Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"

[Виталик]

Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать

• Очерк "Смерть, идущая по следу" (внимание, трафик ≈100 Мб)
• Книга "Перевал Дятлова. Загадка гибели свердловских туристов в феврале 1959 года и атомный шпионаж на советском Урале"
• Ответы Ракитина на вопросы пользователей (FAQ) - обязательно к ознакомлению, если хотите задать вопрос Ракитину на форуме, т.к. возможно, он на него уже ответил.

Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.

[medgaz]

А вот если бы ТТшник нашли те два бойца из хлебного ларца...

Вы хотите сказать, что КГБ имел в виду возможность обыска группы? С учетом того, что...

Вот эти ничего не подозревающие на серьезной операции - это лишний фактор риска - за них невозможно отвечать, невозможно предугадать их действия.

Эти случайные свидетели - в любом случае поперек здравого смысла.

Добавлено позже:

Наружка в городе - не проблема, сидят на скамейке влюбленные, воркуют, идет чел в магазин с котомкой - а вокуг снег ,тайга,горы...

Так и на фига тогда тащиться в годы, рискуя и людьми, и судьбой самой операции?

[Joanna Regina]

Наружка в городе - не проблема, сидят на скамейке влюбленные, воркуют, идет чел в магазин с котомкой - а вокуг снег ,тайга,горы...

А в горах тож отлично! Идет себе в поход на лыжах девушка-красавица Люда, а на самом деле чемпион СССР по пулевой стрельбе. Идет себе в поход романтичный юноша с красивой фамилией Тибо-Бриньоль, а на самом деле он чемпион СССР по самбо и лучший разведчик своего подразделения. И так далее.
С той-то стороны к нам, как Ракитин утверждает, прислали именно таких. А у нас, значит, сброд из ничего не подозревающих и очень плохо замаскированная троица чекистов без оружия и связи.

[beloff]

Вы хотите сказать, что КГБ имел в виду возможность обыска группы?

... ядра группы. Хотя - м.б. и всей. Конечно. Обязательно даже.

[medgaz]

ядра группы. Хотя - м.б. и всей. Конечно. Обязательно даже.

Вы забыли, что шпионы выдавали себя за туристов? Cлезная просьба поделиться теплой одеждой не предполагает шмон.

[Соната]

Шибко извиняюсь - заметно , что не поклонник(чего тогда за них обижаться?), а какой смысл вооружать агента на операцию внедрения?

Дык, это одна из претензий в адрес Ракитина. Амерцы мол крутышки, а наши вон чо... Не патриотичная версия получилась.

Жеглов вот даже одного Шарапова отказался внедрять.

Да, только после прокола Васи Векшина.

"Они Васю Векшина раскололи, а Вася Векшин не зелёный пацан был. У него 9 раскрытых убийств и грабежей. Он Яшку Шустрого брал, а ты говоришь: «Глеб»…" ©

[Гайна]

Комментарий модератора
Тема временно закрыта.

[a-lukynec]

А вновь открыть эту тему наверное можно будет тогда, когда ВСЕ форумчане прочитают ВСЕ книги Ракитина ... Включая третью версию ... 
А то ж, главным доводом проРакитинцев является - "читайте Ракитина" ... 
При этом не только противо Ракитинцы, но и ЗА Ракитинцы не все читали его "полное собрание сочинений" ... Так о чем же можно спорить ?

[Гайна]

А вновь открыть эту тему наверное можно будет тогда, когда ВСЕ форумчане прочитают ВСЕ книги Ракитина ... Включая третью версию ... 

Нет, зачем же. Когда чуть-чуть остынут.

[Гайна]

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного  обсуждения.

[bvv910]

... ядра группы. Хотя - м.б. и всей. Конечно. Обязательно даже.

На каком основании одна группа туристов станет обыскивать другую?

[beloff]

Так и на фига тогда тащиться в годы, рискуя и людьми, и судьбой самой операции?

Ну в городе же влюбленные на всех скамейках. И челы с котомками - туды-сюды, туды-сюды... Вероятно ,не все из них на службе, даже может быть - самая малость, один даже - может быть... Да ведь и одного то достаточно. За глаза то одного.

[medgaz]

Да, только после прокола Васи Векшина.

Вот именно - на лавочке у Чистых прудов, под присмотром вооруженных муровцев - и то не уберегли.
А тут безлюдная тайга, ни связи, ни присмотра, вооруженные диверсанты и безоружные чекисты в сопровождении 6 студентов, которые вообще ни о чем ни сном, ни духом. Поэтому еще раз - не делайте дебилов из сотрудников КГБ.

[beloff]

Вы забыли, что шпионы выдавали себя за туристов? Cлезная просьба поделиться теплой одеждой не предполагает шмон.

На каком основании одна группа туристов станет обыскивать другую?

Предъявит полномочия. А почему туристов?Вы тоже по диагонали читали? Злодеи могли представиться геологами обворованными, картографами Генштаба, фельдегерями, синяками с соседней скамейки(только вооруженными),наконец... У Ракитина все эти варианты перечислены... Вы правда читали и проверяете знание матчасти или так, от скуки?

Добавлено позже:

и то не уберегли.

такая задача и не стояла. Задача была - внедриться.

[medgaz]

такая задача и не стояла.

Белов, поставь вас руководить чем-то в органах - вы бы с таким пониманием целей и методов оперативной работы всех агентов угробили.
Раз задачи сохранить их не стоит...

[Joanna Regina]

такая задача и не стояла. Задача была - внедриться.

Ничесе методы работы у КГБ! Внедриться ценой жизни нескольких сотрудников!
Шарапову внедряться, кстати, запрещал самый главный их начальник в МУРе, потому что это опасно для жизни ценного сотрудника, нельзя вот так просто жизнями людей рисковать.

[beloff]

Шарапову внедряться, кстати, запрещал самый главный их начальник в МУРе, потому что это опасно для жизни ценного сотрудника, нельзя вот так просто жизнями людей рисковать.

Да. Все это так. На деле же люди рискуют жизнью постоянно - переходя улицу, например. Причем, не по зебре или на красный свет в том числе. Вы же прекрасно понимаете - говорить дальше на эту тему - просто лицемерить. Беременность и роды разве не риск для жизни? Определенный, все меньший с каждым годом/десятилетием, но есть и останется  пока продолжается род человеков именно из за этого риска...

Добавлено позже:

Белов, поставь вас руководить

Руководить чем бы то ни было - любой фигней, хоть прачечной, хоть министерством культуры - примерно одинаково. Алгоритм руководства один. И больше, чем головой, не ответишь за неудачу. Бывшие мои ребяты говорят теперь в один голос - лучше начальника у меня не было. Которые живы еще.
 

[Joanna Regina]

Да. Все это так. На деле же люди рискуют жизнью постоянно - переходя улицу, например. Причем, не по зебре или на красный свет в том числе. Вы же прекрасно понимаете - говорить дальше на эту тему - просто лицемерить. Беременность и роды разве не риск для жизни? Определенный, все меньший с каждым годом/десятилетием, но есть и останется  пока продолжается род человеков именно из за этого риска...

Это вы все верно говорите: жить вредно, от этого умирают, но это никак не объясняет лыжный поход в составе ничего не подозревающих туристов с тремя чекистами на борту, ни один из которых не имеет связи с центром и не вооружен. Отправили людей к черту на кулички и пусть там сами как-нибудь выбираются из опасных ситуаций. И спохватились, что группа не вернулась в расчетные сроки вовсе не в КГБ, а в институте. Все это, впрочем, уже говорилось.
Такие истории прекрасны в фэнтезийном обрамлении: то есть, когда автор помещает своих героев в определенные условия. Ну вот как Ракитин предварил свой многословный труд вводными о том, что вокруг в 1959 году был ужасный тоталитарный совок, границы почти не охранялись; кто угодно мог забросить группу шпионов на Урал, а потом ее забрать; студенты жили плохо и единственный способ развеяться - это покинуть постылые холодные стены общежитий и учебных корпусов и отправиться вдаль, в горы; красочно поданы сами шпионы, вызывающие ужас одним описанием. Вот в таком мире да, и КГБ мог бояться милиции, и планировать дурацкие операции мог и вообще могло произойти, что угодно по воле автора.

[beloff]

Отправили людей к черту на кулички и пусть там сами как-нибудь выбираются из опасных ситуаций.

и их предполагаемые оппоненты точно так же. Только еще дальше.

Добавлено позже:

границы почти не охранялись;

они и сейчас местами не очень того... а совсем недавно - и того хуже. И арктическое побережье(существенная часть госграницы) - КАК? ЧЕМ? КЕМ? патрулЯми верхом на белых медведях?

[Joanna Regina]

и их предполагаемые оппоненты точно так же. Только еще дальше.

Это к чему щас? Прекрасно подготовленная группа, вооруженная и сработанная, с четкими целями и задачами, посланная на задание после многочасовых ползаний по фотографиями местности и точных расчетов? В очерке четко утверждается мысль, что шпионы действовали на Урале, как у себя дома, поэтому проблем с заброской и извлечением их с Перевала никаких не было. Читайте Ракитина.

[Гайна]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Joanna Regina]

они и сейчас местами не очень того... а совсем недавно - и того хуже. И арктическое побережье(существенная часть госграницы) - КАК? ЧЕМ? КЕМ? патрулЯми верхом на белых медведях?

Вы меня извините, но ситуация с охраной границ не поддается анализу простых обывателей, как я и вы. К счастью или к сожалению. Ни у вас, ни у меня нет достаточной информации, КАК именно, ЧЕМ и КЕМ охраняются рубежи нашей прекрасной Родины. Поэтому рассуждать о том, что они не очень защищены - это кухонные разговоры, не более.

[medgaz]

Руководить чем бы то ни было - любой фигней, хоть прачечной, хоть министерством культуры - примерно одинаково.

Руководить можно одинаково, но ответственность разная. Начальник прачечной не посылает своих прачек на убой. И не будет никому рассказывать такую фигню, как вы, - что перед ним стоит задача только белье постирать, а не обеспечить безопасность сотрудников. Потому что даже за несчастные случаи на производстве из-за халатности руководства могли осудить на приличный срок, и любой начальник это прекрасно знал. А тут угробили ни за что 9 человек и бездарно провалили операцию - да за это к стенке поставить мало.

[фугас]

Вы меня извините, но ситуация с охраной границ не поддается анализу простых обывателей, как я и вы. К счастью или к сожалению. Ни у вас, ни у меня нет достаточной информации, КАК именно, ЧЕМ и КЕМ охраняются рубежи нашей прекрасной Родины. Поэтому рассуждать о том, что они не очень защищены - это кухонные разговоры, не более.

Во времена СССР границы охранялись куда как лучше, чем сегодня. И тем не менее довелось видеть живьем шпиена, прошедшего через соцстраны и границу (западную) на нашу территорию вглубь с ножом, компасом и картой, и еще с кое-чем. Сумел забраться аж в боевую зону одной из частей РВСН через все системы охраны периметра. Было это во времена Андропова Ю.В. Вот так.

[beloff]

Руководить можно одинаково, но ответственность разная. Начальник прачечной не посылает своих прачек на убой. И не будет никому рассказывать такую фигню, как вы, - что перед ним не стоит задача обеспечить безопасность сотрудников. Потому что даже за несчастные случаи на производстве из-за халатности руководства могли осудить на приличный срок, и любой начальник это прекрасно знал.

Это вы опровергаете или соглашаетесь? Просто скажите - да или нет...

[Joanna Regina]

Во времена СССР границы охранялись куда как лучше, чем сегодня. И тем не менее довелось видеть живьем шпиена, прошедшего через соцстраны и границу (западную) на нашу территорию вглубь с ножом, компасом и картой, и еще с кое-чем. Сумел забраться аж в боевую зону одной из частей РВСН через все системы охраны периметра. Было это во времена Андропова Ю.В. Вот так.

Ваш случай стандартный и частный. Во все времена переходили, переходят и будут переходить границы других государств различного рода шпионы и диверсанты. К королеве английской Елизавете II через все системы охраны в спальню пробрался совершенно левый человек с неясными целями. Мог и убить бабушку. Поэтому любую границу перейти можно, важно, как далеко ты зайдешь и в какой момент будешь пойман.

Добавлено позже:

Это вы опровергаете или соглашаетесь? Просто скажите - да или нет...

На это отвечу с удовольствием я. У вас все сурово: только да или нет. Опровергаете или соглашаетесь. Можно и не опровергать, и не соглашаться.

[medgaz]

Это вы опровергаете или соглашаетесь?

Комментирую ваш перл о том, что главное - внедрить, а не жизни сохранить. Вы не понимаете даже, что трупы внедрять невозможно, поэтому главное для агента - остаться в живых. И его руководство просто обязано сделать для этого всё необходимое.

[Vietnamka]

Это вы опровергаете или соглашаетесь? Просто скажите - да или нет...

нет. В обязательном варианте оценивалась вероятность опасности, тем более с участием гражданских. И если это была операция ГБ, то она оценивалась, как крайне безопасная. И то, что операция сорвалась по версии Ракитина, совершенно не диктует убийство всей группы. Потому что в любом случае у "проваленных шпионов" только одна цель - уйти. А уходить с 9тью трупами за спиной как-то сложнее. Ведь у группы же не было цели приследовать, так? И задерживать не было. Если бы все провальные операции заканчивались убийствами... Их в любом случае всегда было больше, чем успешных
 Никакие из спец служб не планировали бесполезные убийства, тем более на стороне противника.

[beloff]

Комментирую ваш перл

хорошо. тогда я ваш - приказ должен быть выполнен. и фсе.
А... еще ... на вопрос или-или отвечать да или нет - бессмысленно. Ув. Вьетнамка пояснила свою позицию. это хорошо. вменяемый человек.Лавины стаями не спускает.
Ув. Вьетнамка! значит мы чего то не знаем. Но ядро версии Ракитина - не "ядерного" характера. Ядро - насильственное покидание палатки. Или -по мнению одного из поисковиков- "могли уйти из палатки только под угрозой автоматического оружия". Интересное уточнение на фоне метаний следствия между этнографией (версия манси) и паранормальностью(огненные шары).
К "ядерному" варианту АИР пришел под давлением ФТЭ.

[Соната]

Вот именно - на лавочке у Чистых прудов, под присмотром вооруженных муровцев - и то не уберегли.
А тут безлюдная тайга, ни связи, ни присмотра, вооруженные диверсанты и безоружные чекисты в сопровождении 6 студентов, которые вообще ни о чем ни сном, ни духом. Поэтому еще раз - не делайте дебилов из сотрудников КГБ.

Во-первых, основной посыл упоминания мной Васи Векшина не то что его убили, а то что его раскололи. Да, так случалось.
А вас послушать, так комитетчики никогда не ошибались что ли? Их не переигрывали?... под присмотром. И, кстати, одна из причин по которой внедренца могут расколоть, это засечь наружное наблюдение.
Поэтому еще раз - не делайте всемогущими ни кого. В этой работе никто не мог дать 100% гарантию.

Добавлено позже:

Белов, поставь вас руководить чем-то в органах - вы бы с таким пониманием целей и методов оперативной работы всех агентов угробили.
Раз задачи сохранить их не стоит...

А если вас, медгаз, поставить, то вообще работа встала бы. Все просчитывали бы гарантии безопасности в духе либералов. Нельзя рисковать ни единой жизнью.

[medgaz]

А вас послушать, так комитетчики никогда не ошибались что ли? Их не переигрывали?... под присмотром. И, кстати, одна из причин по которой внедренца могут расколоть, это засечь наружное наблюдение.
Поэтому еще раз - не делайте всемогущими ни кого. В этой работе никто не мог дать 100% гарантию.

Конечно, ошибались. Но ошибка ошибке рознь - вы это понимаете, надеюсь? Тут налицо полная профнепригодность и несоблюдение элементарных мер предосторожности, не говоря уже о нелепом участии в рискованной операции внедрения-передачи шести не ведающих ничего свидетелей, от которых непонятно чего можно было ожидать и которые по незнанию могли сорвать всё. Вы напрасно считаете органы КГБ тех времен настолько безответственными и готовыми поставить на кон человеческие жизни там, где в этом не было абсолютно никакой необходимости.  Ради чего, спрашивается, были принесены в жертву эти 9 молодых людей?

Кстати, туристы ошибались тоже. И гибли из-за своих ошибок.

Да, так случалось.

Добавлено позже:

Нельзя рисковать ни единой жизнью.

Да, нельзя. Чтобы понять это, попробуйте поставить на место погибших себя или своих близких.