Версия helga-O-V Веденеевой О В - стр. 17 - Техногенные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия helga-O-V Веденеевой О В  (Прочитано 269927 раз)

0 пользователей и 7 гостей просматривают эту тему.

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 19 061
  • Благодарностей: 15 112

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 14:09

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #480 : 10.10.16 20:47 »
Helga, "Идиотская импровизация" - это все манипуляции с телами. Как минимум, весь лётный состав и диспетчеры были в курсе, что палатка уже найдена, и тела уже эвакуированы при помощи вертолёта "в морг В\Ч"... Что помешало сообщить об этом остальным поисковикам?
Думаю, что распоряжение Проданова, данное ещё перед началом поиска. Почему он мог дать распоряжение участникам авиапоиска" не сообщать всем остальным"?  Наверное глава района (директор завода, командир воинской части) в случае ЧП на его территории всегда предпочтёт иметь возможность какое-то иметь время  для своего ознакомления с ситуацией и т д...  Будем реалистами, это настолько естественно, что как раз иное поведение - будет странным.
Вы, насколько я понял, утверждаете, что идиотская импровизация вызвана паникой. Но ведь паника предполагает "рыльце в пушку", притом, предполагает "в автоматическом режиме", "так сказать "по умолчанию". Как это было возможно?
Ну, как правило тот, на чьей территории что-то стряслось как ни крути - оказывается виноват , хотя бы в том, что образно говоря  - "не закрыл небо".  Погиб солдат - виноват командир части, погиб рабочий - виноват директор...  Поэтому они всегда стараются получить небольшой резерв времени, чтоб знать - что произошло и как "отбрехиваться".

Вылет "всеми бортами" был согласован на совещании у Проданова, вечером 24 фвр, то есть реально главным был ещё он, а не только что прилетевший Ортюков со товарищи.

 Ну просто так получилось, что СиШ так быстро, так "невовремя" нашли палатку, а тела уже вывезли, и ничего об этом не сказали... Если б палатку СТУДЕНТЫ ещё пару дней не нашли, то наверняка ситуацию такой "идиотской" бы не сделали, как-то бы всё сообразили, как гладко всё преподнести.

 Но, то, что мигом налетели генералы, руководство области, Клинов- торчавший на вскрытиях говорит о том, что некая паника появилась, что-то их очень напугало.
« Последнее редактирование: 10.10.16 21:04 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

ANT74


  • Сообщений: 4 197
  • Благодарностей: 3 741

  • Был сегодня в 04:01

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #481 : 10.10.16 21:16 »
Helga, слишком уж безумный способ "иметь дополнительное время" : неизвестно ради чего "на пустом месте" совершать должностное преступление, о котором знает чёртова уйма народа... Такие на "постах" не задерживались )... Тем более, ну какое там "суровое наказание" за гибель туристов? Выговор?
« Последнее редактирование: 10.10.16 22:03 »

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 19 061
  • Благодарностей: 15 112

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 14:09

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #482 : 11.10.16 05:50 »
неизвестно ради чего "на пустом месте" совершать должностное преступление, о котором знает чёртова уйма народа...
стоп-стоп-стоп!
 Должностное преступление совершил бы Карпушин - не должи он находке в Ивдель! - он доложил.
Совершил бы Проданов, не доложи он в область, но он тоже доложил. А вот оповещать "уйму народа" в лице поисковиков и т п они, как раз не обязаны были.

И область знала, и в обстоятельствах происшествия им что-то настолько не понравилось, что облппрокурор присутствовал на вскрытиях не только  первой четвёрки  - и Слободина дождался...
 Да и "Постановление о возбуждении" от 26 (ой!) написанно, мягко говоря так, что подошло бы к любой ситуации.

А экипажи ГВФ быстренько с поиска убрали, они даже не сообразили, что что-то пошло не так: следователей они на место 25 привезли, 26 на перевал ещё и областное начальство прибыло, 27 - полетела поисковая команда...
 а их сразу отправили домой.
Потом поиск обслуживали военные вертоли.
« Последнее редактирование: 11.10.16 15:03 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #483 : 11.10.16 09:29 »
А  если экипажи ГВФ быстренько с поиска убрали, они даже не сообразили, что что-то пошло не так: следователей они на место 25 привезли, 26 на перевал ещё и областное начальство прибыло, 27 - полетела поисковая команда... а их сразу отправили домой.
Во, наворотили и все их-за того, что Карпушину на старости лет что-то померещилось!


Поблагодарили за сообщение: ANT74

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 19 061
  • Благодарностей: 15 112

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 14:09

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #484 : 11.10.16 14:39 »
Во, наворотили и все их-за того, что Карпушину на старости лет что-то померещилось!
)))
 Куда скромнее стратосферных диверсантов. Там разгул фантазии несоизмеримый, и - даже Карпушина с воспоминаниями в доказательство - нету...

 И не с Карпушина и даже не с Патрушева моя версия началась.
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 783

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #485 : 11.10.16 14:41 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

ANT74


  • Сообщений: 4 197
  • Благодарностей: 3 741

  • Был сегодня в 04:01

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #486 : 11.10.16 20:03 »
Helga, ну да, ну да : вообще все вообще всё знали, кроме студентов-поисковиков )))))))) Но тогда уголовное преступление совершил следователь, внеся в УД заведомо ложную информацию, не так ли?

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 19 061
  • Благодарностей: 15 112

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 14:09

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #487 : 11.10.16 20:43 »
вообще все вообще всё знали,
В таких случаях сложно говорить "все"
 и "всё"...
Скажем так те, кому положено знали то, что им положено
 И - не более того.
И многие из тех, кто знал какие-то "неправильные" вещи и не предполагали, что знают нечто "крамольное". Например те же пилоты ГВФ. С их точки зрения, ситуация обнаружения была вполне "правильной", но они могли и не знать, что для всех остальных,  картина совсем  другая. Вряд ли они общались и обсуждали подробности обнаружения: лётчики видели тела - ну так и поисковики нашли двоих на склон, двоих под кедром, потом ещё одного. А остальных не нашли...
Кто там мог всё это "сводить"подробности, выяснять разночтения: кого именно  нашли, кого не нашли...
уголовное преступление совершил следователь, внеся в УД заведомо ложную информацию, не так ли?
Можно конкретней, какая "заведомо ложная "инфа внесена в УД?
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #488 : 11.10.16 21:05 »
Куда скромнее стратосферных диверсантов.
За тупое словосочетание "стратосферные диверсанты" предлагаю администрации ссылать посты юзеров туда же,куда и нас с Сергеем ВЛ.Ибо-за гранью.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...

ANT74


  • Сообщений: 4 197
  • Благодарностей: 3 741

  • Был сегодня в 04:01

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #489 : 11.10.16 21:56 »
Кто там мог всё это "сводить"подробности, выяснять разночтения: кого именно  нашли, кого не нашли
???????????? Это - прямая обязанность следователя, вообще-то...

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 19 061
  • Благодарностей: 15 112

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 14:09

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #490 : 12.10.16 05:55 »
???????????? Это - прямая обязанность следователя, вообще-то...
Стоп! в данном случае про "всё сводить" написано в сообщении об авиаторах ГВФ и прочих поисковиках.  И имелось в виду именно общение между теми, кто обнаружил тела с воздуха и прочими рядовыми поисковиками.

А вот со следователями  уже интересней: следователь Темпалов выпускает "Постановление о возбуждении" которое написано так, что в него запросто  можно будет вписать (если будет такая воля) всё авиаобнаружение.
 Постановление от 26  (?)  фвр.
 Кто обнаружил трупы - не указано
 Чьи трупы  Кривонищенко Колмогоровой З, Дятлова и других  (?) – студентов туристов свердловского политехнического института.
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

ANT74


  • Сообщений: 4 197
  • Благодарностей: 3 741

  • Был сегодня в 04:01

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #491 : 12.10.16 10:03 »
... следователь Темпалов выпускает "Постановление о возбуждении" которое написано так, что...
А что Вас, собственно, смутило? Это же "постановление о возбуждении..." оно ВСЕГДА так пишется, все детали указываются в самом УД, а никак не в "постановлении...".

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 19 061
  • Благодарностей: 15 112

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 14:09

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #492 : 13.10.16 07:54 »
А что Вас, собственно, смутило? Это же "постановление о возбуждении..." оно ВСЕГДА так пишется, все детали указываются в самом УД, а никак не в "постановлении...".
Уважаемый ANT74
 оно всегда пишется:  на день раньше, чем найдены трупы?
Там не указывают кто их обнаружил ( хотя есть и конкретные персоналии и -  общее наименование, типа участники поисковой группы т Слобцова)?
Там указывают расширенное число найденных трупов, типа - "навырост"
Цитирование
трупы Кривонищенко Колмогоровой З, Дятлова и других – студентов туристов свердловского политехнического института
ведь найден ещё только один не очень уверенно опознанный ?
 А если бы вообще больше никого не нашли?

Для чего столько явных ляпов в документе, открывающем Дело, которое сам облпрокурор контролирует лично?

 Документ явно рассчитан на то, что вполне подойдёт и для ситуации с авиаобнаружением, если вдруг это решат огласить...
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

ANT74


  • Сообщений: 4 197
  • Благодарностей: 3 741

  • Был сегодня в 04:01

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #493 : 13.10.16 19:56 »
А если бы вообще больше никого не нашли?
Ну и почему бы тогда в самом УД не отразить, что трупы уже найдены? Тем более, поисковиков с УД никто знакомить не собирался...
Вот и получается, в этом случае, что местное начальство дурило голову высокому начальству... С какой целью? "местные испытания ядерного оружия, о которых Москва была не в курсе"? Приставал, значицца,приставал председатель Свердловского Обкома к ракетчикам : "давайте бахнем, да давайте бахнем", вот они и бахнули, что-ли? ))))
« Последнее редактирование: 14.10.16 07:48 »


Поблагодарили за сообщение: Helga

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 19 061
  • Благодарностей: 15 112

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 14:09

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #494 : 14.10.16 07:53 »
Ну и почему бы тогда в самом УД не отразить, что трупы уже найдены? Тем более, поисковиков с УД никто знакомить не собирался...
Вопрос хороший...
 Но в свете такого отражения-как бы выглядели протоколы об обнаружении?
 Одно дело  - сделать вид что авиаобнаружения не было, всё УД получится  более-менее гладенькое, (за исключением там допроса Брусницына от 15 мая да вышедшего за рамки УД допроса Скорых от 29 мая...) другое дело - вставлять туда ( кто будет это делать?)  протоколы (а они были? и кем написаны?) про авиаобнаружение.

У меня из всей ситуации впечатление, что власти НЕ ЗНАЛИ что случилось, но имели впечатление, что произошло нечто - из ряда вон..
 А такими делами занимается не районная прокуратура.
А районная прокуратура - занималась, тем, что ей оставили, чтоб родственники и у всех остальные видели, что расследование идёт.

Кстати, именно потому что власти не понимали, что произошло, и хотели это выяснить - н мой взгляд - и поисковую операцию продолжали непрерывно, вопреки мнению Масленикова и др...  А для неё - вряд ли можно было найти кого-то более подходящих, чем туристы, студенты старших курсов одного из лучших технических ВУЗов. Ребятки и на поиске были и ..  мониторинг местности осуществляли.
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

ANT74


  • Сообщений: 4 197
  • Благодарностей: 3 741

  • Был сегодня в 04:01

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #495 : 14.10.16 09:14 »
протоколы (а они были? и кем написаны?)
Нет, мне оч. интересно : Вы как себе это представляете? "Командир вертолёта сам принял решение поднять трупы на борт, и тайно забросить их "в морг одной В/Ч", благо - по пути"??? Или, быть может, "местный начальник", отдавший командиру вертолёта соответствующую команду размышлял так : "а спрячу-ка я трупы в "морге одной В/Ч", а следакам ничо нискажу, пусть снег носом роют, ГЫ"???

А за "мониторинг местности осуществляли" - жаждаю подробностев : почему и зачем он был так сильно нужен, притом, силами безоружных болтливых студентов-непрофессионалов, а не, скажем, служащих той "В/Ч, в которой морг"... Мониторинг, результаты которого будут непременно известны всему Свердловску (и это - только "для начала"), притом, во всех подробностях и с кучей преувеличений, утрирований, и прочих голимых фантазий? Полагаете, "главмониторщик" и этого не понимал?
« Последнее редактирование: 14.10.16 09:33 »

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 19 061
  • Благодарностей: 15 112

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 14:09

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #496 : 14.10.16 10:15 »
Нет, мне оч. интересно : Вы как себе это представляете? "Командир вертолёта сам принял решение поднять трупы на борт, и тайно забросить их "в морг одной В/Ч", благо - по пути"???
Чтобы мы не сбивались с курса: вертолёт с т н "дознавателями" (термин "неюриста" Карпушина) был послан теми, кто руководил поисками до появления штаба, Ортюкова и других.
Цитирование
Прибывшие «дознаватели» -как их именует Карпушин -  обнаруживают картину, как минимум говорящую о том, что палатку что-то раздавило. Возможно также какие-то неизвестные нам предметы и свидетельства.
Палатку осматривают, тела и возможно какие-то неведомые нам предметы -  забирают.
Власти районные докладывают о страшной и странной находке в область, областные власти, попросту говоря - "тормозят": дело уже к вечеру и решение откладывается "до завтра".
26 утром власти в Ивделе  - ждут "Область", а сами уже ничего "резкого" не предпринимают.
Или, быть может, "местный начальник", отдавший командиру вертолёта соответствующую команду размышлял так : "а спрячу-ка я трупы в "морге одной В/Ч", а следакам ничо нискажу, пусть снег носом роют, ГЫ"???
И местный начальник (предположительно Проданов) естественно не собирался "прятать трупы от всех" с такими коварными размышлениями)))
Он просто не оповестил в тот же миг, команду Ортюкова-Масленикова, которая тока-тока вечером прибыла командовать там, где он уже командовал. По докладу от "дознавателей" он делает вывод, что там произошло не просто замерзание или что-то подобное , а нечто из ряда вон и принимает решение информировать об этом не всю эту гоп-компанию туристов и УПИ-шников, а областное начальство и областную "безопасность" и тем самым -переложить с себя ответственность. На Область.
 Разве всё это не логично?
А Область -это всё же несколько расплывчато, и персонально за тела "четвёрки" (как с ними поступить) видимо особо некто не собирался отвечать

А за "мониторинг местности осуществляли" - жаждаю подробностев : почему и зачем он был так сильно нужен, притом, силами безоружных болтливых студентов-непрофессионалов, а не, скажем, служащих той "В/Ч, в которой морг"...
Потому, что :
1 туристы-лыжники в части выживания-пребывания в зимней североуральской тайге  куда профессиональнее солдатиков из местной в/ч
2 куда образованней и наблюдательней.
3 "болтливые студенты" частью учились на закрытых специальностях и уже знали такое, что солдатикам вовек не узнать, частью - могли быть распределены на закрытые производства и после распределения получить допуска. То есть с секретами для студентов УПИ было бы всё просто: как только нашли бы нечто "секретное" так - тотчас бы подписали документ о неразглашении.
Угроза вылететь из института - весьма действенная штука!
4 студенты всё же были куда более мотивированы на этих поисках - всё же они-то "искали товарищей"
5 более дисциплинированные, чем солдатики в командировке.

Зачем и почему был нужен мониторинг: потому, что ситуация показалась властям весьма странной и непонятной, поэтому хотели провести мониторинг местности - вдруг да что-то прояснится.
« Последнее редактирование: 14.10.16 11:16 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

ANT74


  • Сообщений: 4 197
  • Благодарностей: 3 741

  • Был сегодня в 04:01

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #497 : 14.10.16 11:50 »
Прибывшие «дознаватели» -как их именует Карпушин -  обнаруживают картину, как минимум говорящую о том, что палатку что-то раздавило...
Власти районные докладывают о страшной и странной находке в область, областные власти, попросту говоря - "тормозят": дело уже к вечеру и решение откладывается "до завтра".
26 утром власти в Ивделе  - ждут "Область", а сами уже ничего "резкого" не предпринимают.
Предполагаете такой диалог :
Власти районные :
    - Область, у нас тут какая-то странно-страшная непонятная хрень творится, палатку что-то раздавило...
Область :
    - К вам выехала следственная группа...
Власти районные :
    - Я им ничего не скажу, и трупы не покажу, а вы там решайте сами...
Смешно... Почему, не подскажете, стала о чём-то там раздумывать Область? Ведь куда логичнее сразу ответить : "специально для \вырезано цензурой\ : к вам \вырезано цензурой\ направлена группа \вырезано цензурой\ ... Какого \вырезано цензурой\??? Вы там совсем \вырезано цензурой\??? Ну и так далее, часика на полтора  :)
"Команда из Области" была полностью в курсе, здесь нет никаких вариантов...
А про "вылет из института" - это смешно... "Слово - не воробей..." - Вы в курсе?  "В России всё секретно, но ничто не тайно"
« Последнее редактирование: 14.10.16 12:02 »

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 19 061
  • Благодарностей: 15 112

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 14:09

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #498 : 14.10.16 12:03 »
Власти районные :
    - Я им ничего не скажу, и трупы не покажу, а вы там решайте сами...
*STOP*
Область :
    - К вам выехала следственная группа...
Власти районные :
    - Я им ничего не скажу, и трупы не покажу, а вы там решайте сами...
;D Я как раз противоположный вариант предложила.  Следственная группа там явилась и даже следы натоптала на склоне
 А Ортюков и Маслеников - не следственная группа.
Смешно... Почему, не подскажете, стала о чём-то там раздумывать Область? Ведь куда логичнее сразу ответить : "вам направлена группа  ... Какого ??? Вы там совсем ??? Ну и так далее, часика на полтора
Хронология (предположительная)
 25 фвр  - не позже  10/11 часов обнаружение палатки
25 фвр  - около 13  / 14 прибытие дознавателей, 16-30  /17 отбытие с перевала
25 фвр - около 19/20 доклад Проданову
Звонок Проданова в Свердловск, уже после окончания рабочего дня.  Реакция Свердловска: ничего больше не предпринимать, завтра к вам вылетает группа.
26 фвр около  13  -прилетает группа из Области
26 фвр около 15 эта группа прилетает на перевал, осматривает место палатки, проходит по склону вниз, оставляя дорожку следов.

Добавлено позже:
А про "вылет из института" - это смешно...
????
 Да что вы?! Я вот наблюдала картинку, как нашего друга чуть не выкинули после 4 курса из-за похожей ситуации.  :sm55: Ни разу не смешно было!
"Слово - не воробей..." - Вы в курсе?  "В России всё секретно, но ничто не тайно"
Вот прям даже не знаю: многие мои сокурсники были распределены технологами на закрытые заводы. Так вот: даже спустя годы, на вопрос - что там производили, они отвечали: "санки и кружки".
И на мои причитания о том, что "весь мир знает, что делают на этом заводе",
 отвечали: "и пусть знает, но - не от меня!"
« Последнее редактирование: 14.10.16 12:09 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

ANT74


  • Сообщений: 4 197
  • Благодарностей: 3 741

  • Был сегодня в 04:01

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #499 : 14.10.16 12:15 »
 
Я как раз противоположный вариант предложила.  Следственная группа там явилась и даже следы натоптала на склоне
 А Ортюков и Маслеников - не следственная группа.
Ну да, ну да : "царь не настоящий" *JOKINGLY*
 "Где-то там,  во сырых да во мрачных подземельях кагебе, на стопервом километре ото входа, хранится за осьмью дверями, да за  семью замками настоящее УД группы Дятлова со пометкою "вааще совсекретно : перед прочтением сжечь"..." :)

Да никакого там секрета, на самом-то деле : палатку вертолёт при посадке раздавил, когда пьяные "товарищи из области" руководили действиями пилота, а дятловцы на самом деле провалились в вентиляционную шахту до сих пор секретного объекта, и попали "в морг неустановленной В/Ч" практически "своим ходом" : )
« Последнее редактирование: 14.10.16 12:25 »

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 19 061
  • Благодарностей: 15 112

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 14:09

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #500 : 14.10.16 12:32 »
Ну да, ну да : "царь не настоящий"
????
 Ортюков и Маслеников - следователи?????

Добавлено позже:

 Мне всегда интересно отвечать на достойные вопросы и грустно, что всё заканчивается вот так
"Где-то там,  во сырых да во мрачных подземельях кагебе, на стопервом километре ото входа, хранится за осьмью дверями, да за  семью замками настоящее УД группы Дятлова со пометкою "вааще совсекретно : перед прочтением сжечь"..." :)

Да никакого там секрета, на самом-то деле : палатку вертолёт при посадке раздавил, когда пьяные "товарищи из области" руководили действиями пилота, а дятловцы на самом деле провалились в вентиляционную шахту до сих пор секретного объекта, и попали "в морг неустановленной В/Ч" практически "своим ходом" : )
ок.
« Последнее редактирование: 14.10.16 12:34 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #501 : 14.10.16 13:28 »
26 фвр около 15 эта группа прилетает на перевал, осматривает место палатки, проходит по склону вниз, оставляя дорожку следов.
Кто конкретно прилетает 26 из области?
Фото следов какое-никакое ведь есть, похожи они на вчерашние? Темпалов, Масленников, Иванов, Чернышов и остальные поисковики похожи на идиотов, или Вы верите во вселенский заговор молчания?
Вся эта тарабарщина у Вас только от мутных воспоминаний одного Карпушина, которые тот насочинял себе задним числом (девушка потому что волосы... и чьи же волосы, интересно, если все были в шапках?). Пардон, не одного, Вы же еще кажется в 11 трупов Солтер верите и в великие тайны Гладышева?


Поблагодарили за сообщение: ANT74

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 19 061
  • Благодарностей: 15 112

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 14:09

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #502 : 14.10.16 13:46 »
Фото следов какое-никакое ведь есть, похожи они на вчерашние? Темпалов, Масленников, Иванов, Чернышов и остальные поисковики похожи на идиотов, или Вы верите во вселенский заговор молчания?
http://taina.li/forum/index.php?topic=4236.0

Вся эта тарабарщина у Вас только от мутных воспоминаний одного Карпушина, которые тот насочинял себе задним числом (девушка потому что волосы... и чьи же волосы, интересно, если все были в шапках?). Пардон, не одного, Вы же еще кажется в 11 трупов Солтер верите и в великие тайны Гладышева?
Сергей - у вас претензии к ответам или к арументации есть?
Почему мне кажется, что начались эмоции по причине того, что "ущучить нечем, но "в общем  - вам всё не нравится"?
« Последнее редактирование: 14.10.16 14:42 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

ANT74


  • Сообщений: 4 197
  • Благодарностей: 3 741

  • Был сегодня в 04:01

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #503 : 14.10.16 14:51 »
Helga, у меня есть претензии. Карпушин, помнится, развернув такую шикарную конспирологию, закончил тем, что "злыемансивиноватые"... Это как увязать?

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 19 061
  • Благодарностей: 15 112

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 14:09

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #504 : 14.10.16 15:03 »
Helga, у меня есть претензии. Карпушин, помнится, развернув такую шикарную конспирологию, закончил тем, что "злыемансивиноватые"... Это как увязать?
????
Карпушин НЕ РАЗВОРАЧИВАЛ КОНСПИРОЛОГИЮ.
 Вообще!
 Он рассказал всё, что достаточно хорошо (сравните фактологию его рассказа, отбросив спорный эпизод)  - помнил о тех событиях.
 Полагаю, он вообще не знал, что официяльно - ситуация давно признана происходившей несколько иначе. В его рассказе вообще и совсем! -  нет никаких претензий на сенсационность, типа - вы все думали, что было так, а я ка-а-ак щас расскажу!!! Все прям обалдеете!
 Самое большое его разоблачение, или секрет - это оглашение фамилии Шишкарёва (Шишмарёва, как ему запомнилось) Сколько было иронии по этому поводу, пока не выяснилось, что это действительно генерал, начальник областного МГБ.
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Djacka


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 262

  • Расположение: Архангельск

  • Был 26.10.24 19:36

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #505 : 14.10.16 15:47 »
(девушка потому что волосы... и чьи же волосы, интересно, если все были в шапках?).
Так ли уж важно, видел он волосы или нет, опознал он девушку или парня? По его словам он увидел два трупа, а не что-то иное. Не два бревна, ни чью-то одежду, ни двух солдат, отдыхающих у палатки, а именно два трупа! 


Поблагодарили за сообщение: ANT74

ANT74


  • Сообщений: 4 197
  • Благодарностей: 3 741

  • Был сегодня в 04:01

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #506 : 14.10.16 16:36 »
... а именно два трупа!
Во-во : зрение у него - орёл, так сказать, отдыхает  *THUMBS UP*

Добавлено позже:
Карпушин НЕ РАЗВОРАЧИВАЛ КОНСПИРОЛОГИЮ
Конспирологию, ежели по-настоящему, разворачивают отнюдь не словами "ща ка-а-а-а-ак скажу!!!!!!!". Особый и неповторимый эффект достигается, когда обычным тоном и в будничной обстановке сообщают, как само собой разумеющееся, нечто такое, от чего у собеседника мозг вскипает  :)
« Последнее редактирование: 14.10.16 16:45 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #507 : 14.10.16 17:59 »
 *DONT_KNOW*
Сергей - у вас претензии к ответам или к арументации есть?
Оля, не вижу я от Вас пока  аргументов ни в пользу прилета облначальства 26-го, ни в пользу побывки ивдельцев у палатки до СиШей. Разверните эти моменты, что, кто, как и почему?
Это Вам нужно чтобы убрать аэростат, так? Потому что иначе встает масса вопросов: почему забрали тела 4-ки и оставили на виду тела Юр и Игоря? Почему тогда в морге тела так разложились? Что там, наконец, было с радиацией? и т.д. и т.п.
Из того, что в стартовом топике получается все очень сложно и не очень красиво. Смотрите, ну сбили или сам упал шпионский аэростат, он что, такой был один? - за ними тогда регулярно охотились все, включая главный штаб ПВО и ВВС. Вероятность его падения на палатку ничтожно мала, но она есть, только ведь очевидно же, что вины наших военных в этом нет - зачем же тогда все секретить, скрывать и инсценировать, а потом два месяца ломать дорогостоящую комедию?

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 19 061
  • Благодарностей: 15 112

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 14:09

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #508 : 14.10.16 18:02 »
Особый и неповторимый эффект достигается, когда обычным тоном и в будничной обстановке сообщают, как само собой разумеющееся, нечто такое, от чего у собеседника мозг вскипает  :)
и что?
 он где-то развивал тему?
Он, как и многие рассказал что знал и всё. Главное, что его рассказ - не выпадает не за рамки логики,
 не за хронологию тех дней,
не за те тощие свидетельства об огромной работе по авиапоиску, которая была проведена : 120 часов в воздухе за 46 поисковых вылетов. А что мы знаем об этом!? Даже собрав ВСЕ известные и предполагаемые по логике полёты - мы не можем набрать эти цифры

Из пилотов ГВФ нам известны три фамилии, известны из Блокнотов Григорева.  Двое - погибли, один из них рассказал жене достаточно похоже про авиаобнаружение. Рассказов второго до нас не дошло, он тоже погиб вместе с экипажем, но его сын - сказал, что версия Гладырева совпадала с мнением Карпушина - манси.

 Карпушин - единственный, кто прожил долгую жизнь, человек явно не обделённый жизненным успехом, с удавшейся карьерой.

Вскипающий мозг - это у нас.  Но - это наши проблемы.

Добавлено позже:
Потому что иначе встает масса вопросов: почему забрали тела 4-ки и оставили на виду тела Юр и Игоря?
они забрали тела у палатки, вероятно остальных они просто не нашли... Они бродили только у палатки, и все эти рулоны киноплёнки в 15 метрах и прочие вещи, которые найдены вне палатки - скорей всего плоды их небрежности.
Почему тогда в морге тела так разложились?
Тела в морге усохли (и глазные блоки да и вообще - "обтянувшиеся" лица), всё остальное - это уже двухнедельное пребывание в ручье
Что там, наконец, было с радиацией?
не более того, что есть в УД.
Это Вам нужно чтобы убрать аэростат, так?
Аэростат -это только вариант имеющий такие достоинства, как: возможность своим ходом попасть на место и также покинуть его. Бесследно: улететь на северо-восток ещё на несколько десятков километров и лечь где-то в болотах.
Смотрите, ну сбили или сам упал шпионский аэростат, он что, такой был один? - за ними тогда регулярно охотились все, включая главный штаб ПВО и ВВС. Вероятность его падения на палатку ничтожно мала, но она есть, только ведь очевидно же, что вины наших военных в этом нет - зачем же тогда все секретить, скрывать и инсценировать, а потом два месяца ломать дорогостоящую комедию?
Потому, что власти не понимали, что произошло и никакого аэростата они не нашли!
 Я столько раз писала о том, произошедшее так и осталось для властей тайной, что...  *HELP* *HELP*
« Последнее редактирование: 14.10.16 18:18 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

ANT74


  • Сообщений: 4 197
  • Благодарностей: 3 741

  • Был сегодня в 04:01

Версия helga-O-V Веденеевой О В
« Ответ #509 : 14.10.16 22:59 »
Главное, что его рассказ - не выпадает не за рамки логики
У меня - противоречит всяческой логике...

Добавлено позже:
Про следы. Много буков, но тем не менее  http://taina.li/forum/index.php?topic=4236.0
Ну так посмотрите на фото внимательно : следы-"блюдца" (отмеченные красной стрелкой) оставлены обувью с закруглённой подошвой ( бурки? валенки?), а след отмеченный зелёной стрелкой - босой ногой\ногой в носке, которая не смогла сформировать ярко выраженные бортики, ввиду малого радиуса закругления краёв...
« Последнее редактирование: 14.10.16 23:16 »