Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу" - стр. 169 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"  (Прочитано 1888836 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 972
  • Благодарностей: 11 266

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать


Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.
« Последнее редактирование: 11.03.17 13:47 от Laura »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 986
  • Благодарностей: 4 390

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был вчера в 13:47

Лесовик
Цитирование
Зачем? Своего что ли мало? После первого выстрела ситуация могла стать непредсказуемой. Студенты могли кинуться в рассыпную, могли применить оружие (а вдруг они вооружены) Могли звуком выстрела привлечь к себе внимание (а вдруг рядом еще кто-то) Как говорит Сапфир
Вы действительно из ПВ? Задержали вооруженного нарушителя, потребовали бросить оружие. Он его бросил. Вы его спеленали и увели (я упрощенно), а оружие оставили на месте задержания, ведь у вас АК есть. По поводу звука выстрела - так на тот момент ПБСы уже широко использовались спецурой.
Плюс еще, если есть группа поддержки, то она должна была вести визуальное наблюдение за ГД, иначе толку от нее ноль.
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 699

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Удивляет в деле язык дубининой?
Нет.
Но меня, к примеру, удивляет то, что предполагаемый Вами головорез, за пару часов до расправы с девушкой, долго  и нудно размахивает пистолетом на склоне, стесняясь выстрелить хотя бы для острастки хотя бы в ногу. Свой ствол этот удивительный профессионал "светит", совершенно не контролируя противника, даже простым наблюдением.
Таких не берут в головорезы. Таких убивают еще на кастинге.

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 445

  • Был 22.07.17 14:58

Задержали вооруженного нарушителя, потребовали бросить оружие. Он его бросил. Вы его спеленали и увели (я упрощенно), а оружие оставили на месте задержания, ведь у вас АК есть. По поводу звука выстрела - так на тот момент ПБСы уже широко использовались спецурой.
Это если речь идет о задержании нарушителей или ДРГ, в этом случае оружие будет изъято. В случае же обратном забирать оружие нецелесообразно, если только цель нападения завладеть оружием патруля или караула. На тот момент в строевых частях ПБС еще распространены не были. Хотя у задержанных на территории СССР диверсантах оружие с ПБС находили и изымали. Но повторюсь в рамках запланированной встречи, или частично запланированной, применение диверсантами оружия большой и неоправданный риск. Иначе история шпионажа пестрела бы событиями при которых случайных свидетелей пачками бы пускали в расход. А этого нет. как правило убитыми были сотрудники силовых подразделений участвовавшие в захвате ДРГ. А если случайные свидетели попадали под "раздачу" то практически в 100% случаев их смерть была тщательно закамуфлирована под несчастный случай или местный криминалитет. И как правило приводила либо к "глухарю" либо под категорию несчастный случай. Оставлять на виду следы своей деятельности, особенно явно криминального характера это риск серьезно усложнить выполнение своего задания, так как в районе будет объявлена повышенная бдительность и усилен контроль за узловыми точками.
Но меня, к примеру, удивляет то, что предполагаемый Вами головорез, за пару часов до расправы с девушкой, долго  и нудно размахивает пистолетом на склоне, стесняясь выстрелить хотя бы для острастки хотя бы в ногу. Свой ствол этот удивительный профессионал "светит", совершенно не контролируя противника, даже простым наблюдением.
Таких не берут в головорезы. Таких убивают еще на кастинге.
И опять таки вы не внимательно подходите к вопросу. Зачем стрелять в ногу? Чтобы оставить ясный след на трупе? а потом еще дать пулю для баллистиков? Выше я написал и привел примеры, когда на территорию СССР забрасывались по мимо одиночек группы по 2, 3 и четыре человека.
Случай со Славновым. Особенно показателен. Его задержали в июне 1960 года, спустя 10 месяцев после заброски. Это значит заброшен в СССР он был примерно в августе 1959 года. Из пойманных диверсантов больинство забрасывались через Украину, прибалтику и молдавию. Поймали его на границе с Ираном. Его задание было разведка Томск-7. Если грубо прикинуть что 4,5 месяца он шел до томска и 4,5 от томска, + месяц на сбор информации, то выходит что возле томска он был  в районе конца декабра-начале февраля. То же не курорт и еще дальше чем Свердловск и район Ивделя в глубь СССР. Причем он не пошел на сотрудничество со следствием и был расстрелян. Я скажу что значит не пошел на сотрудничество: Отказался участвовать в радиоигре, не стал перевербовываться, а также не вскрыл состава своей группы и своих агентов.
Я предполагаю что в случае версии Ракитина об убийстве туристов ДРГ, их было не меньше двух и не более 4. скорее всего два или три человека, я склоняюсь к трем людям. В ситуации с палаткой и исходом, даже ничего выдумывать не надо. Двое выводят студентов, а третий страхует и контролирует палатку и дает один или два выстрела поверх голов или под ноги. Вы серьезно думаете что можно найти пулю на перевале? А гильзы удерживаются простейшим гильзоулавливателем, которые известны очень давно. (обычный мешочек пристегнутый к оружию) А теперь представьте ситуацию, ну попытался Рустем оказать сопротивление, ну дали ему по рогам, это все секунды, а дальше раздаются два выстрела и под ногами у туристов встают фонтанчики снега. еще попытки усомнится и поиграть в героев останутся? Особенно если не знать сколько человек с оружием еще в темноте скрываются, один? двое? пятеро? Да при таком раскладе, они бы и в трусах безропотно пошли. Но ушли только в нижней одежде для отдыха. Фактически каждый из туристов выглядел примерно так, как пошел бы до ветру, только без обуви и штормовок. Напомню также, что по версии Ракитина добивали последних в овраге когда остальные были уже мертвы, и когда нервы у всех уже были на пределе. ДРГ что-то хотела найти и изъять, и это находилось только у последних, к тому же сразу туристы это не отдали. Это искали в палатке, искали на телах Колмогоровой, Дятлова, Кривонищенко и Дорошенко и искали у последних четверых. Это нечто небольшое, которое можно достаточно легко скрыть, компактное и легкое.


Поблагодарили за сообщение: фугас | beloff | Дмитрий Карягин

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 699

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

И опять таки вы не внимательно подходите к вопросу. Зачем стрелять в ногу? Чтобы оставить ясный след на трупе? а потом еще дать пулю для баллистиков?
Ну, да, конечно, а потом головорез отрывает язык у жертвы. Даже у киношников кетчупом не получится так ярко "спалить"  на экране злодея, как это удалось бы Вашему предусмотрительному и осторожному, который был бы залит кровью с головы и до пяток.

Да при таком раскладе, они бы и в трусах безропотно пошли. Но ушли только в нижней одежде для отдыха.
А Вы читали смэ по Тибо, Золотареву, Рустему?

В ситуации с палаткой и исходом, даже ничего выдумывать не надо. Двое выводят студентов, а третий страхует и контролирует палатку и дает один или два выстрела поверх голов или под ноги.
А поподробнее можно? Как именно выводят: под руку, уговором, выманивают словами?

Особенно если не знать сколько человек с оружием еще в темноте скрываются, один? двое? пятеро?
Безусловно. Туристы будут вести себя естественно. И просчитывать, и помнить о последствиях. Это только картонные головорезы прут нахрапом и у них всё получается. В рамках версии.
А в реальной жизни ушлепок, который пугает своего противника пистолетом или ножом, гарантировано поймает из своего же ствола или своим же лезвием.
Такого если не убьют, то разве что из-за жалости к убогому.

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 445

  • Был 22.07.17 14:58

А Вы читали смэ по Тибо, Золотареву, Рустему?
Читал, вы намекаете на степень одетости?
Ну, да, конечно, а потом головорез отрывает язык у жертвы. Даже у киношников кетчупом не получится так ярко "спалить"  на экране злодея, как это удалось бы Вашему предусмотрительному и осторожному, который был бы залит кровью с головы и до пяток.
Вопрос с языком это полностью К Возрожденному и его красноречию в этом вопросе.
Его не обязательно вырывать, достаточно повредить обе подъязычные мышцы, например проникающими ранением снизу вверх.
Вот собственно та самая диафрагма которая отсутсвует (вместе с языком):
А поподробнее можно? Как именно выводят: под руку, уговором, выманивают словами?
Я могу несколько вариантов накидать, которые подойдут под сценарий, и ничем существенно не будут отличаться ( в степени поведения двух групп) от гопническо разудалой, до военно официальной.
А в реальной жизни ушлепок
У ушлепков спецподготовки нет.
С ушлепками это вам бытовую версию.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 699

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Я могу несколько вариантов накидать, которые подойдут под сценарий, и ничем существенно не будут отличаться ( в степени поведения двух групп) от гопническо разудалой, до военно официальной.
Заинтригован. Накидайте.

достаточно повредить обе подъязычные мышцы, например проникающими ранением снизу вверх.
И это совершенно бескровно? и не должно вызвать никаких подозрений у следствия?

У ушлепков спецподготовки нет.
А хотя бы и есть - это все равно не сделает ушлепка головорезом. Каким он был, таким он и остался.
И что касается спецподготовки.
В моей военной специальности у меня никогда не было права выбирать - воевать или нет - эту роскошь, роскошь выбора, могли позволить себе как раз только "спецура". И поэтому, если бы на склоне 1079 в феврале 1959 года действительно оказались диверсанты, имеющие специальную подготовку, то при любых возможных и даже воображаемых раскладах они обязательно и без задержек отошли бы.
И от перевала Дятлова, и от группы Дятлова. На максимально удобное расстояние.
Никакой необходимости затевать цирковое представление у таких организмов, от природы застенчивых и скромных, не было и быть не могло.
А если бы (несмотря ни на что и вопреки всему) они бы, таки, решились ликвидировать группу Дятлова, то сделали бы это быстро, просто, без всяких специальных стоек и подходов. Без объяснений, запугиваний, разговоров и вопросов.  Короткоствол и клинок - оружие, которое никогда не демонстрируют, им не пугают: достал - выстрелил - сменил позицию - перезарядил, всё.
« Последнее редактирование: 27.04.17 16:02 »


Поблагодарили за сообщение: Starhunter

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 445

  • Был 22.07.17 14:58

И это совершенно бескровно? и не должно вызвать никаких подозрений у следствия?
Смотря когда нанести и смотря в каком состоянии найдено тело. если бы ее нашли спустя нескольких суток, или спустя даже месяц, но со всеми на склоне, то вопросы были бы, а когда ее нашли спустя три месяца, из которых она примерно 2 недели провела в проточной воде, и когда вся кожа с лица слезла обнажив череп, то найти повреждение этих мышц нереально, там идентифицировать нечего будет, будет голая челюсть с лохмотьями не отошедшей плоти.
то при любых возможных и даже воображаемых раскладах они обязательно и без задержек отошли бы.
Так ли уж при любых? И при случае запланированной встречи? И при случае когда у студентов оказывается то что нужно им? Контролируемая поставка это всего-лишь одна из возможных причин встречи ГД с ДРГ, таких причин может быть еще несколько. Группа могла перехватить груз предназначенный для сброса ДРГ (вполне ложится в маршрут и действие). Группа могла стать свидетелем устройства закладки этой ДРГ и взять то что им не принадлежало. Это все вписывается, и при этом без сложностей именно контролируемой поставки. И при этом никоем образом не отменяет выкладок Ракитина как по составу группы, так и по общему сценарию.
Заинтригован. Накидайте.
Погнали.
Мезансцена, Золотарев и Тибо Заканчивают установку палатки , ковыряются пытаясь натянуть растяжки, остальные только залезли внутрь и начинают первичную раскладку вещей. (Золотарев и Тибо могли видеть подходящих, а могли и нет, не суть)
К палатке подходят чужие (пусть их двое) третий на подстраховке с оружием следит и держит объект.
1 вариант (гопнический) Эй, паскуды! а ну вылазь пока прям в палатке не закатали! Зол и Тибо поднимают головы и видят картину маслом, двое у входа возможно деманстрируют оружие (не будем сейчас прям во все детали углублятся)
Вы там петухи стойте и не рыпайтесь! Рустем вылезает из входа (возможно с какой-то грозной фразой. Типа "а вы не охренели ли там?) И тут же получет пинок в голову.
Че, мля? еще кто-то не понял? все выходят и без глупостей...
2. Вариант. (быдляческий) начало то же.
Кто главный в группе выходи, поговорить надо. И быстрее давай, пока мы ваших двоих на ножи не взяли. Выходит Дятлов. Выводи своих и без глупостей. заберем что нам надо и уйдем.
3. вариант (прикрытие под видом военных или силовиков).
Кто в палатке выходите по одному и руки вверх. приказываю от имени (дальше можно представиться кем угодно, вохр, кгб, сотрудники генштаба на рекогносцировке, патруль, пограничники, главное звание и служба) Без вопросов! Разберемся и сидите дальше.


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин

Сивухин, просто Сивухин


  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 159

  • Был 05.07.21 18:43

Без объяснений, запугиваний, разговоров и вопросов.  Короткоствол и клинок - оружие, которое никогда не демонстрируют, им не пугают: достал - выстрелил - сменил позицию - перезарядил, всё.
Не всё так просто. Они ведь находятся на чужой территории, и велика вероятность попасться. А попасться на убийстве - это однозначно вышка.
Вон у Пауэрса тоже был пистолет. Но если бы он застрелил пару крестьян, чтобы убежать, его бы однозначно расстреляли. А так дали 10 лет.

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 699

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Смотря когда нанести и смотря в каком состоянии найдено тело. если бы ее нашли спустя нескольких суток, или спустя даже месяц
А головорез, значит, точно знал, что никто туристов не хватится еще целый месяц? Просчитывал на восемь ходов вперед и на двенадцать - в сторону.

И при случае запланированной встречи?
То есть, отойти нельзя, но убить - можно. Причудливо, не находите?

Группа могла перехватить груз предназначенный для сброса ДРГ (вполне ложится в маршрут и действие). Группа могла стать свидетелем устройства закладки этой ДРГ и взять то что им не принадлежало.
И за это их надо непременно убить и обязательно самым экзотическим образом?

Повторюсь: при любых раскладах лучшим и очевидным решением для дрг всегда и везде будет - отойти. И группа Дятлова никак не могла помешать реализации этого решения.

Погнали.
Всегда лучше сначала подумать, а потом не делать. Особенно полезно для предлагаемых Вами экспериментов.
Во всех трех вариантах, после первых трех слов "чужих" из палатки вылетает топор, ледоруб, картечь, эф-один, порознь или дуплетом. И что же Вы посоветуете в таком раскладе своим головорезам!? Наверно, как тот внутренний голос из анекдота: ну, мужики, вы теперь как хотите, а я линяю...

Диверсанты ничего не знают о "группе Дятлова". Вообще. Они не знают и не могут знать, что есть и чего нет в рюкзаках группы, вся ли это группа или кто-то еще подтянется, есть или нет у туристов поддержка. Спецам не надо объяснять, что надо делать в такой ситуации.

Добавлено позже:
Но если бы он застрелил пару крестьян, чтобы убежать, его бы однозначно расстреляли.
Вот зачем американскому летчику убивать пару крестьян!? Хоть какую-то причину, самую дохлую, плиз.

А попасться на убийстве - это однозначно вышка
И эти люди пугают меня тем, что если пальцем ковыряться в носу, в нем черви заведутся, - возмущенно подумал Вовочка, заглянувший ненароком в родительскую спальню...
Головорезы, вырывающие голыми руками кадыки, боятся "мокрухи" - это, однако, оригинально.
« Последнее редактирование: 27.04.17 16:56 »

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 445

  • Был 22.07.17 14:58

обязательно самым экзотическим образом?
А что экзотичного то? Бытовуха более экзотичная бывает. Выгнали на мороз чтобы замерзли, Не замерзают, добили. Там всего-то надо было вырубить и оставить. Это же не к двум березкам привязывать. Еще раз. ДРГ нужен образец, кровь из носу нужен, иначе все коту под хвост и еще не факт что уйдешь вообще. Что делать? отступить? Если бы так работали все ДРГ, был бы рай. Обыскали палатку, не нашли,увидели что студенты еще живы, пошли искать, увидели что трое уже мертвые, и у них нет того что нужно, ищут дальше. А после того как в деле стали появлятся трупы, выхода у них уже не было. если хоть кто-то выживет, то их мордочки будут во всех инстанциях по всему союзу, а выбираться им еще несколько месяцев. А потом когда стало ясно, что нужное им у последних и пошел самый жесткий разбор. где? кто-такие? сколько вас? кто послал? когда встреча? как передавать информацию, кто связной? Интенсивный допрос знаем как проводится? Я еще раз повторюсь, если например студенты не должны были делать контролируемую поставку, а по тихому снять закладку. То в глазах ДРГ это обычные любопытные туристы, которых нужно было запугать и получить время для обыска. И только цепь случайностей привела к трагедии. Например, Золотарев мог узнать кого-то из ДРГ (напомним кого забрасывали, бывших пособников, власовцев, то есть завербованных во время войны) и его могли тоже узнать. Кто-то мог сфотографировать ДРГ, кто то спровоцировать ненужным вопросом при обычной встрече. Нюансов может быть много и они более естественные в случае встречи ДРГ и группы студентов, даже если это на самом деле обычные студенты без КГБ шников в составе.
Во всех трех вариантах, после первых трех слов "чужих" из палатки вылетает топор, ледоруб, картечь, эф-один, порознь или дуплетом. И что же Вы посоветуете в таком раскладе своим головорезам!?
Ага. Подошли с легендой охраны лагеря (а Дятловцы знают что вокруг лагерЯ) а им из палатки картечью))) Можно подумать у нас принято палить сквозь дверь на голос "откройте полиция")
Опять таки это мои версии развития событий, если вы представите что могло побудить 9 человек покинуть палатку в чем мать родила, при этом не спасаясь бегством, то я послушаю.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Мишаня

Сивухин, просто Сивухин


  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 159

  • Был 05.07.21 18:43


Вот зачем американскому летчику убивать пару крестьян!? Хоть какую-то причину, самую дохлую, плиз.
А, так вы ничего не знаете?
Его поймали крестьяне. Мог их застрелить и сбежать.

Добавлено позже:
И эти люди пугают меня тем, что если пальцем ковыряться в носу, в нем черви заведутся, - возмущенно подумал Вовочка, заглянувший ненароком в родительскую спальню...
Головорезы, вырывающие голыми руками кадыки, боятся "мокрухи" - это, однако, оригинально.
Не мокрухи, а ответственности. Поэтому и инсценировали замерзание, да так, что вы и через 50 лет нифига не поняли. )
« Последнее редактирование: 27.04.17 20:16 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 986
  • Благодарностей: 4 390

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был вчера в 13:47

Лесовик
Цитирование
Это если речь идет о задержании нарушителей или ДРГ, в этом случае оружие будет изъято. В случае же обратном забирать оружие нецелесообразно, если только цель нападения завладеть оружием патруля или караула.
Лесовик, вы что, издеваетесь? Если, по вашему, был приказ в стиле "ножи, финки, кастеты, пистолеты а землю", а Рустем подобрал финку Криво и бросился в атаку, за что отгреб от диверсанта, в виде удара, то диверсант просто был обязан подобрать обороненный нож и либо швырнуть его куда подальше, либо оставить у себя, а не дать валяться на земле, чтобы кто-то еще решил попробывать удачу.

Цитирование
На тот момент в строевых частях ПБС еще распространены не были.
Мы говорим не о пехтуре или ВДВ, а о спецуре. Вещи разные.

Цитирование
Но повторюсь в рамках запланированной встречи, или частично запланированной, применение диверсантами оружия большой и неоправданный риск. Иначе история шпионажа пестрела бы событиями при которых случайных свидетелей пачками бы пускали в расход.
Да? Если диверсы решили списать группу "в расход", то использовали бы оружие без сантиментов.  А свидетелей, если не удалось избежать встречи, в расход пускают. Без санитментов. Что наши ДРГ в Афгане и прочих государствах, где оказывали "братскую помощь", так и амосы в Ираке.

Плюс еще, не забывайте, что по Ракитину, диверсы поняли, что это подстава. Поэтому смысла маскировать убийство "под несчастный случай" нет - кому надо (ребятам с чистыми руками, горячим сердцем и холодной головой) хватит того, что группа в условленное время не вышла на связь, чтобы перекрыть район и начать "гребенку". И пофиг, что группа не была убита из "Кольта" М1911А1 или ножами, а "выморожена". Плюс еще, надо убедиться, что все погибли, не оставили записей, а это время, которое можно потратить на уход из данного района. И если подстава имеет своей целью не сунуть "дезу", а взять шпийонов через пару дней и громко протрубить по СМИ, то времени на "долгое убийство" нет - ликвидация большей части группы сразу, экспресс-допрос наиболее перспективных "языков" с их последующим убийством - тела с палаткой и вещами в овраг, и ходу.
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 699

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Выгнали на мороз чтобы замерзли
Вопросов больше не имею. Не вижу смысла.

Добавлено позже:
Его поймали крестьяне. Мог их застрелить и сбежать.
Человек с таким воображением и соображением не мог оказаться в кабине u-2 в воздушном пространстве СССР.  Пауэрс застрелить мог (и даже должен был, если доктор нам не врет) только самого себя.

Не мокрухи, а ответственности
Какие, однако нежные и деликатные диверсанты ходили по Уралу...

Добавлено позже:
И пофиг, что группа не была убита из "Кольта" М1911А1 или ножами, а "выморожена"
Не совсем, думаю, пофиг. Как раз вариант с ножами мог бы иметь для дрг смысл. Зарезать, забрать продукты, спирт, деньги, документы. Пару паспортов скинуть на любом жилом участке. Вариант так себе, конечно, но хоть какая-то перспектива.   
« Последнее редактирование: 27.04.17 21:35 »

Сивухин, просто Сивухин


  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 159

  • Был 05.07.21 18:43

Человек с таким воображением и соображением не мог оказаться в кабине u-2 в воздушном пространстве СССР.  Пауэрс застрелить мог (и даже должен был, если доктор нам не врет) только самого себя.
А, ну значит вы действительно ни фига не знаете )
Нет, пистолет ему был дан именно для того, чтобы отстреливаться. И убегать. И ещё ему были выданы 25 золотых червонцев. Это для того, чтобы добраться до границы и перейти её. А для самоубийства ему была выдана игла с ядом, спрятанная в полой монете.
В общем вы даже про общеизвестные дела ничего не знаете, а берётесь ещё что-то там "ана-лизировать" )
« Последнее редактирование: 27.04.17 21:50 »

beloff


  • Сообщений: 31 862
  • Благодарностей: 36 066

  • Заходил на днях

Но меня, к примеру, удивляет то, что предполагаемый Вами головорез, за пару часов до расправы с девушкой, долго  и нудно размахивает пистолетом на склоне, стесняясь выстрелить хотя бы для острастки хотя бы в ногу. Свой ствол этот удивительный профессионал "светит", совершенно не контролируя противника, даже простым наблюдением.
А этот головорез, долгоинудноразмахивающийпистолетомнасклоне - стесняюсь спросить - откуда в вашу голову заполз вы его взяли? Меня он тоже очень удивляет... У ЛяксейИваныча таких нетуть.
« Последнее редактирование: 27.04.17 21:58 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Мишаня

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 699

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Оффтоп (текст не по теме)
Нет, пистолет ему был дан именно для того, чтобы отстреливаться. И убегать. И ещё ему были выданы 25 золотых червонцев. Это для того, чтобы добраться до границы и перейти её.
Почему мне форум в первые два месяца показался скучным и, пожалуй, чрезмерно академичным!? Сам вот сейчас удивляюсь...

Добавлено позже:
А этот головорез, долгоинудноразмахивающийпистолетомнасклоне - стесняюсь спросить - откуда в вашу голову заполз  вы его взяли?
Читаем классику: "Вооружённые люди в силу неких особых причин не ставили перед собой задачу убить туристов немедленно и возле палатки - они рассчитывали "выморозить" группу, выгнав её на холод. С этой целью неизвестные потребовали, чтобы "дятловцы" сняли обвуь, рукавицы и головные уборы. ... Возможно, возникшую заварушку Рустем Слободин использовал для того, чтобы напасть на одного из тех, кто грозил оружием."
« Последнее редактирование: 27.04.17 22:02 »

beloff


  • Сообщений: 31 862
  • Благодарностей: 36 066

  • Заходил на днях

 Прошу прошения, я спрашивал откуда взялся
этот головорез, долгоинудноразмахивающийпистолетомнасклоне
вы мне
"Вооружённые люди в силу неких особых причин не ставили перед собой задачу убить туристов немедленно и возле палатки - они рассчитывали "выморозить" группу, выгнав её на холод. С этой целью неизвестные потребовали, чтобы "дятловцы" сняли обвуь, рукавицы и головные уборы. ... Возможно, возникшую заварушку Рустем Слободин использовал для того, чтобы напасть на одного из тех, кто грозил оружием."
а где этот головорез, долгоинудноразмахивающийпистолетомнасклоне... в предъявленной вами цитате я такового не обнаружил. Вы его из головы выдумали? И теперь с жаром разоблачаете? Еще раз прошу прощения, но этот прием трудно назвать находкой. Я тута с 13года, как Абрек у Брусенцова - если чо... всяких и всякого наслушался- начитался.

Добавлено позже:
Будь я негром преклонных годов, человек ни в чем, кроме сварки полипропиленовых труб кетайским паяльником, не сведущий, на месте злодеев - я бы подошел потихоньку к палатке , да гаркнул голосом Жеглова - "А ну, граждане бандиты-разбойники шпиены-диверсанты, изменники Родины, - выходить по одному, с поднятыми руками, оружие кидать в снег!" и половина успеха обеспечена.
« Последнее редактирование: 28.04.17 01:09 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Мишаня | Никанор Босой

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 445

  • Был 22.07.17 14:58

А для самоубийства ему была выдана игла с ядом, спрятанная в полой монете.
это вы нифига не знаете, сам пауерс говорил что знал, что в случае катапультирования, он бы погиб, так как система катапультирования гарантированно приводила к гибели, он спасся только потому что сумел  выпасть из самолета в штопоре своими силами, откинув колпак, и не воспользовался системой катапультирования, очень жить хотел. А должен был дернуть ручку и погибнуть.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 986
  • Благодарностей: 4 390

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был вчера в 13:47

Лесовик, о том, что вместо  катапультирования его разнесло бы на кусочки Паэрсу сказал кто-то из техников приватно, а не довели официально. Официально дали ему монету с иглой для самоубийства.
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого


Поблагодарили за сообщение: beloff

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 699

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Я тута с 13года, как Абрек у Брусенцова - если чо... всяких и всякого наслушался- начитался.
Сочувствую. После такой обработки и подготовки действительно трудно увидеть "долгоинудноразмахивающийпистолетомнасклоне" в "одном из тех, кто грозил оружием".

Вы его из головы выдумали?
Не из головы, но головой. И не здесь, на форуме, а на службе. И не выдумал, а насмотрелся.
А в остальном Вы всё правильно написали.

я бы подошел потихоньку к палатке , да гаркнул голосом Жеглова
Вам - можно. Тем более, что Вы уже до того как согласны на компромисс.
Оффтоп (текст не по теме)
Был у меня во взводе один чистейшей прелести чистейший образец. Прикомандировали к нам в омсп из спецуры (за бытовое паскудство, но это к моему воспоминанию не относится). Сунули его моему ротному, тот мне перепихнул со словами: кому-то ж надо. Как водится, весь такой из себя, на фоне нас, махры кирзовой. И прям на первой задаче (для него у нас)  решил показать, как надо в темное время за дувалом зачищать: голым голосом и в полный рост. За котором, собственно, никого не оказалось, а прилетело как раз на "голос" от "зеленки"; с половиной успеха: под левую ногу, которая в лоскуты, которые потом в госпитале и отрезали.
 

Добавлено позже:
на месте злодеев
Полагаю, что на месте злодеев у Вас не было, нет и не будет возможности оказаться. И Вашими советами они вряд ли надумают воспользоваться, поскольку абсолютных злодеев, таки, не бывает: себя-то уж всякая тварь жалеет. Поэтому в "психическую атаку" на палатку группы Дятлова может пойти только интеллектуально подготовленный и сложноустроенный организм. А в диверсантах выживают только простейшие и без нужды башку не расчехляющие. 
Так вот как-то.
« Последнее редактирование: 28.04.17 06:56 »

Sergey SA


  • Сообщений: 124
  • Благодарностей: 44

  • Расположение: planet Earth

  • Был 21.11.22 01:40

Смерть Колеватова выглядит очень странной . Он мог пережить ту ночь и добраться до лобаза или палатки .
Некоторые не видят выход,  даже если найдут . Другие же просто не ищут.

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 445

  • Был 22.07.17 14:58

только интеллектуально подготовленный и сложноустроенный организм. А в диверсантах выживают только простейшие и без нужды башку не расчехляющие.
но есть же разница между диверсантом которому надо мост взорвать и диверсантом которому надо завербовать агента или ввязаться в долговременную шпионскую игру. Это я так, к слову.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | Sagitario | Дмитрий Карягин

beloff


  • Сообщений: 31 862
  • Благодарностей: 36 066

  • Заходил на днях

Был у меня во взводе один чистейшей прелести чистейший образец.
<a href="http://youtu.be/xVOaDkClwF8" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/xVOaDkClwF8</a>
« Последнее редактирование: 28.04.17 12:50 »


Поблагодарили за сообщение: СБ | Дмитрий Карягин

Сивухин, просто Сивухин


  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 159

  • Был 05.07.21 18:43

это вы нифига не знаете, сам пауерс говорил что знал, что в случае катапультирования, он бы погиб, так как система катапультирования гарантированно приводила к гибели
Вы тоже считаете, что пистолет ему дали, чтобы застрелиться?
А деньги наверное чтобы заплатить на том свете чертям? )
А зачем ещё финский нож, надувная резиновая лодка, комплект топографических карт европейской части СССР и прилегающих к ней стран, средства для разведения костров, сигнализационные шашки, электрический фонарь, компасы, пила, рыболовные снасти?

beloff


  • Сообщений: 31 862
  • Благодарностей: 36 066

  • Заходил на днях

Был НАЗ на все или большинство вероятных неприятностей. Дорога то дальняя ...
Техник мог пошептать нарочно(подсказали ему) - чтобы не катапультировался, тянул до последнего... или еще какая нибудь страшилка. М.б. - отечественная. В информационной войне лишний наброс г... на на вероятного противника  не грех, а доблесть. ЛуДше не пользоваться доводом про минированную катапульту - спорный он.
И даже если ее минировали - это не причина НАЗ съэкономить - а то подозревать будет.
« Последнее редактирование: 28.04.17 15:37 »


Поблагодарили за сообщение: Sagitario | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 986
  • Благодарностей: 4 390

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был вчера в 13:47

Сергани
Цитирование
А в диверсантах выживают только простейшие и без нужды башку не расчехляющие.
Спорный вопрос. Одно дело - штурмовая операция, друге дело - разведка и диверсия. Во втором и третьем случае задача "тихо прийти, тихо уйти". А при необходимости - быстро убрать ненужных свидетелей.

Сивухин, просто Сивухин, по поводу пистолета. Как нам говорили на военке "пистолет вам выдадут, дабы вы могли застрелиться в дальнем окопе".
Теперь по поводу лодки и прочего. Аварийный запас, есть аварийный запас. Если по комплекту он положен, то должен быть положен. Да, и как верно заметили, его отсутствие вызовет вопросы у пилота.

Лесовик
Цитирование
но есть же разница между диверсантом которому надо мост взорвать и диверсантом которому надо завербовать агента или ввязаться в долговременную шпионскую игру. Это я так, к слову.
Это уже не диверсант, это уже агент (шпийон).
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 064
  • Благодарностей: 6 320

  • Был 27.06.25 06:52

подошел потихоньку к палатке , да гаркнул голосом Жеглова - "А ну, граждане бандиты-разбойники шпиены-диверсанты, изменники Родины, - выходить по одному, с поднятыми руками, оружие кидать в снег!" и половина успеха обеспечена.
А вторая половина - блокировать вход и выпускать и принимать по одному, а кто заховается - располосовать скат посредине и оттуда вытащить.


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин

beloff


  • Сообщений: 31 862
  • Благодарностей: 36 066

  • Заходил на днях

Спасибо, Ваше Огнестрельчество(Вогнепальство) - всегда считал (и продолжаю) Вас одним из самых вменяемых представителей новой генерации дятловедов. *THANK*


Поблагодарили за сообщение: Никанор Босой | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 986
  • Благодарностей: 4 390

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был вчера в 13:47

Белофф, а чет вы это на украинский перешли?
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 064
  • Благодарностей: 6 320

  • Был 27.06.25 06:52

одним из самых вменяемых представителей новой генерации дятловедов.
Премного благодарен за классификацыю.
Мне кажется, блокирование палатки снаружи имело смысл даже в том случае, если нападавшие подразумевали наличие оружия внутри. В этом случае нападавшие после подачи команд "на выход" должны были тут же резко смещаться с места. Ну а после выхода из палатки одного-двух туристов напавшие воспользовались бы ими как прикрытием от возможной стрельбы из палатки...


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин