Следы в верховье 1-го ручья

[ЯНЕЖ]

Оля , а почему , ты открыла новую тему,а не продолжила  свою старую ? Это площадка для чего-то нового ?

Жду что привезут... Лёха Команёв.

[Helga]

Оля , а почему , ты открыла новую тему,а не продолжила  свою старую ? Это площадка для чего-то нового ?

Пока это просто продолжение

В старой, на микррофоруме - нельзя писать((( Потом, когда  её разблокируют, то  объединят обе темы  в одну, уже  в общем доступе.
 

Я так понял его - он забраковал Мишу по следам

И не только он

МринаП

    Сообщений: 2
    Была 07.04.14 11:20

Следы в верховье 1-го ручья
« Ответ #72 : 07.03.14 18:28 »

Здравствуйте!  Я Марина. На форуме новенькая. Тайна перевала Дятлова мне интересна. Мне Helga, задала вопрос по этим следам, узнав, что мой муж охотовед. Попросила узнать его мнение. Вот оно.
Ни на один след, обитающих в этих местах животных не похоже. Ни формой, ни тем более длиной шага. Животное не будет ходить след в след несколько раз. Зачем? Так делают, например, лоси или волки, но зимой, при глубоком снеге, облегчая себе движение. Летние тропы тоже, конечно, существуют, но смысл ходить ступая точно в след?
То есть, муж склонен к тому, что это след одного раза. Но тогда возникает вопрос о размерах существа. Сопоставляя величину следа, длину шага и глубину следа (даже , если почва была мягкая) , получается что это кто-то очень высоко роста, более 2 метров и большого веса. Больше полтонны.
Предположить кто это мог быть, даже и не беремся  Но склонны к тому, что это не животное.

[нертин]

В "Проплешинах.." описано вполне достоверное предположение, почему эти якобы "следы" не зарастают .., и безо всяких выдумок на пятьсот кило..

[ЯНЕЖ]

 Просьба к Ольге  - собери со всех своих ресурсов,где ты работаешь информацию - как эту с открытием темы - для продолжения обсуждения в более конструктивном режиме ,в преддверии итогов походушки "Лехи Команева"

Добавлено позже:

вполне достоверное предположение, почему эти якобы "следы" не зарастают .., и безо всяких выдумок на пятьсот кило..

Уважаемый, что бы понять версию от Мони и его протеже "тезки" - достаточно побывать там ,либо почитать последнего Глюка-ВАБа ("... плод фантазии, или Буянова начитались?
Кроме абсолютной ненужности такой работы, там еще она и не дает никакого эффекта.").
 Чтобы понять Ваши "проплешины" по правому берегу  1Р  ...

                      ... достаточно разок побывать там и Вам все станет немного понятнее и по 4 ПЛ , и по МП-МК и по МЧ в районе Рокотяна

[нертин]

.. А нельзя ли без посылов в уральские дали и к неведомым Моне, Глюку, Вабу.., что то по существу?.. Вам намекают, что из таких проплешин травится нечто газообразное, от чего они не зарастают.. И мне вот ваша "география" совершенно "сиренево", как говорит здесь один коллега..

[ЯНЕЖ]

  Как может

травится нечто газообразное, от чего они не зарастают..

от наследившего весной-летом 12 года на расстоянии более 70 метров ступней в 40 см  и дистанционно- повторяющимся симметрично шагом в 70-100 см в подъем  вдоль ручья.Почему не зарастает - описано в двух наших темах и тут...

Наталья Варсегова :"... снежный человек... О последнем нам вполне серьезно битые три часа толковал один бывший комитетчик."

http://taina.li/forum/index.php?topic=4291.msg359322#msg359322

[нертин]

Без вашего прозрачного промоушена,  -  почему они не зарастают ?..

[ЯНЕЖ]

почему они не зарастают ?..

Сейчас уже зарастают - восстановились после мощного придавливания в весенней жиже корневой системы или чего там есть у мховообразных

[нертин]

.. И кажный годик так , да, на одних и тех же местах ктой то громадный по весне тщательно выскребает эти овалы, а за лето они зарастают?.. "Прикольно", как частенько можно тут услышать ещё от одного "коллеги"..

[ЯНЕЖ]

И кажный годик так , да,

Нет.
 Этот

громадный по весне

12 года прошел там только один раз - следы оставлены только один раз. Оля нашла их спустя 2 месяца.Мы изучили их год спустя - очень быстро,шли смотреть ХЯ2 (Вам,по-вышесказанному это незнаком). В 14 Кунцу это было не интересно. В 15 "Леха" должен их осмотреть ????что осталось от них - так как это никакие "незарастающие проплешины" , а обычный глубоко вдавленные след тяжелого существа во вспучено-оттаявшую почву,пронизанную мхами - корневая система которых была повреждена - поэтому и "незарастание" вдавленной поверхности. Сейчас думаю там все уже затянуло...

[нертин]

.. Так, смотрим отв.#2, что написала Helga:
В следе - уплотнённая земля. Как на утоптанной тропе
Здесь - нечто протоптанное в дёрне в виде длинной цепочки следов, как будто медведь ходит туда-сюда годами, наступая след в след.
По нашим снимкам вообще говорить сложно.
Живьём всё гораздо "резче и конкретнее": грунт в лунках плотный, граница между дёрном и грунтом следа - весьма чёткая, такая, как на обычной тамошней тропе, пробитой до земли в плотной дерновине.
на фото её несколько стушевывают всякие листочки-веточки и прочая лесная перхоть
.    Вы уж определитесь меж собой,  "краеведы"..

[Инна369]

шли смотреть ХЯ2

Я тут думала нам этими ямами , дело в том , что СЧ , а именно как их называют  манси - мэнквы живут в ямах под землей. И я вот думаю , не их ли жилье , может и бывшее , нашла Хельга.

[нертин]

.. Во.., ещё  одно "чудесное явление".. Многоголовые  менквы  "на манеже"..

[Инна369]

Оффтоп (текст не по теме)

.. Во.., ещё  одно "чудесное явление".. Многоголовые  менквы  "на манеже"..

нетрин , это ж не ваша тема ( в смысле не входит в круг ваших интересов) , вы в ней просто ничего не понимаете , поверьте 

[/offtop]

[ЯНЕЖ]

Вы уж определитесь меж собой,  "краеведы"..

Тут главное надо уловить у Ольги

Живьём всё гораздо "резче и конкретнее": грунт в лунках плотный, граница между дёрном и грунтом следа - весьма чёткая, такая, как на обычной тамошней тропе, пробитой до земли в плотной дерновине.

.
 Что бывает только при

прошел там только один раз - следы оставлены только один раз.

Добавлено позже:

Вы уж определитесь меж собой,  "краеведы"..

В понятие

как будто медведь ходит туда-сюда годами, наступая след в след.

Оля ,видимо закладывала именно странную глубину следов,не зная как они могли такие получится - не было моего еще исследования на месте.

[Helga]

Вы уж определитесь меж собой,  "краеведы"..

Вот такие  нас, у каждого свои впечатления. Уж извините.

Я тут думала нам этими ямами , дело в том , что СЧ , а именно как их называют  манси - мэнквы живут в ямах под землей. И я вот думаю , не их ли жилье , может и бывшее , нашла Хельга.

Инна, ну о чём вы?!
 Хот-тя, там на какую-то нору и, (...) натыкались Артём и... шедший с ним (Алексей К или Денис Малекон , сейчас и не вспомню с кем он был)
Они это -  медведем посчитали...

[нертин]

.. А поверим автору..,- Helga в отв.#121 в прежней теме:
Это только Женя говорит, что такие следы можно как-то просто получить наступив на МОКРЫЙ ДЁРН очень большой массой. Мне так не кажется, траву со всей корневой системой так не удалить (даже не знаю какое слово тут подобрать, пусть будет - удалить)
 Но эти следы - не Мишкины! Они СТАРЫЕ, сильно просевшие в грунт, сухие... на них не растёт ничего, муравушка их не затягивает..
.    "... когда в товарищах согласья нет.."
то это не следы, а проплешины..

[Инна369]

Инна, ну о чём вы?!
 Хот-тя, там на какую-то нору и, (...) натыкались Артём и... шедший с ним (Алексей К или Денис Малекон , сейчас и не вспомню с кем он был)

СЧ живут не только в естественных пещерах , но и в ямах , про то , что они живут в ямах пишут манси ( про своих , местных). А вы ведь не только следы нашли , но и ямы большие недалеко от них . Тут сам собой возникает вопрос -- а не ИХ ли это ямы... Я , конечно , не видела какие именно ямы роют СЧ , но думаю от медвежьих они должны отличаться ...

[ЯНЕЖ]

то это не следы, а проплешины..

Я эту тему уж и забыл,если не открытая вновь Ольгой - тем более связанная с гибелью ГД , а так же после того как я "отстоял " Николая

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

.
  Я немного Вас "развлекал " в интересующем аспекте - у меня это пройденный этап,но с удовольствием буду свидетельствовать.
  Тем более мне,как охотнику и натуралисту - (все самоучкой)  понятно было сразу,что это не медведь,т.к. они "преследовали" нас всю "Экспу-13" и следы их я видел каждый день .А в предпоследний день - Миша стоял при спуске к базе КУКа слева от тропы - Металлурк его спугнул,чем был резко осужден мной ,т.к. не было зафиксировано документально.

[Инна369]

Оффтоп (текст не по теме)

Я эту тему уж и забыл,если не открытая вновь Ольгой - тем более связанная с гибелью ГД , а так же после того как я "отстоял " Николая

Это потому , что меня там не было 

[нертин]

... Просто воспроизведу писанное для вас вчера:
Ознакомьтесь, кто занимается мифологией, какие учёные..
http://www.velib.com/read_book/dobrova_elena/populjarnaja_istorija_mifologii/izuchenie_mifologii/
http://socioline.ru/pages/etnografiya-uchebnik-pod-red-yuv-bromleya-i-ge-markova
А вот нашёл ли хотя бы один из адептов вроде вас  "какашку необыкновенной толщины" по завету Юлия Кима что то  не помнится..
“…на Памире самый опасный зверь — медведь, которого, как доказал Э. М. Мурзаев, центральноазиатские народы называли «снежным человеком» и, подобно народам Сибири, приписывали ему сознание даже выше, чем у человека. Впрочем, его человеком не считали … и во II в. до н. э. путаницы из-за буквального перевода метафоры не возникло.[25]”  из Вики..
.. И ребята из политеха на преддипломе забив на всё  попёрлись искать "какашки" и прочие следы жизнедеятельности..
.. И Экспа2015 надо полагать озабочена тем же..

[Helga]

то это не следы, а проплешины..

То есть на протяжении семидесяти метров совершенно неотличимые по виду от цепочки следов (правый-левый), расстояние между проплешинами строго одинаковое, размер "пролешин" одинаковый, форма одинаковая.. и всё это - просто сто с лишни проплешин?

[ЯНЕЖ]

Оффтоп (текст не по теме)

Это потому , что меня там не было

. достаточно разок побывать там и Вам все станет немного понятнее

И мне вот ваша "география" совершенно "сиренево"

То плохо и непонятливо ,т.к. Вас там не было,хотя  Вам все по..."сиренево",когда я Вас туда пригласил.

[нертин]

Оффтоп (текст не по теме)

... Йес, мэм.., дырки в линейном разломе с равными интервалами на семидесяти метрах при его многокилометровой длине.., почему нет?..
Периодически надо повышать квалификацию в познаниях о происхождении хотя бы одномерных периодических структур..  "Почвоведы, встаньте!"  http://m.livelib.ru/story/2142

[Инна369]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

То плохо и непонятливо ,т.к. Вас там не было,хотя  Вам все по..."сиренево",когда я Вас туда пригласил.

[/quote]Это вы тут чего то напутали , я писала только о фотке СЧ - Коли и все , остальное не мое 

[Helga]

почему нет

а почему

дырки в линейном разломе с равными интервалами на семидесяти метрах при его многокилометровой длине.

[maria_pr]

... Йес, мэм.., дырки в линейном разломе с равными интервалами на семидесяти метрах при его многокилометровой длине.., почему нет?..
Периодически надо повышать квалификацию в познаниях о происхождении хотя бы одномерных периодических структур..  "Почвоведы, встаньте!"  http://m.livelib.ru/story/2142

про одномерные  периодические структуры и их связь с разломами - поподробнее, пожалуйста.

[нертин]

Оффтоп (текст не по теме)

Всемогущий Гугл и не менее могучий Яндекс к вашим услугам.. Мне надоело растекаться, эндогенная гипоксия и шоколюминесценция при неполноценном УВИ..,- есть чем заняться..

[maria_pr]

Всемогущий Гугл и не менее могучий Яндекс к вашим услугам.. Мне надоело растекаться, эндогенная гипоксия и шоколюминесценция при неполноценном УВИ..,- есть чем заняться..

Гугл, Яндекс и классическое высшее образование позволяет мне связать сей термин только с математикой и физикой, но не с полевой геологией, где сии структуры, судя по всему, следует наблюдать вдоль разломов...

[нертин]

Оффтоп (текст не по теме)

Эти два "всезнайки" помогут вам спуститься с классических эмпирей и приобщиться к прикладным вопросам , к сермяжному почвоведению..  "Найдётся всё.."
http://3ys.ru/obshchee-pochvovedenie/struktura-pochvy.html   http://www.vevivi.ru/best/Otvety-na-voprosy-po-pochvovedeniyu-ref219874.html   .. и дело пойдёт.. Начните с этих азов.. И продвигайтесь постепенно через диффузию и фильтрацию.. К накоплению дочерних продуктов радиоактивного распада..