Техногенная версия гибели группы Дятлова

[San4es]

Видеосьемка может служить доказательством

Давайте вернемся к истокам спора.Сюжет про летающие тарелки Третьего Рейха от ТВ-3 по вашему служит доказательством их реальности?

[Боб]

Вы бы хоть примерный вид этого "не единожды повторяющегося техногена" обрисовали... 

Немо,
Ой, а мы не знаем что такое "техногенная авария"?  А Кыштымский техноген на Маяке-40 устроит? Или вот более поздний:

http://www.postsovet.ru/blog/russia/714582.html

[nemo]

Ой, а мы не знаем что такое "техногенная авария"?  А Кыштымский техноген на Маяке-40 устроит?

Нет не устроит.
У соискателя сказано конкретно:

Причина всему случившемуся, не единожды повторяющийся "техноген".

ps.
Про кыштымский "техноген" задолбался уже картинки постить и объяснять.
Был на 2 года раньше похода дятловцев, да еще и на 500 с лишним км. южнее ПД.

[Боб]

Давайте вернемся к истокам спора.Сюжет про летающие тарелки Третьего Рейха от ТВ-3 по вашему служит доказательством их реальности?

Давайте. Первый вопрос: а какое отношение "тарелки третьего рейха" имеют к группе Дятлова? Кто-то что-нибудь утверждал?

Добавлено позже:

Нет не устроит.
У соискателя сказано конкретно: "не единожды повторяющегося техногена"
(с)

А гибель Неделина после Кыштыма пойдет за "не единожды повторяющийся техноген"?

[San4es]

Давайте. Первый вопрос: а какое отношение "тарелки третьего рейха" имеют к группе Дятлова? Кто-то что-нибудь утверждал?

Ну как же.Автор темы упомянул,пост 384.Зачем-не знаю.Офтоп либо склонность к аномальщине.

[nemo]

А гибель Неделина после Кыштыма пойдет за "не единожды повторяющийся техноген"?

Поясните пожалуйста. Не в курсе вообще.

[Боб]

Ну как же.Автор темы упомянул,пост 384.Зачем-не знаю.Офтоп либо склонность к аномальщине.

Санчес,
Не пускайте пыль в глаза, не замыливайте тему Где в посте 384 сказано о причастности "тарелок третьего рейха" к перевалу? Человек привел ссылки на сопутствующую тему, что Вы где увидели? Вы это прекратите тут нам флудить! 

Добавлено позже:

Поясните пожалуйста. Не в курсе вообще.

Да не поверю, чтобы Вы были не в курсе! Ох и баловник Вы этакий!  Наберите в поисковике "гибель маршала Неделина", плизз.

[sapfir]

Вопросы к сторонникам других версий.

Не учили ли вас в школе, что надо уметь видеть главное и отделять основное от второстепенного? А мне кажется, что по ряду постов это именно так.

Совершенно не желают видеть, что, собственно, автор хочет сказать, какова его идея.

Зачем цепляться к частностям и переходить на общие философские вопросы?

"Что, так сказать, является доказательством?", плюс масса риторических вопросов в звёздное небо. Могут ли быть док-вом сюжеты по "ТВ-З"?

Я не знаю. Кому как.

А могут ли быть док-вом сюжеты по "Россия-1"? Не знаю. Аналогично говорят адвокаты в суде прокурору: "А это не док-ва".

Ну это "перетирание" воздуха. Давайте конструктив. 

[nemo]

Наберите в поисковике "гибель маршала Неделина", плизз.

Да искал уже. Просто думал, что ваш вопрос про какое то иное событие.
Никакой связи с "не единожды повторяющийся техноген" так же не вижу.

Смысл сказанного соискателем: В момент нахождения туристов на ПД произошел "не единожды повторяющийся техноген".
Т.е. техноген действующий неоднократно в данном месте, в отношении одного и того же человека или в отношении одной и той же группы людей.
Потому ваши примеры не пойдут.

[Боб]

... Могут ли быть док-вом сюжеты по ТВ-З? ...

Сапфир,
Доказательством могут быть любые видеосьемки, независимо от авторства, признанные судом в качестве таковых. В том числе и сюжеты тв3, рен, тв1 и пр. Об этом уже выше говорилось.

[nemo]

Давайте конструктив.

http://taina.li/forum/index.php?topic=7620.msg537952#msg537952
Нет ракет, нет зачистки. Вот и весь конструктив.

[sapfir]

Я не могу прокомментировать то, что по ссылке... 
Я не понял ничего там, и не я писАл.

Добавлено позже:
Вот конструктив.

Как-то уклонились от передачи "Момент истины" про Пауэрса... В ней факты, которые говорят в пользу Ракетной версии. Испытания новейших Ракет шли на полном ходу, и, заметьте, на Урале был сбит лётчик! Вот тебе бабка и Юрьев день! Значит, чем сбивать было!..

А трагедия произошла всего за год, до того как первая ракета "заработала" и поразила цель!

Это Вам не хухры-мухры. 

Разворачиваемый текст

Кто передачу не зырил, советую позырить...

[San4es]

Оффтоп (текст не по теме)

Доказательством могут быть любые видеосьемки, независимо от авторства, признанные судом в качестве таковых. В том числе и сюжеты тв3, рен, тв1 и пр

Опа.А они признаны судом?Иначе считаем фильм Рэмбо-2 доказательством существования советского подполкана ВДВ Подовски?

[sapfir]

Санчес, ну мы что все в Космосе?

Все прекрасно знают компутерный формат общения. Я, вот, сижу дома, в трусах, пузо висит (кстати, надо сбросить)... Кому я чего могу показать, доказать, предъявить? - Я же, - как говорил Женя Лукашин, - вам не клумба.

И ещё характерная фраза из фильма, когда Лукашин пьяный сидел в аэропорту на сидении с пенсионером.
- Вы кто? - Лукашин соседу.
- Я? Человек..

Вот у нас подобные общефилософские вопросы встают.

[nemo]

Я не могу прокомментировать то, что по ссылке... 
Я не понял ничего там, и не я писАл.

Почитайте тут.
http://taina.li/forum/index.php?topic=7620.msg537913#msg537913

Испытания новейших Ракет шли на полном ходу, и, заметьте, на Урале был сбит лётчик! Вот тебе бабка и Юрьев день! Значит, чем сбивать было!..

А трагедия произошла всего за год, до того как первая ракета "заработала" и поразила цель!

Это Вам не хухры-мухры.

А про то что в 60м году началось развертывание ракет и на урале в т.ч. никто и не спорит.

Однако следует также напомнить, что полеты разведчиков были с 56г и их никто не сбивал.

ps. Для равновесия с "не хухры-мухры"... 

Т.о. опять возвращаемся по кругу:

Ааа, вспомнил... Ктото предлагал версию о пуске 3х ракет одна за другой в районе ПД.
Ну так я непротив. Даже и сам хотел отметить некоторый промежуточный результат.
На это никто из "ракетчеков" не ответил.
http://taina.li/forum/index.php?topic=7620.msg537952#msg537952

Осталось доказать прсутствие 3х (или хотя бы одного) ЗУР в районе ПД.
Правда где то уже это разбирали в подобной теме, с нулевым результатом.

ps. Всё конструктивно, всё по делу.

[San4es]

Испытания новейших Ракет шли на полном ходу

Смею заверить,что испытания новейших ракет шли и идут на полном ходу со времен ГИРД и Газодинамической лаборатории(то есть годов с 1930-х) и по наше с вами время.(ну это я въедливо,не принимайте к сердцу).

Добавлено позже:

Однако следует также напомнить, что полеты разведчиков были с 56г и их никто не сбивал.

Как выдающийся Ракитинец заверяю-полеты разведчиков(амеров и бритишей) начались почти сразу после ВМВ.

[sapfir]

Немо, я по ссылке прошёл, но чужие посты я комментировать не могу.

Я же писал во вступительной статье - я не знаю, что там испытывали, и что взрывали, откуда это летело - я знать не могу, а, значит, и вести дискуссию, с этой детализацией, не способен. А важно ли это?

Пусть открывают новые факты - власть, исследователи - которые больше прольют света на это дело.

[Боб]

http://taina.li/forum/index.php?topic=7620.msg537952#msg537952
Нет ракет, нет людей. Вот и весь конструктив.

Ох, уж эти антиракетчики! Что ж вы так ревностно-то, аж с пеной, против техногена? А что, у других версий больше доказательств? У "зековского криминала", "золотого криминала", "конспирологии", "передоза с наркотиками", "бытовухой" и тд и пр? Где документы, где следы, где подтверждения? А? Нету? Ах, вы предполагаете? Вы так думаете?.. Что ж, имеете право...

Только вот, мы, ракетчики, тоже имеем право предполагать, и будем предполагать! Вы что, хотите у нас это право отнять? Бха-хх! Не выйдет, любезные вы наши! Вам придется смириться с этим. У нас достаточно косвенных улик, чтобы эта версия существовала (если только вы понимаете разницу между косвенными и прямыми уликами) 

[nemo]

Ох, уж эти антиракетчики! Что ж вы так ревностно-то, аж с пеной, против техногена?

Хм.
Я просто первую на странице версию рассматриваю потому что другие смотреть лень.
Если на этом месте надолго зависнет другая тема по которой будут мысли, то при наличии времени и желания буду ее рассматривать.
Просто изза нечего делать однажды влез в "ракетную тему" на другом форуме, "наработал инфы" да и использую сейчас.
А вообще то я сам - "медвежатник" так что не расстраивайтесь шибко то...

[sapfir]

Надо всем форумом сконтсруировать логическую цепь и разместить в теме "Логические загадки".
Например:

шары - радиация - травмы - закрытие дела

На что больше это смахивает, если не докапывать, что шаров не было, радиации не было, травмы нанесены снегом-камнями, а дело не закрывали?

Вся эта логическая цепь, не вынимая звеньев, о чём больше говорит? 

[nemo]

шары - радиация

Никакой логики.
Если не слышно звука двигателя, то идентифицировать шар как сгораемое топливо от ракеты или саму ракету, невозможно.
Тем более ночью.
Ночью невозможно даже определить расстояние до объекта.
Про шары говорили, про звуки -нет.

Добавлено позже:

На что больше это смахивает, если не докапывать, что шаров не было, радиации не было, травмы нанесены снегом-камнями, а дело не закрывали?

На медведя...

[sapfir]

Немо.
Как говорил Михалыч (Булдаков): "Ну вы, блин, даёте!"
С версиями не ознакомились, и с шашкой на танк. 

Почитайте, потусуйтесь везде! Там и про НЛО есть, и про йети, и про инфрокрасный звук и карликов. Есть версия про охрану Ивдельлага, с которой повздорили ребята, и про неизвестных посторонних, гнавшихся за ребятами чуть не от Екатеринбурга, есть - манси, есть - зэка, есть версия с конфликтом по пути - из местных.

Посмотрите на те аргументы, проведите несколько сражений, "Берлинских операций" и "Сталинградских битв"... А то вы ещё ничего не читали, а "книжка уже плохая" и как говорят в американских фильмах "каждое ваше слово может быть обращено против вас". Вау... 

Ну а, вот, медведи как объясняют:

шары - радиацию - травмы - закрытие дела (?)

Как говорил Портос: "Дерусь, потому что, дерусь!" ?

[Боб]

А вообще то я сам - "медвежатник" так что не расстраивайтесь шибко то...

Немо,

Оффтоп (текст не по теме)

Ну  вот вы - медвежатник. Замечательно. Имеете полное право. А давайте я приду в вашу тему и тупенько скажу: так, по УД следов посторонних на месте происшествия не обнаружено, посему: нет следов, нет медведя. Это конструктив? Это флуд!  Поверьте, у меня также хватит "инфы" зафлудить Вашу версию!

[Серёжка]

Осталось доказать присутствие 3х (или хотя бы одного) ЗУР в районе ПД.

А как это сделать? Возможное место пусков я указал (61.463449, 59.967453). Куда стаскивали обломки перед отправкой, -могу указать (61.801701, 59.403974).

[nemo]

С версиями не ознакомились, и с шашкой на танк.

Да почему не ознакомился то?
Я уже более 3х лет в дятловеденьи и по другим форумам.
Как раз много чего изучил, потому и знакомится смысла нет.
Просто надоело уже, так между делом захожу если время есть.

[sapfir]

Да это я шуткую... 

Пожалуйста, пользуйтесь, сколько хотите.

Разворачиваемый текст

- Чукча, дай рыбы!
- Спроси у начальника.
- А кто начальник?
- Я начальника однако...
- Начальник, дай рыбы.
- Да бери сколько хочешь...

[nemo]

А давайте я приду в вашу тему и скажу: так, по УД следов посторонних на месте происшествия не обнаружено, посему: нет следов, нет медведя. Это конструктив? Это флуд!  Поверьте, у меня также хватит "инфы" зафлудить Вашу версию!

Ни один ракетчик не ответил на предложенные мной ссылки о том что Р-7 и Р-12 там не было.
Пока, но надеюсь.
Насчет следов медведя, извольте прийти в "медвежью версию" и зафлудить.
Но предлагаю ее вначале изучить, тем более что версия не моя.
У меня нет версии, я просто поддерживаю "медвежью".

А насчет следов, так медведь следов на насте не оставит.
А если и оставит, так они легко заметаются снегом.

А вот с техногеном это посложней будет.
Техноген оставляет на поверхности земли разрушения несколко покруче чем медведь.

В этом и разница (между указанными версиями) и слабость техногенных версий.

[sapfir]

Медведя...

А вы однако шутник 

______________________

Я, кажется, теперь знаю: медведь упал на палатку, вместо лавины, и всех задавил.

Одно не пойму, почему медведь не оставил на телах туристов следов от когтей и никого не съел?.. И спирт не выпил, трезвенник, так его.

[Боб]

Оффтоп (текст не по теме)

.

А насчет следов, так медведь следов на насте не оставит.
А если и оставит, так они легко заметаются снегом.

Как это, как это? Человек весом 70-80 кг оставил следы (столбики), а мишка весом 300-400 кг - нет?  Ой, как интересно!.. Что ж, придется зайти в вашу тему, только чуть попозже, сейчас немного занят другим Только не с целью флуда, а с целью "конструктива"

[rekrut]

А вот с техногеном это посложней будет.
Техноген оставляет на поверхности земли разрушения несколко покруче чем медведь.

В этом и разница (между указанными версиями) и слабость техногенных версий.

Так техноген произошёл в другом месте,... Вы военных за идиотов считаете ???  Лавины досками с медведями и лосями, Ети, НЛО, ЗК, Зомби, МИ6 и т.д. и т.п. для обывателя самое то!!!