Техногенная версия гибели группы Дятлова

[Djacka]

В свете того, что мать Дубининой работала в секретном конструкторском бюро Семихатова, где разрабатывались системы управления ракетами, а в 180 километрах от перевала располагался полигон для их испытания, то возможно и настоящий маршрут группы Дятлова серьезно отличался от заявленного.

Разворачиваемый текст

Вы знаете, мой отец всегда работал штукатуром-маляром, но это не значит, что я, его сын, совершал диверсии на заводах лако-красочных изделий.

Извините, но доказательств этому никаких.

[Реликт]

Извините, но доказательств этому никаких.

Какие вы хотите доказательства ?
Чтобы ракетчики написали вам явку с повинной ?
Так не будет этого.
Потому что во-первых полигона и в/ч уже не существует.
Во-вторых и самих ракетчиков наверняка нет в живых.
Ну и в третьих это ж надо писать письма в архив министерства обороны.
Кто будет писать ? Мне они не ответят. Я никто для них.

[ANT74]

... ясен пень кто-то ушел в ботинках...

Ясен пень - Золотарёв, "бурки" - его...

Добавлено позже:

Если, к примеру, следствие имеет труп с огнестрельным ранением

Если в УД было бы написано про "огнестрельное ранение" - тогда конечно, а так... Все, абсолютно все перечисленные "нерушимые доказательства" - плод воспоминаний событий полувековой давности... притом, каждое - единственным свидетелем...

Добавлено позже:

Моисей Аксельрод... умер

В смысле, "зачистка продолжается"?

[Djacka]

Вот вам и травмы, полученные вполне естественным в их ситуации способом.

Второй акт: манси оповещают власти о случившемся. Прилетают следователи и начинаются следственные действия. А, дальше все по сценарию Владимира (из Екб). Не плохая получилась бы версия.

[Реликт]

В смысле, "зачистка продолжается"?

В смысле своей смертью, от старости.

Добавлено позже:

Вы считаете, Людмила была "в курсах" разработок бюро Семихатова?
Ребёнок сотрудницы (секретаря  всего лишь) ракетного бюро погибает от ракеты - это уж как-то чересчур

Туристы погибли насильственной смертью с многочисленными травмами, странным цветом кожи в 180 километрах от испытательного полигона министерства обороны.
Вот и думайте как хотите.

[Лесовик]

в 180 километрах от испытательного полигона министерства обороны.

Эм, а чо сразу не сказать что в 1600 километрах от Байконура? 180 км, это не через улицу перейти. Тогда зенитные ракеты на такое расстояние даже не летали. а не зенитных у баз ПВО не было

[ANT74]

Вот и думайте как хотите.

А это вполне обычная практика - когда работницы ракетных КБ посылают своих дочерей поучаствовать в испытаниях изделий КБ в качестве подопытных животных - как считаете?
180км на лыжах по нехоженной тайге - это ни хрена не 180 км на автомобиле по автостраде - не так ли?

[Реликт]

Эм, а чо сразу не сказать что в 1600 километрах от Байконура? 180 км, это не через улицу перейти. Тогда зенитные ракеты на такое расстояние даже не летали. а не зенитных у баз ПВО не было

Вы не можете знать что тогда летало и на сколько, потому что часть ракетных запусков до сих пор засекречено.
Помимо известного комплекса С-75 существует и комплекс С-200, история разработки которого до сих пор засекречена, да и сам комплекс С-200 пока ещё стоит на воружении ПВО РФ.
Кроме того наличие полигона войск ПВО не исключает испытания на нем ракет стратегического назначения, которые были оформлены в отдельный род войск только 17 декабря 1959 года.

17 декабря 1959 г. №1384-615 совершенно-секретным постановлением Совмина СССР «Об учреждении должности главнокомандующего ракетными войсками в составе Вооруженных Сил СССР» был создан самостоятельный вид Вооруженных сил – Ракетные войска стратегического назначения. В настоящее время 17 декабря отмечается как День РВСН.

Источник: http://www.modernarmy.ru/article/460/rvsn © Портал "Современная армия"

 

[ANT74]

... существует и комплекс С-200, история разработки которого до сих пор засекречена

Какой наглый и беспардонный троллинг !
Открываем, читаем : Первоначальная версия комплекса была разработана в 1964 году (ОКБ-2, гл. конструктор П. Д. Грушин)... На вооружении с 1967 года.

[Реликт]

Какой наглый и беспардонный троллинг !
Открываем, читаем : Первоначальная версия комплекса была разработана в 1964 году (ОКБ-2, гл. конструктор П. Д. Грушин)... На вооружении с 1967 года.

Все верно.
А где там в Википедии написано о создании прототипа ?
Что, комплекс сразу с нуля сделали и поставили на вооружение ?

[Лесовик]

А где там в Википедии написано о создании прототипа ?

Да вот здесь написано http://pvo.guns.ru/s200/
Читаем и смотрим. действие ракеты в первоначальном варианте до 150 км. В особом 180-200. в 1959 году были подготовлены только эскизные варианты всей системы с двумя типами ракет, а заводы только приступили к проектированию, каждый завод свой узел. Полигон для летных испытаний у озера Балхаш. с подготовленной для этого всей измерительной аппаратурой. Еще раз. никто протип не пуляет вне районов полигона. так как не возможно считать параметры полета и внести на их основе изменения в конструкцию. До С-200 была С-175 с дальностью 60 км. Все КБ и НИИ известны принимавшие работы в создании С-200, найдите тот кто был причастен к полигону в 180 км от перевала. Удачи.

[Robin]

Может кто-нибудь объяснить, запускались ли когда-нибудь ракеты в Байконура на Новую Землю по траектории, обозначенной на этой схеме пунктирной линией, проходящей через перевалом Дятлова?
 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Если запускались, то по каким причинам это было невозможно в 1959 году?

[Gulia70]

Может кто-нибудь объяснить

ув.Robin, здесь не любят такие задачки.

уже не существует.

нет в живых.

Вот и думайте как хотите.

до сих пор засекречена

это надо Pepper-а читать.
у него всё разжевано. сама хочу найти техногенные темки, перечитать.

[Реликт]

Может кто-нибудь объяснить, запускались ли когда-нибудь ракеты в Байконура на Новую Землю по траектории, обозначенной на этой схеме пунктирной линией, проходящей через перевалом Дятлова?

Официально не запускались.
Если судить по открытым источникам.

[ANT74]

по каким причинам это было невозможно в 1959 году?

Все пуски ракет, в том числе и неудачные, фиксируются. В начале февраля 1959 года пуск не зафиксирован. Конечно, можно "напредпологать", что существуют "закрытые архивы, где этот пуск зафиксирован, что за каждой запущенной ракетой бегут, аки стая шавок за автомобилем, "спецподразделения лубянских зачистотов", боевой задачей которых является убийство туристов с последующей инсценировкой их гибели, и так далее...

[San4es]

Может кто-нибудь объяснить, запускались ли когда-нибудь ракеты в Байконура на Новую Землю по траектории, обозначенной на этой схеме пунктирной линией, проходящей через перевалом Дятлова?

Нет,не запускалась.Из Читы нарисовано верно.Из-под Салехарда не нарисовано.По Н.З были единичные запуски.И позже.

[Реликт]

Все пуски ракет, в том числе и неудачные, фиксируются. В начале февраля 1959 года пуск не зафиксирован. Конечно, можно "предположить", что существуют "закрытые архивы, где этот пуск зафиксирован, что за каждой запущенной ракетой бегут, аки стая шавок за автомобилем, "спецподразделения лубянских зачистотов", боевой задачей которых является убийство туристов с последующей инсценировкой их гибели, и так далее...

Не нужно говорить неправду.
Не все старты рассекречены.

Комментарий модератора
Сообщение отредактировано. Реликт, не надо постить картинки не относящиеся к теме топика. Это оффтоп. В связи с тем, что за оффтоп Вы уже неоднократно были на премодерации, в следующий раз за оффтоп последует краткосрочный бан.

[sapfir]

Еще раз на фото спина Дубининой в одежде, белые следы это следы наледи а не голой кожи. поэтому темное пятно это проглядываемая из под наледи одежда а не след синяка.

А мне толком не видно.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Никанор Босой]

здесь не любят такие задачки

Ну почему же, любят.

запускались ли когда-нибудь ракеты в Байконура на Новую Землю по траектории, обозначенной на этой схеме пунктирной линией, проходящей через перевалом Дятлова?

Когда-нибудь запускались. Например:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Если запускались, то по каким причинам это было невозможно в 1959 году?

Причина проста. Необходимо было как можно скорее завершить испытания МБР Р-7 как оружия, способного поразить США. Все силы были направлены на это, и все пуски совершались в направлении полигона Кура на Камчатке. Даже лунные запуски...

[ANT74]

Не все старты рассекречены.

Подтверждение есть?

[San4es]

что за каждой запущенной ракетой бегут, аки стая шавок за автомобилем, "спецподразделения лубянских зачистотов", боевой задачей которых является убийство туристов с последующей инсценировкой их гибели, и так далее...

Кстати,мне глубоко интересен процесс "бегания зачистотов аки шавок за ракетами".В теме это не раскрыто вообще.
Итак,испытания.Ракета вылетает за трассу,оборудованную измерительными пунктами,не самоликвидируется по команде центра управления,исчезает с радарного поля и уносится вдаль.Процесс поиска чего-то,грохнувшегося в уральскую тайгу непонятно где на тысячах квадратных км в безлюдье?Недели... А если успеет снегом замести-вообще все пропало,шеф.А тут группа ликвидаторов уже тут как тут,на свежачок.
Не,были такие группы и есть.Отделение солдат на вертолете(тягаче).Сидят на последнем участке траектории,также оборудованном ИПами,прекрасно знают,где упало изделие.Сидят там с целью упереть к себе все представляющее гостайну,остальное подорвать,чтобы вражеским шпиенам,если пожалуют-достались бестолковые жестянки.

Добавлено позже:

Причина проста.

Причина ровно та же,по которой штатники пуляют свои МБР с Вандерберга по Маршалловым островам,а не по Баффиновой земле.Есть космодром,есть полигон Кваджелейн,есть,как и в СССР оборудованная трасса(в их случае это цепочка кораблей слежения).Иного и не надо,лишняя сущность.

[Реликт]

Итак,испытания.Ракета вылетает за трассу,оборудованную измерительными пунктами,не самоликвидируется по команде центра управления,исчезает с радарного поля и уносится вдаль.Процесс поиска чего-то,грохнувшегося в уральскую тайгу непонятно где на тысячах квадратных км в безлюдье?Недели... А если успеет снегом замести-вообще все пропало,шеф.А тут группа ликвидаторов уже тут как тут,на свежачок.

Вот тут вы ошибаетесь.
Перевал был в зоне действия радара.
Это точно.

[фугас]

Что делала радиация в учебной ракете(или все же боевой пульнули?)?

Учебная ракета (например, баллистическая Р-12) отличается от боевой тем, что на ней можно стартовому расчету отработать почти все операции по подготовке к пуску, но пустить ее нельзя в принципе из-за некоторых конструктивных и технологических особенностей, заложенных специально на этапе проектирования (своего рода "защита от дурака"). А боевая хранится в отдельном хранилище с охранной сигнализацией и спецключами, которые хранятся на КП дивизиона в защищенном сейфе, коды от которого меняются каждые сутки и становятся известны дежурной смене КП только при получении команды "сверху", с КП полка. Просто так хранилище не вскроешь, даже для проведения регламентных работ на боевой ракете, обязательно должно быть добро "сверху", с ЦКП РВСН, поскольку всё это равносильно снятию боевой ракеты с боевого дежурства. А вот все выходы в запасные позиционные районы в мирное время осуществлялись с учебными ракетами. Потому она и учебная, что изготовлена специально для учебы расчета. Летать она не умеет в принципе - это не ее задача.

[San4es]

Перевал был в зоне действия радара.
Это точно.

Инфа о радаре,я полагаю,засекречена?Чистоп не предлагать.

[Реликт]

обязательно должно быть добро "сверху", с ЦКП РВСН

Не было никакого  ЦКП РВСН  в феврале 1959 года.
Этот род войск образован  17 декабря 1959 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

[фугас]

Может кто-нибудь объяснить, запускались ли когда-нибудь ракеты в Байконура на Новую Землю по траектории, обозначенной на этой схеме пунктирной линией, проходящей через перевалом Дятлова?

Не-а, не запускались. Ибо самая первая площадка на Байконуре ("гагаринский старт") ориентировалась именно в восточном направлении, а не в северном. Для стрельбы в полярном направлении нужно строить свой старт, ориентированный в этом направлении. Такой и построили в Плесецке. Но уже позже событий на перевале. Но и с него по Новой Земле "семерками" не стреляли. А зачем? Она ведь МБР, а не РСД.

[Реликт]

Инфа о радаре,я полагаю,засекречена?Чистоп не предлагать.

Радар С-75  работает до 200 км.

http://wikimapia.org/27295438/ru/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B8%D1%89%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%BD

ПВО Пермского гарнизона | Форум - Teron.ru - Страница 39
http://teron.ru/index.php?showtopic=531234&st=760

[фугас]

Не было никакого  ЦКП РВСН  в феврале 1959 года.

И что? Какое это имеет значение, как назывался в то время командный пункт наивысшей иерархической ступени? Всё равно без разрешения высшего военного начальства, ответственного за ракеты (пусть даже этим командующим начальством будет командование ВВС или артиллерии), боевую ракету из охраняемого хранилища хрен возьмешь. Такого желающего "комитетчики" самого возьмут под белы рученьки.

[Реликт]

И что? Какое это имеет значение, как назывался в то время командный пункт наивысшей иерархической ступени? Всё равно без разрешения высшего военного начальства, ответственного за ракеты (пусть даже этим командующим начальством будет командование ВВС или артиллерии), боевую ракету из охраняемого хранилища хрен возьмешь.

Не было командного пункта  Власиха Московской области.
Командовали местные артиллеристы.

[фугас]

Командовали местные артиллеристы.

Да ну??? И кто же? Командир какого-нибудь кадрированного артполка?

Родоначальницей Ракетных войск можно полагать созданную 15 августа 1946 г. в составе ГСОВГ 72-ю инженерную бригаду особого назначения РВГК, спустя год выведенную в СССР на полигон Капустин Яр (затем бригаду передислоцировали в г. Медведь под Новгородом и, наконец, в г. Гвардейск Калининградской области).
До 1952 г. было создано еще 10 бригад (в порядке формирования) с дислокацией:
• 73-я (бывшая 23-я, в Поволжье - г. Камышин),
• 77-я и 80-я (Житомирская область),
• 85-я (Капустин Яр, с 1960 г. - Литва, г. Няуляй),
• 90-я (г. Ромны),
• 54-я (п. Манзовка, Приморье),
• 56-я (Державинск, Казахская ССР)
• и другие,
вооруженные ракетными комплексами средней дальности (БРСД) типа Р-1 и Р-2, затем, с 1955 г. - Р-5М.
Бригады состояли из 3 огневых дивизионов (полки из 2) по 2 батареи (по 1 пусковой установке в батарее) в каждом [Первов М., Ракетное вооружение РВСН, М.,1999, 284 с.].
В 1958 г. на базе авиационных соединений в составе Дальней авиации РВГК было создано 18 инженерных полков и 3 управления дивизий.
Таким образом, ракетные части и соединения подчинялись двум разным начальникам, что существенно затрудняло их эффективное использование и дальнейшее развитие.
Первоначально руководство ракетными частями возлагалось на 4-е управление реактивного вооружения Главного артиллерийского управления (ГАУ). И лишь в марте 1953 г. в составе ГАУ создается Управление заместителя командующего артиллерией Советской Армии (по реактивным частям), а в марте 1955 г. была введена должность заместителя министра обороны по специальному вооружению и реактивной технике, на которую был назначен Главный маршал артиллерии М.И. Неделин.
В сентябре 1958 г. на полигоне Байконур состоялся показ ракетной техники членам ЦК КПСС и Правительства СССР. Его начали с запуска ракет Р-12. Все пуски прошли успешно. Затем Главный маршал артиллерии М.И. Неделин и начальник штаба реактивных частей генерал-лейтенант М.А. Никольский докладывали о боевых возможностях нового оружия и перспективах его дальнейшего развития. Они научно обосновали необходимость создания особого вида войск, способного обеспечить стратегическую стабильность. Во время разбора показа Н.С. Хрущев произнес знаменательную фразу, сказав, что ракеты могут и должны стать грозным оружием и надежным щитом Родины. Тем самым он на долгие годы определил магистральный путь развития стратегических ядерных сил Советского Союза (правда, порой в ущерб другим видам).
В 1950-1960-е гг. значительно уменьшилось число соединений и частей артиллерии, причем были расформированы почти все корпуса и дивизии и основной единицей остались бригады и полки, число которых также уменьшилось. Значительная часть артиллерийских, минометных и зенитно-артиллерийских дивизий, бригад и полков при создании Ракетных войск стратегического назначения была обращена на создание ракетных дивизий и полков.
 
17 декабря 1959 года постановлением Правительства СССР был создан новый вид Вооруженных Сил - Ракетные войска стратегического назначения (РВСН) с Главным штабом в г. Одинцово. Организационно они состояли из Главного управления специального строительства (Главспецстрой, образованный еще в 1951 г.) и созданных в 1959 г.:
• Главного управления ракетного вооружения (ГУРВО);
• Главного управления комплектования и оборудования;
• 12-го Главного управления Министерства обороны (ведало арсеналами вооружения);
• Управления боевой подготовки;
• Управления военно-учебных заведений;
• Управления Тыла;
• Центрального командного пункта.
Чуть позже к ним добавились еще 4 структуры:
• Главное инженерное управление (ГИУ РВ), образованное в 1961 г.;
• Центральный узел связи, созданный в марте 1961 г.;
• Центральный вычислительный центр (ЦВЦ созданный в 1961 г.;
• Главное управление эксплуатации ракетного вооружения (ГУЭРВ), созданное лишь в 1968 г.
На эти войска возлагались задачи по повседневной эксплуатации ракетных комплексов с баллистическими ракетами в мирное время, подготовки и проведению пусков ракет по приказу Верховного Главнокомандующего в случае развязывания войны. К моменту их создания в составе Советских Вооруженных Сил имелись несколько ракетно-инженерных бригад и ракетно-инженерные полки РВГК (переданных из Дальней авиации), вооруженные ракетами средней дальности. Перед личным составом этих бригад и полков командование уже ставило конкретные боевые задачи на случай ведения ядерной войны по поражению крупных группировок противника на Европейском театре военных действий. При этом предусматривалось каждому фронту передать в оперативное подчинение по одной ракетной бригаде. После поступления на вооружение ракетно-инженерных бригад ракетного комплекса с БРСД Р-12 существенно изменилось их предназначение. Теперь их применение планировалось осуществлять строго централизованно, только по решению Верховного Главнокомандования.
В 1959 г. в западных районах СССР началось массовое развертывание ракетных полков, вооруженных БРСД типа Р-12, а также завершалось строительство двух стартовых станций для запуска МБР Р-7.