Четыре смерти и восемь версий

[Vika11]

с врачом Даши

У молодой пары могли закрасться подозрения, если Елена советовала врача особо настойчиво.

речь не о постороннем человеке, а о дочери, (да ещё и ни разу не рожавшей) то такая версия на большее, чем полный абсурд

Так сколько собственных дочерей было отправлено на аборт с первой беременностью без мужа гордыми родителями, которые ну никак не могли пережить, что дочь (сами родили и воспитали) их позорит.

Добавлено позже:

Другое дело, что тут это маловероятно.

Это внешнее проявление разное, а суть одна - жизнь собственного внука и здоровье собственной дочери ничего не стоят

[Obladi-oblada]

Мало ли случаев когда родители отправляют дочерей на аборт исходя из соображений "он тебе не пара"? Другое дело, что тут это маловероятно.

Во-первых, Елена - не тот человек, чтобы усраивать такие заговоры против дочери. Во-вторых, это именно надо было сделать втайне от Даши, т.к. она тоже не тот человек, который будет послушно делать то, что сказали взрослые, а это (втайне) уже криминал. В-третьих, никто не возьмётся предсказать последствия ЛЮБОГО аборта, они вполне могут привести к бесплодию на всю оставшуюся жизнь. И, наконец, надо было быть совсем дурой, чтобы рассказать об этом Дмитрию, хотя бы из тех соображений, что он немедленно расскажет обо всём Даше, и конец отношениям с дочкой.

Добавлено позже:

Так сколько собственных дочерей было отправлено на аборт с первой беременностью без мужа гордыми родителями, которые ну никак не могли пережить, что дочь (сами родили и воспитали) их позорит.

В наше время заключение брака в связи с беременностью невесты- не исключение, а норма. Да и за 4 года сожительства можно было привыкнуть к мысли, что ребёнок рано или поздно появится.

[Vika11]

Даши, т.к. она тоже не тот человек, который будет послушно делать то, что сказали взрослые

Вот как раз и делает, что скажут взрослые, после того, как сама наваляет.

[Obladi-oblada]

Это внешнее проявление разное, а суть одна - жизнь собственного внука и здоровье собственной дочери ничего не стоят

Для Елены? А какие факты говорят об этом?

[Vika11]

а и за 4 года сожительства можно было

выйти замуж

[Obladi-oblada]

Вот как раз и делает, что скажут взрослые, после того, как сама наваляет.

Зачем? Они собирались пожениться, вроде, никто этого не отрицал.

Добавлено позже:

выйти замуж

Раздумывали, учились, искали работу. Как появилось место, так и начали думать о свадьбе.

[Гайна]

Да и за 4 года сожительства можно было привыкнуть к мысли, что ребёнок рано или поздно появится.

Вот именно это и ставит под сомнение слова о подстроенном аборте. Получается, что четыре года Елена вполне допускала и одобряла такую возможность, а как только это произошло - выступила резко против? Так не бывает.

[Vika11]

Для Елены? А какие факты говорят об этом?

Случаи, когда собственных детей посылают на аборт - разные, но суть в том, что здоровье дочери и жизнь внука не являются ценностями высшего порядка для некоторого количества людей, свои эмоции им важнее. Я думаю, что в жизни Даши большую роль играл дед, а точнее - его деньги. Не захотела она с милым в шалаш.

[Obladi-oblada]

 

Вот именно это и ставит под сомнение слова о подстроенном аборте. Получается, что четыре года Елена вполне допускала и одобряла такую возможность, а как только это произошло - выступила резко против? Так не бывает.

Я об этом и говорю. Уверена, что никакого подстроенного аборта не было. Поэтому причина (вероятной) ссоры Елены и Дмитрия не понятна.

[Vika11]

Как появилось место, так и начали думать о свадьбе.

Место ещё не появилось, а беременность появилась.

[Obladi-oblada]

Случаи, когда собственных детей посылают на аборт - разные, но суть в том, что здоровье дочери и жизнь внука не являются ценностями высшего порядка для некоторого количества людей, свои эмоции им важнее. Я думаю, что в жизни Даши большую роль играл дед, а точнее - его деньги. Не захотела она с милым в шалаш.

Так при чём тут Елена? Если Даша не хотела? И зачем затевать дело с протекцией в Крыму? Для чужого человека, которому собираются указать на дверь?

[Vika11]

И зачем затевать дело с протекцией в Крыму?

Мой вопрос так и повис (понятно, что мы ниоткуда не можем узнать): что было раньше - протекция или новость о беременности

Добавлено позже:

И зачем затевать дело с протекцией в Крыму?

Вот именно, зачем, если Даша такая большая, раздумывает, учится, ищет работу и не будет делать то, что ей взрослые говорят. За год вдвоем работу в Москве не нашли

[Obladi-oblada]

Мой вопрос так и повис (понятно, что мы ниоткуда не можем узнать): что было раньше - протекция или новость о беременности

Скорее всего, протекция была раньше. Такие дела быстро не решаются, тем более, что кандидата сначала проверяют на предмет благонадёжности.

Добавлено позже:

Вот именно, зачем, если Даша такая большая, раздумывает, учится, ищет работу и не будет делать то, что ей взрослые говорят. За год вдвоем работу в Москве не нашли

Я имела в виду, что личную жизнь Даша строила сама (подбирала кандидата в мужья), а а вот финансовое обеспечение возлагала на родню.

[Vika11]

Я имела в виду, что личную жизнь Даша строила сама (подбирала кандидата в мужья), а а вот финансовое обеспечение возлагала на родню.

Вот-вот!
Правда, пока что по факту не в мужья, а в сожители. Теперь бы мнение родни в студию.

Добавлено позже:
Т. е. Дарья считала, что спонсировать будут любого, кого она выберет. А спонсоры были согласны спонсировать любого?

[Obladi-oblada]

Теперь бы мнение родни в студию.

Какой родни? Мы знаем, что дед протежировал Колесникова. И что у Елены он был на правах члена семьи. Нравился он им или не нравился, но они его приняли.

[Vika11]

И что у Елены он был на правах члена семьи.

Да, одобрения Елены он добился  дружбой с детьми, действительно, не каждый молодой человек так сможет. Но все-таки кандидат в мужья (а не в няньки) должен показать, что берет ответственность за будущую жену, а этого нет, даже для виду на работу не устроился.

[Obladi-oblada]

даже для виду на работу не устроился.

Ждал протекцию. Такие случаи сплошь и рядом. У него хоть жильё было своё. Я знаю много случаев, когда жених приходил в дом невесты без жилья, гол, как сокол, и ничего, принимали.

[Vika11]

У него хоть жильё было своё

пока отцу не понадобилось

Я знаю много случаев,

наверняка знете и противоположные случаи

жених приходил в дом невесты без жилья, гол, как сокол, и ничего

, протекцию не ждал
Все зависит от всех участников событий.
Я уже давала эту ссылку, вот один принятый как мучился внутри, но виду не подавал http://www.ntv.ru/peredacha/sledstvie/m2320/o385865/

[Obladi-oblada]

наверняка знете и противоположные случаи

Знаю и противоположные. Но мы исходим из тех фактов, которые нам известны. В случае неприязненных отношений люди под любым предлогом стараются избегать друг друга.

Добавлено позже:

протекцию не ждал

Почему не ждал? К наследству семьи он никакого отношения не имел, а вот протекцию как раз мог и получить.

[KAMA]

Вообще-то я имела ввиду наоборот -- это молодежь ... отложила ребёнка.
Например все узнали что будет ребёнок,мама рада-детей любит, но потом Дмитрий уговорил Дарью прервать пока  ранний срок я должен уехать, ничего там не устроено,как ты будешь одна с беременностью здесь..
И уговорил.Сначала сказали ,что проблемы, мама сразу подняла знакомого гинеколог, но как говорит Даша, Дима сразу отвез меня в Центр.на чистку .Может они  не пошли к маминому врачу,чтоб не открылось что все в порядке? А потом Дарья призналась маме,что это Дима настоял--вот и конфликт.

[Obladi-oblada]

Вообще-то я имела ввиду наоборот -- это молодежь ... отложила ребёнка.
Например все узнали что будет ребёнок,мама рада-детей любит, но потом Дмитрий уговорил Дарью прервать пока  ранний срок я должен уехать, ничего там не устроено,как ты будешь одна с беременностью здесь..
И уговорил.Сначала сказали ,что проблемы, мама сразу подняла знакомого гинеколог, но как говорит Даша, Дима сразу отвез меня в Центр.на чистку .Может они  не пошли к маминому врачу,чтоб не открылось что все в порядке? А потом Дарья призналась маме,что это Дима настоял--вот и конфликт.

Теоретически такое могло быть. Хотя практически ребёнок был выгоден именно Дмитрию, это укрепляло его позиции в семье и делало свадьбу неизбежной.

[Vika11]

Кто-нибудь знает, когда суд?

[KAMA]

Теоретически такое могло быть. Хотя практически ребёнок был выгоден именно Дмитрию, это укрепляло его позиции в семье и делало свадьбу неизбежной.

В семье ,где четверо детей от разных отцов ничего это не укрепляло .
Наоборот ,  у него в поддержке Дарья, которая нужна ему свободной , а не занятой малышом в его отсутствие.
Если бы он так уж необходим был в роли мужа внучки  ему бы нашли место работы поближе.

[Shual]

Как не крути, а единственный человек, который мог избавится от ребёнка (кстати, был ли он, мед карту-то никто и не видел), и имел мотив, хоть и не прямой это Дарья

[Obladi-oblada]

В семье ,где четверо детей от разных отцов ничего это не укрепляло .
Наоборот ,  у него в поддержке Дарья, которая нужна ему свободной , а не занятой малышом в его отсутствие.
Если бы он так уж необходим был в роли мужа внучки  ему бы нашли место работы поближе.

Почему не укрепляло? Занятая малышом Даша вряд ли могла встретить в ближайшем будущем нового претендента на её руку, неважно, где она находилась бы при этом, в Москве или в Крыму. Свободная Даша могла от скуки найти заменителя Дмитрию.

[KAMA]

Свободная Даша могла рвануть за любимым  хоть в Крым хоть куда ,да и семье с ребёнком больше требуется, чем двум молодым влюбленным.
  А если отношения на том  уровне, что от скуки  захочется найти ... заменителя то ребёнок вообще не нужен.

[Obladi-oblada]

Свободная Даша могла рвануть за любимым  хоть в Крым хоть куда ,да и семье с ребёнком больше требуется, чем двум молодым влюбленным.
  А если отношения на том  уровне, что от скуки  захочется найти ... заменителя то ребёнок вообще не нужен.

А в чём проблема снять квартиру в Крыму и нанять няньку? Дороже, чем в Москве?  Вряд ли. А нужен или не нужен женщине ребёнок- это не столько вопрос отношений, сколько зрелости самой женщины.

[Shual]

Свободная Даша могла рвануть за любимым  хоть в Крым хоть куда ,да и семье с ребёнком больше требуется, чем двум молодым влюбленным.
  А если отношения на том  уровне, что от скуки  захочется найти ... заменителя то ребёнок вообще не нужен.

Да с такой семьёй,никуда бы она не рванула. Дед запретил своей дочери ребёнка усыновить,а то бы он внучку отпустил неизвестно куда и с кем. Либо он одобрял Дмитирия и действительно протекцию устроил,либо наоборот,избавлялись от Дмитрия и его следов,в виде ребёнка.
И ещё по потере ребёнка: на своей профессиональной страрице Дарья сообщает,что с 31 июля занятия зумбой приостанавливаются до осени, 9 августа на основной странице уже фото с Алтая. И далее фото из похода. Ну какая нагрузка в походе? Она скакала не переставая все это время. Не было  причин для прерывания беременности якобы из за нагрузок,походов и т.д

[megeor]

А мне интересно, на чём защита будет строиться.

Защита не обязана объяснять показания  подлсудимого. Она, скорее всего, будет доказывать, что обвинение  просто не имеет доказательств вины, рассуждать о презумпции невиновности

[Obladi-oblada]

Защита не обязана объяснять показания  подлсудимого. Она, скорее всего, будет доказывать, что обвинение  просто не имеет доказательств вины, рассуждать о презумпции невиновности

Это будет суд присяжных? Им ведь как-то надо объяснить путаницу в показаниях обвиняемого.