Зачем Семен Золотарев пошел в поход?

[Vasya]

если Согрин ничего не знал о присутствие Золоторева в своем доме , это еще более странно, они же были в одной группе и посещали одни тренировки , из одного дома ))) конспирология однако

Как это не знал, если сам его пригласил и в телевизоре рассказал!
Не берите пример с Вьетнамки. У вас так не получается.

[Jurij]

А с учётом того, какие потрясающие воспоминания с какими деталями о том периоде он  публикует (не касающиеся Семена)  - совершенно не стоит вопрос о сохранности его памяти.

Так память устроена,только отрывочные воспоминания,я из школьных лет помню что-то удивительно чётко и ясно,в тоже время что-то совсем не помню,это выявляется когда со школьными друзьями разговариваю,а они что-то не помнят из того что я помню. Невозможно помнить всё.

[Vietnamka]

Как это не знал, если сам его пригласил и в телевизоре рассказал!
Не берите пример с Вьетнамки. У вас так не получается.

Ещё раз. Для начала было бы неплохо поднять все воспоминания Согрина за разные периоды (поверьте, он гораздо дольше в теме, чем вы), в том числе не растирожирваонныем частные записи с ним на тех же конференциях, записи на различных форумах людей кому посчастливилось говорить с ним лично, сверить даты и потом что-то утверждать. Я понимаю, что утверждать проще, чем сделать все то, что я вам предлагаю 

[ЕЛЕНА2013]

Я в таких случаях пытаюсь представить себя на месте этих людей,пытающихся вспомнить события 50-тилетней давности

Особенно в этой связи впечатляют воспоминания т.н. "свидетелей", бывших учеников Золотарёва. Как будто им в те времена в их малолетнем возрасте было дело до какого то учителя физ-ры и почти 60 лет они помнили то, о чём  сейчас повествуют.

[Vietnamka]

Особенно в этой связи впечатляют воспоминания т.н. "свидетелей", бывших учеников Золотарёва. Как будто им в те времена в их малолетнем возрасте было дело до какого то учителя физ-ры и почти 60 лет они помнили то, о чём  сейчас повествуют.

Это обвинение во лжи свидетелей?

[Jurij]

Согрин долгое время вообще отрицал факт проживания Семена у него

А почему он перестал отрицать? Под давлением чьих-то показаний? Кто его подтолкнул или заставил изменить показания?

[egregor]

Где Золотарев хранил свои костюмы?

[ninja]

Особенно в этой связи впечатляют воспоминания т.н. "свидетелей", бывших учеников Золотарёва. Как будто им в те времена в их малолетнем возрасте было дело до какого то учителя физ-ры и почти 60 лет они помнили то, о чём  сейчас повествуют.

так или иначе , я смогу вспомнить всех людей которые жили(даже,переночевали) у меня дома и приблизительно при каких обстоятельствах они появились , тем более незнакомый , тем более после встречи с ним гибнут его знакомые люди.
Тоже самое касается и его учеников , физрук покидает со скандалом в школу дабы сходить в поход , после чего ходят слухи о убийстве туристов в горах , где он собственно и погибает , и разговоры о убийстве директором школы было велено прекратить

[Vasya]

Ещё раз. Для начала было бы неплохо поднять все воспоминания Согрина за разные периоды (поверьте, он гораздо дольше в теме, чем вы), в том числе не растирожирваонныем частные записи с ним на тех же конференциях, записи на различных форумах людей кому посчастливилось говорить с ним лично, сверить даты и потом что-то утверждать. Я понимаю, что утверждать проще, чем сделать все то, что я вам предлагаю

Ещё раз. Я не собираюсь поднимать все воспоминания г-на Согрина. Я их видел. И не доверять им у меня нет оснований. Если кто-то не доверяет, пусть сам поднимает и ставит их под обоснованное сомнение.

Добавлено позже:

Это обвинение во лжи свидетелей?

Это обвинение, что "свидетелей" на позор всей страны выставили в дурацком свете.

Добавлено позже:

так или иначе , я смогу вспомнить всех людей которые жили(даже,переночевали) у меня дома и приблизительно при каких обстоятельствах они появились ,

Вы, видимо, молодой человек. Я уже не смогу.

Добавлено позже:

Где Золотарев хранил свои костюмы?

И фраки?

Добавлено позже:

Особенно в этой связи впечатляют воспоминания т.н. "свидетелей", бывших учеников Золотарёва. Как будто им в те времена в их малолетнем возрасте было дело до какого то учителя физ-ры и почти 60 лет они помнили то, о чём  сейчас повествуют.

Очень даже было. Через много лет помним, что наш учитель физкультуры в Израиль уехал. И как туда его пустили с сизым носом?

[ЕЛЕНА2013]

так или иначе , я смогу вспомнить всех людей которые жили(даже,переночевали) у меня дома и приблизительно при каких обстоятельствах они появились , тем более незнакомый , тем более после встречи с ним гибнут его знакомые люди.
Тоже самое касается и его учеников , физрук покидает со скандалом в школу дабы сходить в поход , после чего ходят слухи о убийстве туристов в горах , где он собственно и погибает , и разговоры о убийстве директором школы было велено прекратить

И как давно эти события с вами происходили?  60 лет назад или поменьше? И сколько вам было лет на тот момент?

А 11-12 летним мальчишкам не всё равно, даже если и слышали что то, то забыли бы - впереди была целая жизнь с другими более запоминающимися и их касающимися событиями.  Да  и кто бы им сообщал какие то  подробности в те времена.

[Vietnamka]

Ещё раз. Я не собираюсь поднимать все воспоминания г-на Согрина. Я их видел. И не доверять им у меня нет оснований. Если кто-то не доверяет, пусть сам поднимает и ставит их под обоснованное сомнение.

Ну, как оказывается, многие считают, что г-н Соогрин не даёт ответы. И у вас ровно так же нет достаточного количества обоснованных аргументов, чтобы переубедить их. Так не надо указывать им, что делать а что нет. Вы искренне верите в то, что родственники Золотарева крутили квартиру с целью обогащения, а я искренне не верю, что семья Согриных позволит совершенно незнакомому человеку, позвонившему в дверь, остановиться жить в их доме. Тем более семья Согриных с определённой историей.

[Vasya]

Вы искренне верите в то, что родственники Золотарева крутили квартиру с целью обогащения,

Опять брехня.

Добавлено позже:

Ну, как оказывается, многие считают, что г-н Соогрин не даёт ответы. И у вас ровно так же нет достаточного количества обоснованных аргументов, чтобы переубедить их.

Я не г-н Согрин. Если человек не даёт кому-то какие-то ответы, то надо найти возможность встретиться с ним и задать интересующие вопросы. Почему-то мне кажется, что г-н Согрин ответит.

[Vietnamka]

Опять брехня.

Все врут. Это правда. Кроме вас) но было бы неплохо чтобы вы прочитывали сообщения не только других иногда, но и свои собственные  даже если они в разных темах.

[ЕЛЕНА2013]

Я уже не смогу.

Я - тоже. 
Не то что события с учителями связанные или какие то  разговоры с кем то из них, я и ФИО  некоторых не вспомню.

Видимо, просто не повезло нам с вами, Vasya.

Добавлено позже:

И фраки?

[ninja]

И как давно эти события с вами происходили?  60 лет назад или поменьше? И сколько вам было лет на тот момент?

А 11-12 летним мальчишкам не всё равно, даже если и слышали что то, то забыли бы - впереди была целая жизнь с другими более запоминающимися и их касающимися событиями.  Да  и кто бы им сообщал какие то  подробности в те времена.

дело в том что подобные события накладывают отпечаток на памяти , я помню почему умер брат моего друга , потому что это трагедия , и обстоятельства помню , хотя я его плохо знал , и с другом мы почти 20 лет не общаемся.И я помню отчего умерла моя учительница по английскому
других воспоминаний у нас нет ! и какие подробности ? в народе ходили слухи ... что убили туристов в горах?у меня нет сомнений в достоверности воспоминаний , потому что за ними образ смерти

Добавлено позже:
на счет Согрина , я точно могу сказать , что он не знал , что Золоторев оставил свои вещи у него дома , и ссылался на родителей

[Vasya]

на счет Согрина , я точно могу сказать , что он не знал , что Золоторев оставил свои вещи у него дома , и ссылался на родителей

Значит порядочными людьми были ещё и его родители, ибо сроду никто бы не узнал про золотарёвские вещи в прокуратуре.

[ninja]

Значит порядочными людьми были ещё и его родители, ибо сроду никто бы не узнал про золотарёвские вещи в прокуратуре.

почему вы из прокуратуры дурачков делаете ? следствие явно интересовало появление этого человека в группе , и установить через кого он попал в группу я не думаю , что были проблемы , и я не поверю , что на этом не настаивали родители,ваш посыл ложный

[Vasya]

Вы были воспитаны, по-видимому, в жлобской семье. А тут был не кто-то позвонивший, а с рекомендацией председателя Богомолова.

За первое предложение, конечно, извиняюсь.
Переформулирую его, что вы не понимаете, что на свете бывают добрые юди.

Добавлено позже:

почему вы из прокуратуры дурачков делаете ? следствие явно интересовало появление этого человека в группе , и установить через кого он попал в группу я не думаю , что были проблемы , и я не поверю , что на этом не настаивали родители,ваш посыл ложный

Правдивый. Установить проживание можно. А вот оставленное количество облигаций и фотоаппаратов и пр. - невозможно.

[ninja]

За первое предложение, конечно, извиняюсь.
Переформулирую его, что вы не понимаете, что на свете бывают добрые юди.

Добавлено позже:Правдивый. Установить проживание можно. А вот оставленное количество облигаций и фотоаппаратов и пр. - невозможно.

Семья Согриных не из тех людей , которые нуждались в этом , и то что они не украли вобщем то улики , не делает их образцами морали

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Vasya]

Семья Согриных не из тех людей , которые нуждались в этом , и то что они не украли вобщем то улики , не делает их образцами морали

Делает. Это не улики, а материальные ценности. И их ни не украли, а добровольно побежали и отдали. И это сделали очень порядочные люди.

[ninja]

Делает. Это не улики, а материальные ценности. И их ни не украли, а добровольно побежали и отдали. И это сделали очень порядочные люди.

почему не улики ? его труп не найден , человек неизвестный , а вдруг у него в вещах две трудовые книжки и куча облигаций ?
вон "мама" Золоторева точно знала , что ей нужно от следствия.
И достоверно ли вам известно , что они сами отдали вещи ?

Добавлено позже:
скажите лучше из каких стран прилетали участвовать в конькобежных соревнованиях ? и не было ли там представителей латинской америки ?

[Vasya]

И достоверно ли вам известно , что они сами отдали вещи ?

скажите лучше из каких стран прилетали участвовать в конькобежных соревнованиях ? и не было ли там представителей латинской америки ?

Известно, из расписки.
И как бы прокуратура узнала о существовании этих вещей, если б их добровольно не выдали?
А о конькобежных соревнованиях мне ничего не известно.

[ninja]

Известно, из расписки.
И как бы прокуратура узнала о существовании этих вещей, если б их добровольно не выдали?
А о конькобежных соревнованиях мне ничего не известно.

вам рассказать как?это же все знают , пришли бы и спросили , у вас этот человек жил ? вещи оставлял ? , то что они их не украли не говорит , не о чем

[Vasya]

вам рассказать как?это же все знают , пришли бы и спросили , у вас этот человек жил ? вещи оставлял ? , то что они их не украли не говорит , не о чем

А каждый съехавший вещи оставляет? И откуда информация в прокуратуре, что г-н Золотарёв жил у Согриных? А где "неместные" гг. Кривонищенко со Слободиным вещи оставляли? А к "общежитским" тоже за вещами приходили? И, главное, на каком основании личные вещи потерпевших изымать?

[ninja]

А каждый съехавший вещи оставляет? И откуда информация, что г-н Золотарёв жил у Согриных? А где "неместные" гг. Кривонищенко со Слободиным вещи оставляли? А к "общежитским" тоже за вещами приходили?

в том то и странность , Согрин утверждал , что не знал , что Золоторев оставил вещи , он сказал , возможно он оставил родителям
Мною, Золотаревой Верой Ивановной, матерью Золотарева Семена Алексеевича, получены от прокурора т. Иванова следующие вещи, которые студент Согрин выдал, как принадлежащие моему сыну.
вы думаете ни у кого не возникло вопросов откуда этот человек взялся в группе и в городе ? и думаете была большая проблема на них ответить ?

[Vasya]

вы думаете ни у кого не возникло вопросов откуда этот человек взялся в группе и в городе ?

Думаю. У юных девушек, типа Люды Дубининой. У остальных - нет.

[Gulia70]

на свете бывают добрые юди.

если про то, что пустили незнакомого человека, мы уже обсуждали.
да, в то время спокойно останавливались, ночевали, было проще.

но вот новый год где он справлял?
понятно, что тогда праздник не воспринимался как сейчас, каникул длинных не было, но все таки?
в чужом городе, где? у кого?
или успел смотаться еще куда-нибудь?

А где "неместные" гг. Кривонищенко со Слободиным вещи оставляли?

Кривонищенко пишет:
Где у вас база!? Если ещё нет её, и не будет до моего приезда – моя квартира (свердловская, по Московской 29) в полном нашем распоряжении. Я думаю появиться в Свердловске 12-15 января.

[ninja]

Думаю. У юных девушек, типа Люды Дубининой. У остальных - нет.

а я думаю у ее папы с мамой ,обязательно бы возник ! (этого золоторева никто не хотел брать), какое совпадение , появление взрослого, никому неизвестного дядьки в группе и ее же гибель,и никому нет дела кто он и откуда

[Vasya]

но вот новый год где он справлял?
понятно, что тогда праздник не воспринимался как сейчас, каникул длинных не было, но все таки?
в чужом городе, где? у кого?

Это такая проблема? Типа: не справишь - не проживешь?

Добавлено позже:

Где у вас база!? Если ещё нет её, и не будет до моего приезда – моя квартира (свердловская, по Московской 29) в полном нашем распоряжении. Я думаю появиться в Свердловске 12-15 января. [/i]

Во-во. С той "базы" вещи не изымали, также и в голову никому не пришло бы изымать их у Согриных.