


  • Сообщений: 4 163
  • Благодарностей: 2 873

  • Был 18.10.19 18:42

Ну смотря сколько им тысяч лет.
Но с таким черепом и с такими переломами по нескольким линиям ребер пока не находили.
А чиновники , чтоб им это дело не повесили ещё и не такое как в свердловской прокуратуре напишут.
Про пьяного мальчика вон до сих пор пишут.

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 19.11.24 16:45

Существуют вполне объективные факты в УД о гибели группы Дятлова, доказывающие несостоятельность всех некриминальных версий.
Алекс, да ничего не существует!
Я пришёл к выводу о взрывном характере травм. (Это вот криминальные версии не объясняют отсутствие внешних повреждений при наличии внутренних!)

Никого там не было и не могло быть в такой глухомани. При тем-ре в "-" 25 и ниже, в 150 км. до ближайшего населённого пункта, и километрах в 60-ти до мансийского селения. Какой дурак, попрётся ночью, по пояс в снегу, в минус 27 за какой-то группой? Это безумие...

Травмы причинены падением-взрывом техногенной аварии!. Отсутствие языка объясняет Анкудинов неожиданной версией - был взят на анализ. Возможно, это сделали, чтобы сбить с толку.

Ясно одно: в том месте не было никого, кроме группы, и быть не могло.
Если вы здраво посмотрите на вещи.

Так что "криминальный бал"  - для меня не ясен, у меня бал свой - не криминальный...
« Последнее редактирование: 26.09.17 13:00 »

Albert


  • Сообщений: 2 533
  • Благодарностей: 3 080

  • Заходил на днях

Это должен был быть торнадо, поднимающий в воздух и ударяющий о камни, но торнадо там не было, иначе сорвало бы и палатку, да и климат не тот.
Ну, наконец-то появился человек, попытавшийся назвать ЕДИНУЮ причину для гибели хотя бы 4-х человек. Попробую развить мысль.

Советую посмотреть, а чем же эти четверо (Слободин, Дубинина, Золотарев и Тибо) "отличились"? А тем, что они лежат на концентраторах, обеспечивших известные травмы - Слободин на слое полуснега - полульда, а трое других - на камнях. Остальные пятеро найдены на более "мягких" поверхностях.
Таким образом якобы невозможный торнадо тем не менее поднял в воздух и ударил их всех в каком-то порядке. Оказавшись в торнадо, люди теряли сознание, некоторые получали травмы глаз (в торнадо это обычное дело), и таким образом падали как куклы. Кому "повезло" приземлиться на концентратор, еще и получили травмы, хотя погибли бы они и без концентраторов, как все остальные. 

Дело за малым - идентифицировать торнадо.
Свой, как принято считать, фантастический вариант я предложил. Змей Горыныч, не имевший лап, тем не менее умел хватать людей и животных своими мини-вихрями, переносить их и бросать. Змей - это ОШ, метавшийся змейкой по небу (змейку хорошо видно на знаменитом фото №34).
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный.

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

.. А потом, отвлекшись от своих торнадно-концентратных выдумок, обратиться к результатам более чем сорокалетней экспериментальной работы судмедэкспертов от Крюкова до Клевно, и убедиться, что все эти выдумки всего лишь блажь, а единственно верным заключение было и остаётся сделанное Борисом Алексеичем Возрожденным об ударной волне.. Но тут уж многолетний детский лепет про "кощей-Горыныча" никак не тянет даже с максимальной скидкой по задержке с развитием..

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

об ударной волне
Он ничего подобного не говорил."... возникшую при воздушной взрывной волне."