Жизнь после смерти и другие необъяснённые наукой явления

[Дмитрий Карягин]

Я как-бы и не навязываю. Я только не могу понять того, что вы, верующий человек, но признаёте существование приведений, про которые ваша Церковь говорит, что их нет.

Церковь запрещает поклоняться призракам. Вообще вступать с ними в контакт. Поэтому,конечно, с этой точки зрения в призраков лучше вовсе не верить. Ибо вера в них уже чревата искушением. Всяким святым и подвижникам в призраков верить можно. А простым мирянам- лучше не надо.

[mrv]

Конечно домовые относятся к "темным" силам, но не очень сильным, поэтому их и называют "мелкая нечисть".  Поэтому не рекомендуется с ними вообще-то входить в контакт, но американцы считают, что по необходимости можно, если они мешают. У них церковь ко всему этому вообще проще относится. 

"Поклоняться" им никто не призывает, это уже будет сатанизм. :-)

[Инна368]

Церковь запрещает поклоняться призракам. Вообще вступать с ними в контакт. Поэтому,конечно, с этой точки зрения в призраков лучше вовсе не верить. Ибо вера в них уже чревата искушением.

И вспомните ( если видели ) по ТВ в 90 годах крутили док фильм про Фатиму( или Фирузу или типа того) , живущую в общаге , у нее в комнате завелся барабашка , он стучал , мебель двигал и т. д. И что тогда священники говорили по этому поводу ? Они не говорили , что этого " нет" , они говорили , что это бес и так далее... церковь никогда не отрицала подобные явления , просто она дает им вполне определенные обьяснения - кто это и что это и зачем это. Как то так...

[Дмитрий Карягин]

"Поклоняться" им никто не призывает, это уже будет сатанизм. :-)

Вступление в контакт,это уже начало поклонения.
Например,когда духу кладутся печеньки в обмен на спокойствие в помещении,это же явно культовая практика.

[JackFS]

Я боюсь... а вдруг чо со мной случится

Вот... Все боятся... Я думал то-то из скептиков, которые не боятся, проверят мой опыт. А вы чего боитесь? Со мной и со многими другими друзьями в детстве ничего не случилось.

Инна,это искушение!

Ага. Попробуйте. Вам понравится

Вот вы смеетесь, а на самом деле церковь имеет тысячелетний опыт в общении с "тем" миром.

Я не смеюсь, правда. РПЦ отрицает существование приведений. Инна и, возможно, вы являетесь приверженцами РПЦ, но верите в приведений. Как так?

А чем она отличется по виду? Могу слазить, посмотреть...

Стекловата в СовьетЮнион светло-желтая и мягкая, базальтовая плита тёмно-коричневая и плотная. Но от того, что вы слазаете на чердак, информации не прибавится, я же писал, что звук в любом случае будет.  Единственно интересно, будут ли "норы" или другие повреждения в утеплителе.

а потом как-то раз я точно знала, что не спала - прилегла вечером, ночник горел и телик работал.

А вдруг вы не точно знали, что не спали? Может были в какой-то из стадий засыпания?

И точно так же, прыгает и ходит, поворачиваюсь - все прекращается, а там никого!!!

Когда "дома" завелись клопы, то постоянно ощущал днём, что по мне кто-то ползает. А там нет никого! Натерпелся за пару недель, потом переборол себя

Скрудж Макдак все время шастал без штанов. А выходя из душа, обвязывался почему-то полотенцем.

Без штанов зато в смокинге. А в душе я его не видел ни разу

[mrv]

И вспомните ( если видели ) по ТВ в 90 годах крутили док фильм про Фатиму( или Фирузу или типа того) , живущую в общаге , у нее в комнате завелся барабашка , он стучал , мебель двигал и т. д. И что тогда священники говорили по этому поводу ? Они не говорили , что этого " нет" , они говорили , что это бес и так далее... церковь никогда не отрицала подобные явления , просто она дает им вполне определенные обьяснения - кто это и что это и зачем это. Как то так...

Это полтергейст, это другое. Я читала целую книгу про полтергейст, хотела понять, что это и откуда берется. Полтергейст - это тоже "темные" силы, но гораздо сильнее, чем домовые. Можно сказать, "злые духи".  Они находят людей с нездоровой или поломанной психикой, или просто "открытых" (т.е. у человека нет защиты от таких вещей и он случайно или как "впускает в себя" такого вот "духа"), или людей с таким спец. способностями, кот. от рождения могут общаться с "другим миром", и через этих людей они издают звуки, двигают мебель, устраивают пожары и проч. Это "лечится" только религией, такие вещи известны ещё с средних веков. У меня была подруга в России, она вызывала полтергейсты, правда небольшие и редко. У неё тоже были необычные способности, типа некоторого ясновидения, но её это все очень пугало и совсем не интересовало, она хотела от этого избавиться. Она стала религиозной, стала молиться, ходить в церковь, и постепенно это ушло.

[Инна368]

Я не смеюсь, правда. РПЦ отрицает существование приведений. Инна и, возможно, вы являетесь приверженцами РПЦ, но верите в приведений. Как так?

Вы ошибаетесь , церковь никогда не отрицала привидений , более того , она учит как их различать... Вы правы в том , что по учению церкви душа не задерживается на земле более 2 дней , эти 2 дня она ходит на земле где хочет , а на 3 день идет на поклонение Богу и так далее... в этом вы правы... Явления мертвых живым церковь тоже не отрицает , наоборот , таких примеров в житиях много... бесы так же являются людям в любых видах - об этом тоже все знают... А вы говорите - отрицает ... нет , ни в коем случае... *YES*Единственно что можно добавить - церковь не называет их " привидениями"...

[mrv]

Но от того, что вы слазаете на чердак, информации не прибавится, я же писал, что звук в любом случае будет.  Единственно интересно, будут ли "норы" или другие повреждения в утеплителе.

Насколько я помню, вата там желто-серого цвета, светлая... мы лазали, ничего не видели...

А вдруг вы не точно знали, что не спали? Может были в какой-то из стадий засыпания?

Точно знаю, это случалось со мной много раз.

Вступление в контакт,это уже начало поклонения.
Например,когда духу кладутся печеньки в обмен на спокойствие в помещении,это же явно культовая практика.

А не надо печенек класть, я к этому не призываю. Я призываю просто поговорить по душам - зачем зря человеку мучиться, если ему спать мешают. :-)

[Дмитрий Карягин]

Без штанов зато в смокинге. А в душе я его не видел ни разу

А вот Гаечка из "Чип и Дейла" . В виде суккуба
https://yandex.ru/images/search?img_url=http%3A%2F%2Fs.fishki.net%2Fupload%2Fusers%2F2015%2F08%2F26%2F404009%2Fd4e9357664a5dc77013584488a8b70ec.jpg&text=%D0%B3%D0%B0%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%20%D1%87%D0%B8%D0%BF%20%D0%B8%20%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D0%BB%D0%B0&noreask=1&pos=16&lr=2&rpt=simage

[mrv]

Вечно мужики придут и все опошлят! :-)))   

[Дмитрий Карягин]

Вечно мужики придут и все опошлят! :-)))   

Да. Это не о гомеопатии разговаривать.

[mrv]

Наверно можно и гомеопатию опошлить при желании... :-)))

[Дмитрий Карягин]

Наверно можно и гомеопатию опошлить при желании... :-)))

От разговоров о гомеопатии можно сдохнуть- от скуки. Хорошо,что разговор на интересные предметы перешел.

[Инна368]

От разговоров о гомеопатии можно сдохнуть- от скуки. Хорошо,что разговор на интересные предметы перешел.

Дык мы старались...

[JackFS]

Церковь запрещает поклоняться призракам. Вообще вступать с ними в контакт.

Потому как она считает их бесами, а не душами умерших.

. И что тогда священники говорили по этому поводу ? Они не говорили , что этого " нет" , они говорили , что это бес и так далее... церковь никогда не отрицала подобные явления , просто она дает им вполне определенные обьяснения - кто это и что это и зачем это. Как то так...

Так я и не говорю, что Церковь отрицает эти явления, она их называет бесами, а не душами.

и через этих людей они издают звуки, двигают мебель, устраивают пожары и проч.

[quoteО сколько нам открытий чудных
 Готовит просвещенья дух
 И опыт, сын ошибок трудных,
 И гений, парадоксов друг,
 И случай, бог изобретатель.][/quote]

Вы ошибаетесь , церковь никогда не отрицала привидений ,

Приведите пример из Святого Писания, где Церковь говорит о приведениях, что это души умерших, которые пытаются контактировать с живыми.

наоборот , таких примеров в житиях много

В житиях святых (согласно Церкиви), а не всех подряд когда-то живших.

бесы так же являются людям в любых видах

Ну и как вы тогда различаете бесов и приведений? Может это бесы приходят, а вы говорите, что родные.

А вы говорите - отрицает ... нет , ни в коем случае...

Приведений отрицет.

[Дмитрий Карягин]

Приведите пример из Святого Писания, где Церковь говорит о приведениях, что это души умерших, которые пытаются контактировать с живыми.

В целях предсказания будущего, Аэндорская волшебница для царя Саула вызывала дух умершего пророка Самуила.

[mrv]

Дык мы старались...

Расскажу ещё интересное. Решила я как-то поэкспериментировать и попросила мысленно этого своего домового уйти. Ничего вроде не изменилось, но в моей жизни стали происходить всякие мелкие гадости, плавно перерастающие в довольно крупные. :-(  Плюс, в доме стала ощущаться какая-то пустота - раньше придешь домой и сразу становится как-то хорошо, а тогда это чувство вдруг ушло и дом стал каким-то обыкновенным. И решила я мысленно пригласить "его" обратно. Вот это было интересно - сижу я одна дома вечером, стеклянная дверь в огород на улицу открыта. На улице темно, тепло, тихо, ни ветерка. Как только я произнесла про себя эти слова, вертикальные жалюзи на двери зашевелились, как будто в комнату вбежал легкий ветерок, и я почувствовала, как по моему лицу будто провели мягкой пушистой кроличьей лапкой (или пушистым кошачьим хвостом). В комнате при этом горел свет и  никого не было. Ветра на улице тоже не было, ни до, ни после. Вот и думайте, что хотите, но меня это впечатлило!!! :-))) И неприятности в жизни после этого постепенно улеглись, и в доме снова стало хорошо. :-)

[Инна368]

Так я и не говорю, что Церковь отрицает эти явления, она их называет бесами, а не душами.

Да , конечно...

Приведите пример из Святого Писания, где Церковь говорит о приведениях, что это души умерших, которые пытаются контактировать с живыми.

Церковь не употребляет слова " привидения" , это мы употребляем - такое бытовое обобщенное определение... Церковь всегда конкретизирует , например - бес в образе мужа пришел к жене... или и явился ему Святой Иоанн и сказал...

Ну и как вы тогда различаете бесов и приведений? Может это бесы приходят, а вы говорите, что родные

я этого   не говорю , с чего вы взяли...

[JackFS]

А вот Гаечка из "Чип и Дейла" . В виде суккуба

Правило 34.

Вечно мужики придут и все опошлят! :-)))

См. выше. 

Наверно можно и гомеопатию опошлить при желании... :-)))

Я думал, что уже... Видимо мало старался...

От разговоров о гомеопатии можно сдохнуть- от скуки. Хорошо,что разговор на интересные предметы перешел.

Сдохнуть от скуки от науки можно всегда, мой "эксперимент", я так понимаю, вы боитесь провернуть?

Дык мы старались...

И вы тоже

[Дмитрий Карягин]

Расскажу ещё интересное. Решила я как-то поэкспериментировать и попросила мысленно этого своего домового уйти. Ничего вроде не изменилось, но в моей жизни стали происходить всякие мелкие гадости, плавно перерастающие в довольно крупные. :-(  Плюс, в доме стала ощущаться какая-то пустота - раньше придешь домой и сразу становится как-то хорошо, а тогда это чувство вдруг ушло и дом стал каким-то обыкновенным. И решила я мысленно пригласить "его" обратно. Вот это было интересно - сижу я одна дома вечером, стеклянная дверь в огород на улицу открыта. На улице темно, тепло, тихо, ни ветерка. Как только я произнесла про себя эти слова, вертикальные жалюзи на двери зашевелились, как будто в комнату вбежал легкий ветерок, и я почувствовала, как по моему лицу будто провели мягкой пушистой кроличьей лапкой (или пушистым кошачьим хвостом). В комнате при этом горел свет и  никого не было. Ветра на улице тоже не было, ни до, ни после. Вот и думайте, что хотите, но меня это впечатлило!!! :-))) И неприятности в жизни после этого постепенно улеглись, и в доме снова стало хорошо. :-)

Вот это и есть Ваша "печенька".

Добавлено позже:

мой "эксперимент", я так понимаю, вы боитесь провернуть?

Так я давно уже вышел из того возраста,когда что-то делают "на слабо". Я уже говорил,что гипнотизирование сродни хирургическому вмешательству. Только "скальпель" втыкается в психику. Чего ради я себя калечить стану?

[mrv]

Вот это и есть Ваша "печенька".

Иначе потом не о чем рассказывать бы было, а то все "мыши", "белки"... 

[JackFS]

В целях предсказания будущего, Аэндорская волшебница для царя Саула вызывала дух умершего пророка Самуила.

В каком это псаломе было? И где конкретно пишется, что духи сами приходят к живым, а не "по вызову"?

ерковь всегда конкретизирует , например - бес в образе мужа пришел к жене... или и явился ему Святой Иоанн и сказал...

Вот в том-то и дело, что Церковь всегда говорит, что это был или Бес или "Святой кто-нибудь", но не душа умершего родственника вдруг не даёт ему покоя.

[Инна368]

Вот в том-то и дело, что Церковь всегда говорит, что это был или Бес или "Святой кто-нибудь", но не душа умершего родственника вдруг не даёт ему покоя.

Конечно , но мы же здесь не все верующие , многие вообще атеисты , поэтому и формат темы такой... " нейтральный " что ли... для всех...

[JackFS]

Так я давно уже вышел из того возраста,когда что-то делают "на слабо". Я уже говорил,что гипнотизирование сродни хирургическому вмешательству. Только "скальпель" втыкается в психику. Чего ради я себя калечить стану?

Так я и писал, что эксперимент для скептиков. На слабо никого и не пытался брать, тем более не считаю, что тогда имело место гипнотическое вмешательство. Ну если все боятся, то истина останется где- о рядом.   The truth is out there.

[Дмитрий Карягин]

В каком это псаломе было? И где конкретно пишется, что духи сами приходят к живым, а не "по вызову"?

Я помню "в каком псаломе" ? Может вовсе и не в псалме. Это известный ветхозаветный сюжет,вызвавший потом многочисленные богословские дискуссии. "Сами" или "по вызову" в данном случае не принципиально. В Библии представление о возможности контакта с умершим человеком есть. Другое дело,что в Библии вообще много чего есть. И ортодоксальные церкви не склонны ее толковать буквально.

[Инна368]

Ну если все боятся, то истина останется где- о рядом

Тут еще проблема найти напарника ... если я своих дома попрошу ... подозреваю , что они меня неправильно поймут... ...

[JackFS]

Конечно , но мы же здесь не все верующие , многие вообще атеисты , поэтому и формат темы такой... " нейтральный " что ли... для всех...

Формат для всех, но другие темы-то я читаю, чтобы сделать сделать выводы о вас.
На сегодня - я спать! Всем всего хорошего.

Добавлено позже:

Тут еще проблема найти напарника ... если я своих дома попрошу ... подозреваю , что они меня неправильно поймут... ...

Вот поэтому я за почти 20 лет и не повторил эксперимент. Важно, чтобы "напарник" не заржал во время действия 

[Дмитрий Карягин]

Так я и писал, что эксперимент для скептиков.

Значит,не для меня. Я много чего готов допустить в этом мире. .

[Инна368]

Формат для всех, но другие темы-то я читаю, чтобы сделать сделать выводы о вас.

Вы правильные выводы сделали , но я не везде отстаиваю свои убеждения , а только там где это необходимо., а эта тема мне интересна сама по себе , интересно послушать ( почитать) всякие странные случаи из жизни форумчан, а не спорить о том что они значат... .. ...

Добавлено позже:

На сегодня - я спать! Всем всего хорошего.

Приятных вам снов..

[Дмитрий Карягин]

Добавлено позже:Вот поэтому я за почти 20 лет и не повторил эксперимент. Важно, чтобы "напарник" не заржал во время действия 

Так Вы ищете напарника для того,чтобы через форточку слазить в запертый на замок Мир?