Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу" - стр. 183 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"  (Прочитано 1830313 раз)

0 пользователей и 7 гостей просматривают эту тему.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 552
  • Благодарностей: 10 639

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать


Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.
« Последнее редактирование: 11.03.17 13:47 от Laura »

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 445

  • Был 22.07.17 14:58

Уже в первых числах марта родственники Кривонищенко должны были сообщить на предприятие о его гибели. Люди они были грамотные и ответственные. Детали и место гибели известны. А запрос идёт только 31 марта в соседнюю прокуратуру. С учётом того, что к тому времени и лично в Челябинск-40, наверняка, доехали, ну чтобы оставшиеся вещи забрать.
Я правильно понял, что кадровики на заводе "чухнулись" о пропаже когда их сотрудников уже анатомировали?


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Я правильно понял, что кадровики на заводе "чухнулись" о пропаже когда их сотрудников уже анатомировали?
Не сотрудников, а сотрудника. И судя по имеющимся документам - именно так.

Добавлено позже:
допрос аксельрода чем не свидетельство ? свой вывод о замерзших руках он обосновывает проколами на бумаге
Проколы на бумаге объясняются ещё множеством причин. Например, написанием на коленке.
« Последнее редактирование: 12.06.17 01:24 »

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 445

  • Был 22.07.17 14:58

допрос аксельрода чем не свидетельство ? свой вывод о замерзших руках он обосновывает проколами на бумаге
А вот это спорно и материал для исследования эксперта. Шариковых ручек я так понимаю тогда особо не было? писали то карандашами?

Добавлено позже:
Не сотрудников, а сотрудника. И судя по имеющимся документам - именно так.
Очень любопытно. так по идее просто не могло быть. Причем насколько я помню у Дятлова тоже не все чисто с отпуском было? Он вроде только устроился, и свалить в неоплачиваемый отпуск мягко говоря было не совсем обычно для того времени.
« Последнее редактирование: 12.06.17 01:26 »

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Причем насколько я помню у Дятлова тоже не все чисто с отпуском было? Он вроде только устроился, и свалить в неоплачиваемый отпуск мягко говоря было не совсем обычно для того времени.
Неправильно помните. Он был студентом 5 курса на зимних каникулах, плюс на руках у него было командировочное удостоверение.

ninja


  • Сообщений: 2 174
  • Благодарностей: 505

  • Расположение: msk

  • Был 07.01.23 23:59

А вот это спорно и материал для исследования эксперта. Шариковых ручек я так понимаю тогда особо не было? писали то карандашами?

Добавлено позже:Очень любопытно. так по идее просто не могло быть. Причем насколько я помню у Дятлова тоже не все чисто с отпуском было? Он вроде только устроился, и свалить в неоплачиваемый отпуск мягко говоря было не совсем обычно для того времени.
Спорно, как почти все в этом деле , на сколько я понимаю никаких других упоминаний в уд не существует

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

допрос аксельрода чем не свидетельство ? свой вывод о замерзших руках он обосновывает проколами на бумаге
И у Аксельрода- предположение. Он же не видел своими глазами как писался ВО.

Добавлено позже:
Странные какие-то розыски получаются.
Уже в первых числах марта родственники Кривонищенко должны были сообщить на предприятие о его гибели. Люди они были грамотные и ответственные. Детали и место гибели известны. А запрос идёт только 31 марта в соседнюю прокуратуру. С учётом того, что к тому времени и лично в Челябинск-40, наверняка, доехали, ну чтобы оставшиеся вещи забрать.
Действительно, странно. 31 марта вообще уже какой смысл запрос отправлять?

Добавлено позже:
Неправильно помните. Он был студентом 5 курса на зимних каникулах, плюс на руках у него было командировочное удостоверение.
На кафедре уже был трудоустроен.
« Последнее редактирование: 12.06.17 01:39 »
Министерство Пространства и Времени

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Действительно, странно. 31 марта вообще уже какой смысл запрос отправлять?
А 10 июня? Видать, ничего не знали на почтовом ящике об обстоятельствах гибели своего сотрудника. Но, не спеша, интересовались.

Добавлено позже:
На кафедре уже был трудоустроен.
Очевидно, по совместительству. Не забудьте, что студенты очных отделений работать на полную ставку не могли.
« Последнее редактирование: 12.06.17 01:52 »

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 445

  • Был 22.07.17 14:58

И у Аксельрода- предположение. Он же не видел своими глазами как писался ВО.
Про листок все проще, достаточно знать чем он был написан. Если карандашом, то какой твердости карандаш и толщина букв, эти данные все прекрасно скажут о характере нажима и степени заточености карандаша. 2Т знаете ли очень сильно отличаются от ТМ и 2М, это я как художник с 10 летним образовательным стажем говорю. Для тех кто не в курсе Советских обозначений переведу в современные 2Н, НВ, 2В. разная степень заточки дает очень сильный разброс. например очень твердым карандашом легко написать четкие линии, но бумагу прорвешь обязательно,и очень мягким тоже, разница будет только в ширине линий и четкости/яроксти букв а также их ширине. Относительно просто написать только Т, ТМ и М, и то при разной степени заточки грифеля. А микроскопические исследования дадут еще больше материала, так как карандаш свыше 2Т практически всегда оставляет царапины на бумаге, а например 3М достаточно плотно прилегает к бумаге чтобы отпечататься на противоположном листе. Это очень поверхностно, но при наличии навыков определяется на раз. Это не шариковая ручка.

Добавлено позже:
И если провести простейшую экспертизу листка, дневников и найденных карандашей, то можно очень легко установить чьими карандашами был написан тот или иной текст и даже время вычислить, относительно состояния грифеля и характера написания букв.
« Последнее редактирование: 12.06.17 02:06 »

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Про листок все проще, достаточно знать чем он был написан. Если карандашом, то какой твердости карандаш и толщина букв, эти данные все прекрасно скажут о характере нажима и степени заточености карандаша. 2Т знаете ли очень сильно отличаются от ТМ и 2М, это я как художник с 10 летним образовательным стажем говорю. Для тех кто не в курсе Советских обозначений переведу в современные 2Н, НВ, 2В. разная степень заточки дает очень сильный разброс. например очень твердым карандашом легко написать четкие линии, но бумагу прорвешь обязательно,и очень мягким тоже, разница будет только в ширине линий и четкости/яроксти букв а также их ширине. Относительно просто написать только Т, ТМ и М, и то при разной степени заточки грифеля. А микроскопические исследования дадут еще больше материала, так как карандаш свыше 2Т практически всегда оставляет царапины на бумаге, а например 3М достаточно плотно прилегает к бумаге чтобы отпечататься на противоположном листе. Это очень поверхностно, но при наличии навыков определяется на раз. Это не шариковая ручка.
Спасибо.
Очень полезно. Особенно с учётом того, что все кто его видел умерли, а самого "листка" нет.
« Последнее редактирование: 12.06.17 02:08 »

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 445

  • Был 22.07.17 14:58

Очень полезно. Особенно с учётом того, что все кто его видел умерли, а самого "листка" нет.
А что делать? Все мы уже по факту копошимся в артефактах. Еще одна очень любопытная деталь всплыла... не знаю может кто-то этим вопросом задавался, а давайте поближе рассмотрим травмы  которые мы можем отнести к  рукотворным. дело в том что достаточно легко можно установить кто и откуда бил. и в первую очередь левша или правша? Я напомню на секунду, в СССР не очень любили левшей, и с детства их переучивали на правшей особенно в те годы. Встретить полноценного левшу тогда было не то чтобы сложно, но крайне непривычно. Давайте вспомним с какой стороны у трупов был больше всего травм с правой или с левой? Подскажу, правша будет бить и рукой и ногой в левую часть противника, у него ударные правые конечности, а значит удары будут наносится с левой стороны. правой рукой в левый висок и правой ногой в левую сторону груди.

Добавлено позже:
Если мне память не изменяет то у Золотарева и Дубининой больше пострадали правые стороны, а значит на 80% их бил левша.
« Последнее редактирование: 12.06.17 02:27 »

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

допрос аксельрода чем не свидетельство ? свой вывод о замерзших руках он обосновывает проколами на бумаге
Есть предположение что Моисей Аксельрод был в сговоре со следственными органами.
Говорил то, что его просили. Поэтому на Отортене он ничего не нашел кроме записки.
А вот Юрий Яровой делал фотографии в морге и на Отортене.
И как бы случайно разбился на машине.
Всей семьёй.
Разворачиваемый текст
Моисей Аксельрод


Юрий Яровой
« Последнее редактирование: 12.06.17 03:19 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Сотрудники пятого управления, представленные в структуре территориальных УКГБ в виде пятых отделов. В отношении г-на Кривонщенко это должно быть УКГБ по Челябинской области. Однако, мы видим, что и.о. помощника начальника предприятия по кадрам начал рассылать запросы только 31 марта. Причем в адрес непричастного к расследованию прокурора города Свердловска. По-видимому, на предприятии только имелась информация, что их сотрудник выбыл в отпуск в г. Свердловск и всё. Просто очевидно, что никакой "суеты" с поисками пропавшего сотрудника не было, а с учётом настойчивых троекратных запросов, получить информацию из другого источника, например, по линии КГБ предприятие не могло.
Интересный вопрос. В принципе я согласна, что вроде как "не чесались". Но у нас есть утверждение Ракитина, что он должен был выбыть в Красноярск после отпуска. И отпуск у него длинный. Вот ей богу, я даже Ракитина спрашивала неоднократно, откуда вообще данные про этот перевод? А ответа так и не услышала. Но допустим, что у Ракитина есть инсайд и это правда.
Тогда могла быть ситуация - Челябинск имеет на него данные - отпуск+увольнение переводом. Те они его тупо уже не ждут. Его вроде как ждут в Красноярске, но он там официально ещё не числится. И тогда первым по идее должен задаться вопросом именно Красноярск. Потом отправить запрос в Челябинск - почему не приехал ваш дорогой товарищ, а потом уже те начнут выяснять. И начнут все это делать только после окончания его отпуска. Так что конец марта не кажется таким уж поздним сроком. Плюс это ещё переписка между двумя разными областями и управлениями.

  Но меня больше конечно не Кривонищенко интересует. У криво не могло быть высокой степени секретности.
И по факту. КГБ обязано было фигурировать в деле хоть тушкой хоть чучелом, потому что люди в группе такие. Они обязаны были выяснять их судьбу. И это было бы НОРМаЛЬНО. Не нормально, что их нет.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | baks70

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Интересный вопрос. В принципе я согласна, что вроде как "не чесались". Но у нас есть утверждение Ракитина, что он должен был выбыть в Красноярск после отпуска. И отпуск у него длинный. Вот ей богу, я даже Ракитина спрашивала неоднократно, откуда вообще данные про этот перевод? А ответа так и не услышала. Но допустим, что у Ракитина есть инсайд и это правда.
Тогда могла быть ситуация - Челябинск имеет на него данные - отпуск+увольнение переводом. Те они его тупо уже не ждут. Его вроде как ждут в Красноярске, но он там официально ещё не числится. И тогда первым по идее должен задаться вопросом именно Красноярск. Потом отправить запрос в Челябинск - почему не приехал ваш дорогой товарищ, а потом уже те начнут выяснять. И начнут все это делать только после окончания его отпуска. Так что конец марта не кажется таким уж поздним сроком.
Интересно получается. Кривонищенко пошел в поход в временной промежуток между прежней работой и Красноярском. Золотарев собирался потом к матери на Кубань. Дятлов к тетке в Пензу. Тенденция однако.
Министерство Пространства и Времени

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Vasya, Дмитрий Карягин,
Родители могли сообщить о гибели сына. Единственный документ который они могли предоставить - свидетельство о смерти. В принципе любой же человек может умереть и свидетельства о смерти как раз достаточно чтобы снять его со всех учётов.
Какая формулировка в запросе? У меня компа уже месяц под рукой нет, только по памяти а тут не помню(( там не стоит "уточнить судьбу ?", или там чётко "подтвердить гибель"?
Потому что это разные вещи.  В первом случае это выяснение обстоятельств. И действительно такой ответ может дать только прокуратура, которая и ведёт дело.
Но тогда в каких случаях им нужно выяснение обстоятельств? Только когда с ними не все понятно? Чтобы начать разработку контактов и тд???
Но может я ошибаюсь.
« Последнее редактирование: 12.06.17 03:50 »

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Интересный вопрос. В принципе я согласна, что вроде как "не чесались". Но у нас есть утверждение Ракитина, что он должен был выбыть в Красноярск после отпуска.
Может быть и так.
Но, если он ушёл в отпуск с последующим увольнением, то его должны уволить перед отпуском. То есть, трудовую, отпускные и полный расчёт выдать на руки. А дата увольнения в приказе и трудовой будет указана по окончании отпуска. Таким образом за Челябинском-40 этот гражданин уже больше не числится. Конечно, Красноярск мог бы запросить Челябинск-40, куда гражданин девался. Но уже не дело Челябинска-40 организовывать его розыски.

Добавлено позже:
Vasya, Дмитрий Карягин,
Родители могли сообщить о гибели сына. Единственный документ который они могли предоставить - свидетельство о смерти. В принципе любой же человек может умереть и свидетельства о смерти как раз достаточно чтобы снять его со всех учётов.
Какая формулировка в запросе?
Но может я ошибаюсь.
Во-во, именно свидетельства о смерти, либо получения официального сообщения о смерти от правоохранительных и регистрационных органов достаточно, чтобы человека уволить по факту смерти.
Тут запросы об обстоятельствах гибели инженера Кривонищенко от 24 апреля, и о месте и обстоятельствах гибели от 10 июня. Первого запроса, на который идут ссылки, от 31 марта, к сожалению, нет.
Причём два первых запроса шли на прокурора города Свердловска. И только третий адресован в копии прокурору Свердловской области (оба экземпляра в деле), что, по-видимому, и сработало.
« Последнее редактирование: 12.06.17 04:24 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Vasya,
1) ну почему же не Челябинска? Как раз Челябинска. Дата увольнения будет стоять после отпуска, а гибель - до его окончания. Так что на момент гибели он числится за ними формально.
2) значит все-таки обстоятельства. И у них на этот момент нет сомнений в его гибели, если вы дословно привели текст запроса.
Смотрите, до окончания следствия прокуратура в принципе не может дать ответ об обстоятельствах. На то и следствие, чтобы их выявить. Так? 31го Марта следствие ещё в самом разгаре. Мы видим ответ Иванова? Что в нем? Могло так быть, чтобы он отписал "обстоятельства уточняются"? Тогда логично появление повторных вопросов с с просьбой уточнить обстоятельства. И ситуация должна быть разрешена после закрытия Уд. Те 10 июня как раз самый нормальный активный срок с учётом времени доставки почтой официальной переписки.
Поглядите на тексты с этой точки зрения, пожалуйста.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Vasya,
1) ну почему же не Челябинска? Как раз Челябинска. Дата увольнения будет стоять после отпуска, а гибель - до его окончания. Так что на момент гибели он числится за ними формально.
2) значит все-таки обстоятельства. И у них на этот момент нет сомнений в его гибели, если вы дословно привели текст запроса.
Смотрите, до окончания следствия прокуратура в принципе не может дать ответ об обстоятельствах. На то и следствие, чтобы их выявить. Так? 31го Марта следствие ещё в самом разгаре. Мы видим ответ Иванова? Что в нем? Могло так быть, чтобы он отписал "обстоятельства уточняются"? Тогда логично появление повторных вопросов с с просьбой уточнить обстоятельства. И ситуация должна быть разрешена после закрытия Уд. Те 10 июня как раз самый нормальный активный срок с учётом времени доставки почтой официальной переписки.
Поглядите на тексты с этой точки зрения, пожалуйста.
Фигня в том, что первоначального запроса от 31 марта в деле нет. Есть повторные от 24 апреля и 10 июня со ссылкой на него. Данные второго и третьего запроса я привёл точно.
Если человек уволился, то предприятие за него более не отвечает. Неважно с какой формулировкой. У него на руках трудовая и есть его подпись в приказе.
Не исключаю, что предыдущее предприятие может ему оказывать какие-то услуги, если он "безработный". Но это не тот случай: он не ветеран и, наоборот, был против своей работы там.  Если уволили, то по типу: "Сдох Максим и ... й с ним".
И ещё раз первые два обращения и третье частично идут в адрес прокурора города Свердловска. Совсем не по адресу расследования. Следовательно, в Челябинске-40 не знали о месте производства расследования, но были информированы, что их сотрудник убыл в г. Свердловск.

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

можно цитаты из дневников, где попадание в милицию (и это действительно потенциальные проблемы руководителя), является распространённым явлением?
В группе Шумкова был похожий случай.
Цитирование
Славу Сердитых и Толю Буракова послали в магазин. Но что - то их долго нет! Но вот они появляются в сопровождении милиционера. В магазине их разом арестовали: в рваных телогрейках, грязных подшлемниках, обросшие вульгарной щетиной, закопченные, они действительно походили на сбежавших заключенных. При них не оказалось никаких документов. Пришлось доказывать, что они из нашей команды.
Не будь их "команда" недалеко, оказались бы Сердитых и Бураков в отделении "для установления личности"..


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

И ещё раз первые два обращения и третье частично идут в адрес прокурора города Свердловска
Это говорит о том, что они вообще плохо разбираются в такой фигне, как структура прокуратур СО)). И мы можем не видеть достаточно больлшой части переписки.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Это говорит о том, что они вообще плохо разбираются в такой фигне, как структура прокуратур СО)). И мы можем не видеть достаточно больлшой части переписки.
Как бы это их профессиональная обязанность - разбираться в структурах. Но нужно понимать, чего и в какую структуру слать.
 

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Не будь их "команда" недалеко, оказались бы Сердитых и Бураков в отделении "для установления личности"..
ага)) Но это нормальная процедура, а не уголовная статья, как попрошайничество. Да, до 1961 года по ней судили не то чтобы очень активно и конечно, скорее всего, никто арестовывать Кривонищенко не стал бы. Но оповещение комсомольской организации за недостойное поведение, порочащее  облико морале комсомольца - легко и непринужденно. Милиция отправляла во всю такие письма в тот период в организации. И тут страдал бы не только сам Криво, но и Дятлов, как руководитель. Причем как руководитель похода, посвященного съезду партии. "отметим начало съезда партии с протянутой рукой")))
 Это не хорошая ситуация для Дятлова.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

ага)) Но это нормальная процедура, а не уголовная статья, как попрошайничество. Да, до 1961 года по ней судили не то чтобы очень активно и конечно, скорее всего, никто арестовывать Кривонищенко не стал бы. Но оповещение комсомольской организации за недостойное поведение, порочащее  облико морале комсомольца - легко и непринужденно. Милиция отправляла во всю такие письма в тот период в организации. И тут страдал бы не только сам Криво, но и Дятлов, как руководитель. Причем как руководитель похода, посвященного съезду партии. "отметим начало съезда партии с протянутой рукой")))
 Это не хорошая ситуация для Дятлова.
А откуда известно? Может и направили, если милиционер такой принципиальный оказался?
« Последнее редактирование: 12.06.17 06:43 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

А откуда известно? Может и направили, если милиционер такой принципиальный оказался?
вряд ли. Кто-нибудь бы проговорился за столько лет

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

вряд ли. Кто-нибудь бы проговорился за столько лет
А кому проговариваться?
Если направили, то в Челябинск-40. А это, судя по его "дерзкому" поведению, г-на Кривонищенко не волновало.
В Красноярск? Не могли, его ещё там не было.
Милиция в таких случаях впадает в ступор. И "отбой" его оттуда девушкой Людой - "невестой" выглядит весьма реалистично.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

это нормальная процедура, а не уголовная статья, как попрошайничество
Не было ни попрошайничества, ни нехорошей ситуации. Ибо Кривонищенко ничего не успел выпросить.
Цитирование
Да мы уже 2 раза были замечены милицией. Один раз в отделение милиции забрали Юрку Крив., он хотел собрать деньги на конфеты.
Хотел, но не успел.
Цитирование
На вокзале встретили ужас как гостеприимно: не впустили в помещение, и милиционер навострил уши; в городе все спокойно, преступлений и нарушений никаких, как при коммунизме; и тут Ю.Криво затянул песню, его в один момент схватили и увели.
Очень похоже на представление. Сначала их "с рюкзаками" не пускают на вокзал (а как же другие проезжающие - они что, без рюкзаков?), тут же и милиционер - он, скорее всего, и не пустил. И вскоре Кривонищенко ввиду этого самого милиционера снимает шапку, запевает песню, тут же задерживается и препровождается за нарушение "п.3 правил внутр. распорядка на вокзалах". И кстати, ножичек его наверняка при этом был глубоко в рюкзаке. Так что ничего серьёзного...


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

The американьский шпиён

  • Заблокирован

  • Сообщений: 419
  • Благодарностей: 303

  • Расположение: 1200км от перевала Дятлова

  • Был 09.11.22 16:19

Нет никакой логики ставить палатку в 2 километрах от предыдущей стоянки.
Чем ночевать на перевале проще было вернуться.
Верно, но возможно, не успели   бы стать лагерем засветло.
А чем им угрожала ночевка на перевале? Двое, меняясь через 2 часа сторожили бы отдых остальных (без костра от зверей и проч. геморроев). Если кто-либо замерзал - нарезай круги вокруг палатки, грейся, в худшем случае - не выспались бы.
Зато утром, быстренько сгоняли бы на свой Отортен, вечером отпраздновали у лабаза и на хаус (они же торопились:  Дятлов в Пензу, Золотарев к маме)
Никто ж не знал, что прилетит бабайка.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

.Очень похоже на представление.
Точно. Зайдите сейчас, например, на любой московский вокзал с рюкзаком и спойте там что-нибудь. Все вокруг вас увидят представление по вашему задержанию.
В Ивделе ЛОВД просто смотрело вперёд1

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Ибо Кривонищенко ничего не успел выпросить.
это не кретерий. Критерий - активное действие, направленное на получение денег от посторонних. Слова, протянутая шапка, рука.
Точно. Зайдите сейчас, например, на любой московский вокзал с рюкзаком и спойте там что-нибудь. Все вокруг вас увидят представление по вашему задержанию.
В Ивделе ЛОВД просто смотрело вперёд1
а спейчас как раз нет статьи за попрошайничество) А вот Гамлета читать нельзя

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

это не кретерий. Критерий - активное действие, направленное на получение денег от посторонних. Слова, протянутая шапка, рука.
Это впечатление Колмогоровой - "хотел собрать деньги на конфеты". Но задержали-то его якобы за нарушение спокойствия пассажиров. Поэтому они на вокзале и сидели без песен - "сержант дал разъяснение". Кривонищенко туристам мог сказать про собирание денег, воспользовавшись тем, что именно в этот момент они "шпыняли" завхоза за скупость, а сам просто загорланил на виду милиции и "в один момент" был схвачен и уведён..


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Никанор Босой,
Если бы его официально задержали за "хотел собрать деньги на конфеты", его бы не отпустили. Для того чтобы отпустить пришлось вмешаться и уговорить измерить на "нарушал спокойствия".
Но дело не в этом. Я хотела донести мысль, что Кривонищенко не получается "героем романа" , как его рисует Ракитин. Кривонищенко новичок, не знакомый Дятлову, не являющийся его другом, и вообще не то что опытный турист. И при этом доставляющий определённое беспокойство и потенциальные проблемы руководителю с самого начала. Выручать-то его ходили.
Вы уверены, что человек с таким портретом сможет в дальнейшем влиять на поведение и решения Дятлова, как это заложено в книге Ракитина?