Перевал Дятлова. Конец истории? (Фильм по документам "КП")

[Стоун]

Ассоциация с Иваном Ивановым  в связи с упоминанием группы сопровождения?
Нет, там источник другой. Была уже от Кунцевича эта информация. Не помню где, надо поискать.
Там прямым текстом было, что один сотрудник -  Золотарёв, фамилию  второго информатор не помнил, зато помнил, что  она точно была на букву К. Вот именно так и было озвучено.

Елена, добили, чем дальше в лес...
Кунцевич  даже на "Битву экстрасенсов" пошёл, чтоб информатора прикрыть 
С этими буквами К - Кривонищенко, Колмогорова, Колеватов, Коля Тибо. Коля и девушка не в счет. Из двух - украинская и русская. Уточнил бы и вспомнил товарищ.
И так, две девушки и пять парней сопровождали двух службистов, а точнее создавали антураж.
Кунцевич не говорил с какой целью? Или это было во времена рубления бабок раскидистого Ракитина? 

[ЕЛЕНА2013]

Прокуратуры РСФСР.

Продолжаю дополнительную работу и по этому документу, из анализа которого следует, что прокуратуры Свердловской области и Ивделя, включая и прокуратуру РСФСР, ещё до начала официальных поисков знали о гибели туристов из группы Игоря Дятлова. Это достаточно обширный внутренний документ надзорного ведомства уральского города

http://www.nakanune.ru/news/2017/1/28/22459377/

[Moon]

Елена, добили, чем дальше в лес...
Кунцевич  даже на "Битву экстрасенсов" пошёл, чтоб информатора прикрыть 
С этими буквами К - Кривонищенко, Колмогорова, Колеватов, Коля Тибо. Коля и девушка не в счет. Из двух - украинская и русская. Уточнил бы и вспомнил товарищ.
И так, две девушки и пять парней сопровождали двух службистов, а точнее создавали антураж.
Кунцевич не говорил с какой целью? Или это было во времена рубления бабок раскидистого Ракитина?

Стоун! Все это Ваши фантазии. Кунцевич в теле интервью по ссыке от Е2013 все сказал почти открытым текстом. Послушайте его внимательно еще раз. Не замыкайтесь на поиске имени информатора. Оно ничего не дает.
Это был Саша Колеватов, со 100% уверенностью. Не информаторы определили исход трагедии. Все дело в задании, которое взял на себя Дятлов.
Юдин знал.

[Vasya]

http://www.nakanune.ru/news/2017/1/28/22459377/

Спасибо. Это новая версия. В "Постскриптуме" от 21.01.2017 он речь вёл только о прокуратуре РСФСР, на что я и обращал внимание.
А теперь получается это прямое обвинение прокурора Темпалова в лжесвидетельстве.

[ЕЛЕНА2013]

Кунцевич  даже на "Битву экстрасенсов" пошёл, чтоб информатора прикрыть 
С этими буквами К - Кривонищенко, Колмогорова, Колеватов, Коля Тибо. Коля и девушка не в счет. Из двух - украинская и русская. Уточнил бы и вспомнил товарищ.
Кунцевич не говорил с какой целью?

Битва была гораздо раньше этой не то публикации, не то видео.
Мы при обсуждении ещё тоже гадали - кто  и решили что под "К" и  З.Колмогорову при желании можно притянуть.
Вот с целью было сложнее, не было объяснения.
Про командировку Дятлова он тоже бывает в некоторых роликах говорит.

[Стоун]

И о чем это говорит?
   Только о том, что в северно- западном или западном ( по Шумкову) направлении от Чистопа в один из дней начала февраля 1959 кто- то неизвестный сделал один выстрел из ракетницы.
   Это наблюдение может быть связано также с допросом Попова от 6 февраля. И с сообщением Архипова о неком документе, указывающим на факт работы по Дятловую Прокуратуры Ивделя задолго до 26 февраля.
   Более не о чем.
   Кстати, Посмотрите у Борзенкова его эксперименты с ракетницей. Так сказать, в нат

Тут Вы загнули, не мог Дубинин знать о Попове, Архипове и работе прокуратуры. Его допрашивал 14.04. прокурор следственного отдела обл. прокуратуры Романов.
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/316827/view/678050?page=28 Подлинник УД
Полёт снаряда 2/II около семи часов утра видели в г. Серове. Наблюдала его по рассказам студентов УПИ, некая группа туристов, пребывавшая в то время в походе о (до,ряДОм, там помарка или подчистка) горы(ой) Чистоп.
Откуда тогда - мы думали , что дятловцы празднуют победу восхождения на Отортэн?
Очередной дятловский мэм? Развейте, пожалуйста, ссылкой. Всем будет полезно.

[mapos]

Объективности ради, у Архипова звучит не "из документа следует", а "из анализа документа следует", что есть большая разница.

[Стоун]

ЕЛЕНА2013, дайте, пожалуйста ссылку на всё Вами перечисленное, когда найдете время.
А, если до Битвы, то м.б. есть ветка на этом форуме. Чувствую себя идиоткой. Заранее спасибо.

[Vasya]

Объективности ради, у Архипова звучит не "из документа следует", а "из анализа документа следует", что есть большая разница.

Согласен. Возможно, это также объясняет, почему при всей своей словоохотливости о нём не упоминал сам г-н Коротаев.
Видимо, анализ собственного документа ему оказался не по силам...

[ЕЛЕНА2013]

Видимо, анализ собственного документа ему оказался не по силам.

Откуда в архиве Коротаева взялся 

обширный внутренний документ надзорного ведомства уральского города

?
Там ещё название статейки такое

В Екатеринбурге представят сенсационный для раскрытия тайны перевала Дятлова документ

Тоже для затравки  или всё таки на конфе предполагается озвучание-ознакомление.

[mapos]

Откуда в архиве Коротаева взялся  ?
Там ещё название статейки такое Тоже для затравки  или всё таки на конфе предполагается озвучание-ознакомление.

Не думаю, только затравка, скорее всего, будет. Книга то не написана ещё, а реклама уже пошла:)

[Vasya]

Откуда в архиве Коротаева взялся  ?

Похоже, тогда все, кроме Возрождённого, таскали работу на дом...

[ЕЛЕНА2013]

ЕЛЕНА2013, дайте, пожалуйста ссылку на всё Вами перечисленное, когда найдете время.

Есть вот здесь https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=DFUoBnZdqkE про группу сопровождения (11.0) И там много ещё чего  на эту тему. Обсуждение озвученного тоже было.
Но я имела ввиду не это.  Посмотрю ещё, но  не знаю найду ли.

Добавлено позже:

Похоже, тогда все, кроме Возрождённого, таскали работу на дом...

Как знать!

[Moon]

Объективности ради, у Архипова звучит не "из документа следует", а "из анализа документа следует", что есть большая разница.

В чем разница?
Для сути вопроса - разницы никакой.
Вы не вычленяете главного- события началь разворачиваться до объявления тревоги в УПИ.

[Агаша]

Добавлено позже:
Цитата: Vasya - сегодня в 18:49

    Похоже, тогда все, кроме Возрождённого, таскали работу на дом...

Как знать!

Почему он не мог брать работу на дом?Бумажную часть мог оформлять дома.Дал подписать пустые бланки присутствующим,а потом все заполнить.

[Гриша]

Ну тут я с вами не совсем согласен... назову просто - "группа поиска".Могла прибыть на Перевал, зависает вертушка, десантирует  группу, группа спускается к палатке, осматривает, видит что уже всё, опоздали, никого нет ...(или есть??? по вот тем воспоминаниям ув.Гаматиной????) .Почему вы все так  сразу "зачистка" -убили студентов??? Студентов могли убить иные "супостаты", взрыв "ОШ", да мало ли кто или что ещё. Но это не отменяет  операцию поиска, ракету над Отортеном, ту, что "шумковцы" с Чистопа видели, начало "шухера", допрос  начальника связи Вижая (поселок - Ивдельлага) тов.Попова  капитаном Чудиновым... и пошло - поехало... даже "чужая лыжня "узких лыж"  вписывается в "поисковые мероприятия" первой группы - группы десантируемой в первых числах с вертушки на склон Холата и дата 6е февраля в протоколе опроса Попова и как дата открытия УД... А вот потом началось "придумывание" и "обоснование" - как бы выйти из этой ситуации без больших потерь для ... сами понимаете кого (властей). Всё ж таки гибель группы в походе к 21му съезду КПСС это вам не не это...
 Кстати вы заметили какие  осведомлённые "начальники связи" в поселках? Вот Попов в Вижае а кто пишет статью в "Тагильский рабочий" о "ОШ??? Тоже зам. нач связи... так что это люди проверенные с нужными "допусками" и прочая прочая. Слесарю Пете ни в какую газету статью о "шарах" тиснуть не дали бы... Совпадение??? Не думаю. Только  "проверенные и категорийные "люди.! вот так то.

Под "группой зачистки" я подразумевал тех, кто приложил руку к уничтожению группы. Если убили студентов другие, не группа поиска, то как они сумели не оставить следов своего пребывания? Да и "группа поиска" тоже. И потом, если "прикрытие" было заинтересовано в выходе из ситуации "без потерь", то для чего было привлекать к поискам уже обнаруженного места трагедии гражданских поисковиков? Нужны были  свидетели для легальности версии о несчастном случае? Хорошо. Но тогда откуда у "группы поиска" была уверенность в том, что гражданские, в ходе поисков тел, не обнаружат под снегом следы "группы зачистки" (ракеты, ОШ, взрыва и т.п.)? Да и на самих телах могли иметься следы того самого внешнего воздействия, наличие которого пытались скрыть власти.

[Агаша]

К какому же ведомству эта группа зачистки относилась?Ученые что ли ?И как это группа зачистки называлась?Ерунда какая-то про зачистку.Там люди работали  на секретных предприятиях,родители тоже.Да проще было провести с ними работу на месте.Взять расписку о неразглашении.А некоторых взять на работу к себе.Где была гарантия,что кто-то из случайных все не увидел  и не заснял?Охотники или туристы.Преступников ловить и уничтожать,это одно,а случайных свидетелей чего-либо... Это бред.А потом куда люди из зачистки девались?Они же должны были по стране разъехаться и обязательно кто-нибудь бы да проговорился по пьяни.

[Moon]

Тут Вы загнули, не мог Дубинин знать о Попове, Архипове и работе прокуратуры. Его допрашивал 14.04. прокурор следственного отдела обл. прокуратуры Романов.
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/316827/view/678050?page=28 Подлинник УД
Полёт снаряда 2/II около семи часов утра видели в г. Серове. Наблюдала его по рассказам студентов УПИ, некая группа туристов, пребывавшая в то время в походе о (до,ряДОм, там помарка или подчистка) горы(ой) Чистоп.
Откуда тогда - мы думали , что дятловцы празднуют победу восхождения на Отортэн?
Очередной дятловский мэм? Развейте, пожалуйста, ссылкой. Всем будет полезно.

"Все смешалось в доме Облонских", "несравненная Стоун"?
   Дубинин мог говорить только о том, что звучало в городе, который был наполнен слухами.
   Вы уж как нибудь определитель, о ракетнице речь или о полете снаряда? О Чистопе или о всей территорииСев.Урала?
   А то я концы с концами не знаю как свести
   "Полеты снарядов" наблюдались над территорией Сев.Урала с завидной периодичностью. Так же как и наблюдались над территорией прежнего места дислокации Золотарева в районе Бийска.
Могли наблюдаться и отслеживаться.
Сами же траектории шли в сотнях километров от зон наблюдения.
   

[GrayCat]

Если все тащить, штук 20 наберется!

Я бы предложил включить еще версию про ледяного удава. Здорово пробирает.

Под "группой зачистки" я подразумевал тех, кто приложил руку к уничтожению группы.

Предлагаю называть Группа Зачистки марсианско-марсксиского толка. Мечтать, так мечтать.

[Vietnamka]

В чем разница?
Для сути вопроса - разницы никакой.
Вы не вычленяете главного- события началь разворачиваться до объявления тревоги в УПИ.

Вот блин, это новость, что все события начали разворачиваться до того, как Свердловск начал чесаться? По-моему это очевидно давно.
Не известна причина. И про причину Архипов не пишет. Он пишет про факт, что было что-то известно. Причем это он пришел к такому выводу по результату анализа. Тут согласна с уважаемой mapos - в исполнении Архипова это может играть роль.
Что касается прокуратуры РСФСР - с 99% вероятностью думаю что там ничего известно не было. Все в Ивделе.

[Гриша]

Едва ли марсиане додумались бы до такого бездарного способа прятать концы в воду. Все ж высокоразвитая цивилизация.

[ЕЛЕНА2013]

Посмотрю ещё, но  не знаю найду ли.

Стоун.
Нашла. Здесь. http://taina.li/forum/index.php?msg=474363 (1.10) Инфа якобы от ветерана КГБ.

Начало http://taina.li/forum/index.php?msg=468065 
Ниже + на стр.24
Тут же от  KUKа  ссылка на  раннее http://taina.li/forum/index.php?msg=451506

[Стоун]

ЕЛЕНА2013, огромное спасибище 

[Инна368]

Фильм полный бред , участники расследования , в частности этот бывший прокурор Свердловской области , начальник Иванова , несет полную чушь - типа он ничего не знал , получил команду " сверху" закрыть дело и закрыл ... не верю ни единому слову о том , что он  только " догадывается " о причинах гибели ребят , а точно типа он не знал и не знает ... вранье..

[Гайна]

Фильм полный бред , участники расследования , в частности этот бывший прокурор Свердловской области , начальник Иванова , несет полную чушь - типа он ничего не знал , получил команду " сверху" закрыть дело и закрыл ... не верю ни единому слову о том , что он  только " догадывается " о причинах гибели ребят , а точно типа он не знал и не знает ... вранье..

Инна... То, что кто-то в фильме говорит ерунду, ещё вовсе не значит что сам фильм бред.

[Инна368]

Инна... То, что кто-то в фильме говорит ерунду, ещё вовсе не значит что сам фильм бред

Содержание не отвечает названию -- где в нем КОНЕЦ истории ? Поэтому и бред... как фильм - версия имеет право быть , но не как " конец истории"... В начале фильма говорится о секретных документах хранящихся в архиве и что ? Мы что то из них ( если они есть ) увидели ? Один треп... И , кстати , именно треп отдельных лиц и приводят нам в фильме как " доказательства"... Что ты в нем увидела важного и интересного ?

[Стоун]

"несравненная Стоун"... Вы уж как нибудь определитесь

Мухтар постарается.

Оффтоп (текст не по теме)

ДАЕРММ
заменяем тире на точки, а точки на тире
ВНТКИИ
в позывном 6 букв
ВНИКИТ 

[kaydak13]

в позывном 6 букв
ВНИКИТ

  отлично...(а как Никитина звали?  )

[egregor]

Конференции, публикации, телепремьеры.
Из года в год льют из пустого в порожнее.
Находят свидетелей, но задают неправильные вопросы.
Показания поисковиков можно монтировать в рамках любой версии, тут они говорят об одном, там уже утверждают другое.
Фонд печатает новые книги, но не раскрывает документы, относящиеся к Делу.
"Эксперт" критикует Возрожденного, но не предлагает ничего.
"Супер следователь" критикует Дело, но не приводит никаких примеров от обратного.
Складывается мнение, что всем вышеперечисленным не интересна правда вообще, интересен ажиотаж вокруг них.

[Инна368]

И я бы даже не назвала этот фильм " версией" в полном смысле слова . Версии разработаны у нас на форуме , любые , от начала до конца , а в фильме ничего подобного и рядом нет... один пустой треп , который мы уже по 100 раз слышали , я только этого прокурора области слышала первый раз , а остальное давно известно и без этого фильма...