«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[Vasya]

Вы меня сильно огорчили... Вот дожил до каких времен... Осталось дожить до тех пор, когда девушки будут наутро продавать цветы, подаренные им накануне... Чувствую, недолго осталось ждать...

Это точно. Сии времена не за горами.

[Ефим Суббота]

, я не могу помнить 60ый год, но в 70ом точно никто и не слышал о сдаваемых квартирах, по моему.

Фильм "Ошибка резидента", 1968 год - по сюжету резидент "Надежда" снимает квартиру у Дымбовича и работает в таксопарке; Фильм "Судьба резидента" 1970 год - "Бекас" с "Надеждой" снимают домик для резидентуры; Фильм "Конец операции "резидент" 1986 год - диверсант Брокман дает поручение агенту Кутепову снять дачу недалеко от дачи академика Нестерова. Весь сюжет шпионской трилогии, на протяжении 15 лет вертится вокруг съёмных квартир, и этот факт не вызывает вопросов ни у деятелей Госкино, ни у советской общественности  Вы как будто и не жили в СССР 

[Умптек]

Не помню уж как там с уплатами налогов, но в СССР в частном секторе, так это уж точно, можно было запросто сдать квартиру. комнату, да хоть угол какой-нибудь вполне легально. Из воспоминаний детства в середине 70-х, Саратовская область, районный центр, частный дом, у моей бабушки, например, была домовая книга, куда она была обязана записывать постояльцев и их данные (паспортные?), и при проверке участковым (паспортного режима?) она ему эту книгу показывала.

[Абырвалг]

у моей бабушки, например, была домовая книга, куда она была обязана записывать постояльцев и их данные (паспортные?)

Более того, это делалось для того, чтобы постоялец, которому нужны отчетные документы (командировочным, например), мог обратиться в городское квартирное бюро (было такое, особенно в курортных городах), где ему дадут справку, сколько он заплатил за постой той бабушке, налогов, правда, с таких бабушек в те времена почему-то не брали, может только с пенсионеров?

[Gulia70]

ну как же, студенты жили в съемных квартирах.
и Игорь Дятлов и многие другие снимали комнаты, углы, квартиры.

опять же Шитлина

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Uchamy]

Vasya, я не могу помнить 60ый год, но в 70ом точно никто и не слышал о сдаваемых квартирах, по моему. В 75 в Банном почти из под полы можно было что то найти, а проживая там, надо было выдавать себя за родственников.

Вот, всего-то несколько десятков лет прошло, а уже история, подернутая мглой времен.
Хотя, почитать мемуары и художественную литературу - упоминаний о съемных кваритрах есть не мало.
  Прям, динозавром себя ощущаешь. Бегая при этом в джинсах и кроссовках. Диссонанс, однако.
*
Сведения из первых рук от динозавра в кроссовках. Моя бабушка в 60-х и 70-х сдавала комнату. Никто не шифровался.
Сейчас в этой комнате стоит мой рабочий стол и компьютер.
Фотографии в альбоме «Файэ, Тишка, Царапка, Морошка, Клеопатра, Булка», автор Uchamy на Яндекс.Фотках


Ясен пень, ничего не сдаю, нет необходимости.
Ну, и в начале 70-х  рано поженившиеся друзья и знакомые снимали. В основном, конечно, комнаты - на квартиры денег не хватало.
Да и сдавали тогда , в основном, комнаты. Не было "излишка" квартир, как сейчас.
Государство знало, но молчало. Причина проста. Кто-то поделился "крышей", ну и замечательно. Когда еще настроим жилплощади на всех. Деньги люди людям платят, ну да, деньги. Но это такая мелочевка в масштабах государства. Больше потратишь на налоговую инспекцию и выйдешь в минуса.

[Агаша]

Я в коммуналке жила и у нас бабка с полиартритом взяла на квартиру девушку.Комната была метров 10 и они вдвоем там жили.Девушка училась на медсестру и за бабкой ухаживала,денег за проживание не платила.Кажется,квартирантов даже прописывали,рискуя потерять часть жилья.

[Vietnamka]

От жителей Лермонтова. Они говорят, что сдавать квартиру именно в Лермонтове в тот период было невозможно из-за особого статуса города и добычи Урана. В Пятигорске - можно, в Лермонтове нет.
  Мне лень искать сферам дату открытия города, помоему это 1956. Те до этого момента естественно не шло никаких разговоров о сдаче. Если честно, то я думаю что и маму Семен не мог перевезти до этого момента. После 1956 возможны варианты и я даже допускаю ошибку в оценке "того периода" спустя столько лет. Разница между 1956 и 1959 очень несущественна. Но скорее всегоснятие статуса "закрытый" действительно давало какие-то послабления для жителей города и усредний. Так как например учреждениям присвоили свои, Лермонтовские номера. Это должно было найти отражения в возможности посещения родственниками, смягчения условий прописки и тд. Но так как на тот момент все ещё активно производилась добыча Урана - скорее всего ограничения на проживание приезжающих все равно были.

[Uchamy]

Кажется,квартирантов даже прописывали,рискуя потерять часть жилья.

Нет.  Потерять никаким образом.
Более того,  а случае смерти прописавшего, прописанный должен был доказать "общее веденее хозяйства" даже при родственных связях. Иначе - квартира госфонд и точка. Вы тут посторонний.
И прописать было не просто. Замаисся по инстанциям бегать и взятки давать.

[Vasya]

Мне лень искать сферам дату открытия города,

И всё-таки поищите на досуге. Город Лермонтов никогда закрытым не был!

Добавлено позже:

Но так как на тот момент все ещё активно производилась добыча Урана - скорее всего ограничения на проживание приезжающих все равно были.

Да, и заодно, где в городе Лермонтов производилась "добыча Урана"?

[фугас]

По добыче урана на Северном Кавказе - сюда http://mousosh262011.narod.ru/radkonst/p21aa1.html

[Агаша]

От жителей Лермонтова. Они говорят, что сдавать квартиру именно в Лермонтове в тот период было невозможно из-за особого статуса города и добычи Урана. В Пятигорске - можно, в Лермонтове нет.

Вы этому верите?А где жили молодожены?Вы уехали и оставили ключ друзьям и кто же вас будет преследовать?

[Watson]

История перевала Дятлова: Почему на обложке уголовного дела стоит дата 6 февраля
http://www.kp.ru/daily/26704.4/3729218/

[Vasya]

нам, не дает покоя дата возбуждения уголовного дела, указанная на обложке: 6 февраля 1959 года. Однако же по официальным данным постановление о возбуждении уголовного дела принято 28 февраля.

А стоящая по факту дата в постановлении - 26 февраля даёт, по-видимому, полный покой. Вводит в нирвану и полностью отрывает от реальности, вместе с читателями.

[Аскер]

От жителей Лермонтова. Они говорят, что сдавать квартиру именно в Лермонтове в тот период было невозможно из-за особого статуса города и добычи Урана. В Пятигорске - можно, в Лермонтове нет

Что то тут такую конспирологию развели со сдачей жилья. Времена всегда одинаковые, и квартиры и комратысдавались и снимались всегда. Даже в войну. Даже в оккупации. Вспоминаем, за что сел Возрожденный - за рассказ что немцы не такие звери, и даже платили за постой деньги. В минском ИФК многие преподаватели жили на сьемных квартирах, а институт совершенно официально, через бухгалтерию, платил за это деньги. Если бы Семен поехал таки в Гродно он бы жил там на сьемной квартире, другого жилья там не было, и комитет ФиС тоже совершенно официально за это платил бы. И в Лермонтове, и в любом другом закрытом городе особых проблем сдать квартиру не должно было быть. Да, там нет туристов, но есть комбинат и есть переехавшие туда на работу специалисты, есть командированные, да и местные жители могут снимать. В послевоенной Москве тоже было непросто прописаться, однако Груздев, разводясь с женой, преспокойно снимал комнату на Лосиноостровской.

[Vasya]

В послевоенной Москве тоже было непросто прописаться, однако Груздев, разводясь с женой, преспокойно снимал комнату на Лосиноостровской.

За пределами Москвы в Московской области.

[Агаша]

За пределами Москвы в Московской области.

В частном секторе,а мог бы и в Москве.Но,возможно,в частном его прописали прописали его.А так и комнаты сдавали и койки.Только все было неофициально и негласно.Объявлений в газету не давали,а развешивали на столбах или друг по другу,а иногда искали путем обхода домов.И про налоги не пишите.Никто и никого за неуплату не преследовал.Было незаконное обогащение.Частной собственности не было,а государство собирало налоги само,без посредников.

[Сергей В.]

История перевала Дятлова: Почему на обложке уголовного дела стоит дата 6 февраля
http://www.kp.ru/daily/26704.4/3729218/

Вымпел Ортюкова очень подробный, вот не помню, был он уже у нас? Кроме того, в подчернутой фразе говорится о "планомерной авиасъемке всей местности(?) аварийного маршрута"?

Разворачиваемый текст

Помню, что обсуждали мы эту носибирскую авиаэпопею с вьетнамкой в какой-то теме. Варсеговы определенно перепутали гамма-съемку с фотосъемкой, а это 2 большие разницы. Я тогда нашел воспоминания разработчиков прибора из питерского ВСЕГЕИ в каком-то юбилейном институтском сборнике, летали низко, но все же не на 100 м, на довольно тяжелом ЛИ-2 это самоубийство. Скорее всего эта экспедиция не более, чем совпадение и к поискам ГД они не имеют отношения. Яровой как водится приврал насчет Ли-2, а Ортюков поисковиков наверное излишне обнадеживал выдав визуальное наблюдение за фотосъемку, аппаратуры для выполнения которой в самолетах из Ивделя не было.
Этот Ли-2 все-таки очень немаленькая машина:

Разворачиваемый текст

[Vietnamka]

Сергей В.,
 А где в статье говорится про гамма-съёмку, чтобы считать что Варсеговы перепутали что-то?

[ЕЛЕНА2013]

Вымпел Ортюкова очень подробный, вот не помню, был он уже у нас?

http://taina.li/forum/index.php?msg=2779

[Сергей В.]

Сергей В.,
 А где в статье говорится про гамма-съёмку, чтобы считать что Варсеговы перепутали что-то?

А как еще уран разведывать с воздуха, спрашивается?

[Vietnamka]

А как еще уран разведывать с воздуха, спрашивается?

а при чем здесь вообще Уран? речь идёт о совершенно конкретной экспедиции Большакова и авиаотряде, который с ними работал.

[Сергей В.]

а при чем здесь вообще Уран? речь идёт о совершенно конкретной экспедиции Большакова и авиаотряде, который с ними работал.

Так в обсуждаемой статье написано, что они искали уран.

[LANDAU]

Так в обсуждаемой статье написано, что они искали уран.

Да, там написано про уран : " Не секрет, что в те годы на Северном и Приполярном Урале специалисты искали урановые месторождения", но согласитесь, авторы не указали  прямую и однозначную связь поисков урана  с  целями геологической экспедиции  Большакова. Очередность предложений и их близость в тексте - не есть признак наличия причинно-следственной связи между ними.

Добавлено позже:

летали низко, но все же не на 100 м, на довольно тяжелом ЛИ-2 это самоубийство

Однако летали, именно на ЛИ-2 и именно на высотах 100-120 метров. Просто другого выхода не было, вы же, как я понимаю,  знаете возможности и условия использования  аэромагнитометров ВСЕГЕИ того времени.

[Сергей В.]

Очередность предложений и их близость в тексте - не есть признак наличия причинно-следственной связи между ними.

Я даже не знаю как Вам еще нужно написать про уран, да и других "специалистов" в статье нет. Попробуйте у авторши прямо спросить что искал Большаков.

Однако летали, именно на ЛИ-2 и именно на высотах 100-120 метров.

Я в курсе квадрата расстояния, а также в курсе, что чем выше, тем лудше обзор. Рельеф там не позволял на 100м мастодонту Ли-2 летать. Впрочем, это вопрос не принципиальный.

[LANDAU]

Я даже не знаю как Вам еще нужно написать про уран, да и других "специалистов" в статье нет. Попробуйте у авторши прямо спросить что искал Большаков.

Зачем спрашивать?)). У журналистов нет никакой возможности  получить доступ к материалам геологических экспедиций по поиску урановых месторождений, особенно с целью дальнейшей публикации. Вы это понимаете?

Я в курсе квадрата расстояния, а также в курсе, что чем выше, тем лудше обзор. Рельеф там не позволял на 100м мастодонту Ли-2 летать. Впрочем, это вопрос не принципиальный.

Да, не позволял... но летали!)) Я даже  сейчас не об экспедиции Большакова конкретно, т.к. у него не было цели искать уран. А вот при поиске урановых месторождений - летали именно на 100 метрах, и пофиг в какой местности, ибо б) квадрат расстояния и а) уран был нужен позарез. Суть то в том, что и в том и другом случае, - летали одни и теже летчики и на одних и тех же (да, "мастодонтах"!)  ЛИ-2 ... да и с одними теми же гелогами на борту)). Просто аэромагнитометры были разные, либо АЭМ-49, либо АСГМ-25, вот и весь выбор на тот момент.

[нертин]

.. От участника становления работ Сосновской экспедиции.. уран.. торий.. медь.., ещё со времён Л.П.Берия..  Подробнейше, хотя и в избыточно-лирическом стиле..
".. Пробовал найти в проекте, но не встретил ничего об ионизационном приборе и об ионизационном методе при аэропоисках урана. Однажды в беседе на эту тему с бортоператором Алексеем Тарасовым я получил исчерпывающую информацию, которую он изложил в популярной форме: ион – это электрически заряженная частица. Ионизация – это образование ионов в какой-либо среде, называемое ионизацией газов воздуха, азота и кислорода, под влиянием разных причин.. Это может быть прежде всего интересующие нас примесные торон, и радон, попадающие в широкую ионизационную трубу, прикрепленную к самолету по ходу его полета, а может быть и просто густой туман или действие грозовых разрядов. Все это действует на электрический ток ионизационного прибора и соответственно проявляется отклонением индикаторной стрелки – медленно или быстро. Фиксируй и записывай!.. Мы даже перед вылетом проверяли работу прибора, заставляя кого-нибудь из курильщиков выдохнуть табачный дым в ионизационную трубу. Если стрелка отклоняется – прибор готов к работе. Кстати, добавил он, аэроионизационный метод – это полная аналогия наземного эманационного метода поисков урана. Оператор фиксирует величину эманации по скорости отклонения стрелки эманометра, зависящей от количества и интенсивности распада торона или радона в ионизационной камере прибора СГ-11 (называемого операторами – ишаком, за его хрюкающий звук при закачке почвенного воздуха из бурки в камеру прибора). Доходчивее не расскажешь – толковый парень был Леша Тарасов.. Позже я узнал, что подобные приборы и  методы фиксации ионизации при аэропоисках по причине разных помех отменены и не применяются. Я впервые об этом призадумался и, как оказалось, на всю оставшуюся жизнь..."     .. Но в комплексе с радиометрией таким авиаметодом уже тогда было открыто Мраморное месторождение урана.. На очереди был Алдан.. Чара..  http://moi-goda.ru/vladimir-zenchenko/zarosshie-tropi--sekretnaya-ekspeditsiya-uran-chari-i-med-udokana
.. Вот судя по всему, избыточная ионизация вокруг Отортена и была причиной не только соответствующего внимания геологов , но и труднообъяснимых поступков и происшествий с лётчиками различной принадлежности, которые наверное обменивались какой-то информацией ..

[Jurij]

об ионизационном методе при аэропоисках урана.

"В 1952 г. аэропартией ВИМСа при проведении аэропоисковых работ в Северной Туркмении было выявлено рудопроявление Серное. В течение 1953-55 г.г. оно было оценено разведочными работами и передано для освоения Ленинабадскому комбинату."  -  http://moi-goda.ru/vladimir-zenchenko/uran-i-chelovechestvo--chast-1-mifi-i-fakti-ob-urane-uranovaya-problema-sekretnie-ekspeditsii

[Vietnamka]

Давайте определимся сразу, экспедиция Большакова уран не искала вообще. Но в какой-то момент в их распоряжении был прибор, который фиксировал (помимо прочего ) и гамму. Это была попытка расширить скрининг больших территорий на потенциальные залежи Урана.
Дело не в уране. Дело в аэрофотосъёмке 6 авиаотрядом.

[нертин]

.. А вот в продолжение ещё  из публикации параллельно того же автора:
"..  тому, кто  пренебрежительно относится к аэроаномалиям, следует взять, как пример, открытие этого крупнейшего Учкудукского месторождения в 1952 году аэрометодом, начиная с  выявления аэроаномалии и площадных протяженных ореолов радиоактивных повышений с установлением при наземной проверке  вторичной урановой незначительной минерализации. Все началось с малого. Но уже в 1954 году было пробурено 170 скважин, еще через два года – отчет по разведке с запасами урана в ГКЗ СССР. Через следующие два года, в 1959 году, геологи Краснохолмской экспедиции были удостоены звания «Лауреатов Ленинской премии», а многие награждены государственными наградами..". http://moi-goda.ru/vladimir-zenchenko/zarosshie-tropi--ya-uranoviy-pensioner-ya-gotov-k-ispovedi-epopeya-urana
.   ".. Учкудууук.. три полоски ..".  Кто помнит ..
.. Вот и Семёна Алексеича аэроионизация увлекла, видимо, подцепил он эту тему "заразную" (тогда была на слуху..) наверное ещё  в Теберде, подобно лётчикам, информационным обменом.., и пошёл-поехал по турбазам научников..  Но не по урановой части, конечно, об этом бы он в разговоре со своей "воробьиной грабь-армией" и не заикался, а вот эти самые ОШ, наследие пребывания Чижевского в Ивдельлаге.. Ндаа.., научный мир это не только статьи, но и "приват коммуникейшн" ..
.   ... И к этой линии расследования КП следует отнестись вполне с одобрением ..
Кстати и В.И.Поводатор в статье говорит, что аэрофотосъёмки велись только летом, а аэроионизационным как раз предпочтительней зима, - помех существенно меньше, нет ни туманов, ни грозовых разрядов ..