Не согласен с Ракитиным

[Виталик]

Эта тема создана для тех, кто ознакомился с версией и ее обсуждением на форуме, но остался не согласен с автором (хоть полностью, хоть в отдельных деталях) и не может не высказаться.

Алексей Ракитин не принимает участия в данной теме.

[Joanna Regina]

Разумеется. Заметьте, это вы пришли на форум, пытаясь убедить всех тут что версия со шпионами это бред. Это не я к вам пришел .Казалось бы вольному воля, как говорится, не хотите не верьте, а здесь то что делаете тогда?
В электроны тоже не верите? А их существование тоже не доказано строго говоря.

Ммм... а форум - это вы? Получается, я к вам пришла?
И я не убеждаю никого ни в чем. Вопросы просто задаю. А ответы получаю в стиле - Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
И согласитесь, что мифические убийцы на склоне горы и электроны - таки вещи разного порядка. Так что не лукавьте.

[Pertmon]

торговцы библ... книжками ракитина, может все таки пойдете в ваши темы? а то как то некрасиво, право слово

Сирожа! Иди спать! )

[Joanna Regina]

Давайте закончим с первым вашим вопросом.  Я не понял, видите ли вы теперь, что в очерке есть ответ на ваш вопрос?:

Я с этим ответом не согласна, потому что он противоречит логике. Хотели убить по-тихому путем вымораживания группы людей, для чего выгнали на мороз в носках, опасаясь, что раздевание до трусов вызовет вопрос: а зачем это нас раздевают? А! Нас хотят убить! И вот тут-то студенты оказали бы ожесточенное сопротивление. А в носках ничего, побрели себе, ветром гонимые костер внизу разводить. А может, они и в носках догадались бы, что их убить хотят и как начали бы лыжными палками отбиваться! Слишком много допущений.

[Toringvalk]

Кстати RB 47 к большому сожалению бомбардировщик.

В очерке Ракитина кстати так и написано. Чёрным по белому ) Только без сожаления, так как эти бомбардировщики неоднократно долетали и до Урала, и до Москвы, и до Ленинграда, и до Киева и до множества других мест. К вашему сведению он и разрабатывался на случай войны с СССР и изначально имел характеристики, позволяющие ему долетать до любой точки Советского Союза.

Та самая ущербная логика доказательства - "мог долететь, значит долетел". Ну и конечно самое торчащее наружу противоречие в версии Ракитина: если шпионов забирали на "Нептуне", зачем их забрасывать с RB-47?
Если же серьёзно, то нет доказательств, что RB-47 был приспособлен и использовался для десантирования групп разведчиков.

[Pertmon]

Я с этим ответом не согласна, потому что он противоречит логике.

Женской логике он может и противоречит, вопрос в другом. Вы говорили, что в очерке нет внятного ответа на этот вопрос. А он оказывается есть, правда?

[Joanna Regina]

Женской логике он может и противоречит, вопрос в другом. Вы говорили, что в очерке нет внятного ответа на этот вопрос. А он оказывается есть, правда?

Оказывается, его нет. Есть очень неудовлетворительные натяжки.

[Goldfinger]

Разумеется. Заметьте, это вы пришли на форум, пытаясь убедить всех тут что версия со шпионами это бред. Это не я к вам пришел .Казалось бы вольному воля, как говорится, не хотите не верьте, а здесь то что делаете тогда?
В электроны тоже не верите? А их существование тоже не доказано строго говоря.

Ммм... а форум - это вы? Получается, я к вам пришла?

Скажем так, эта ветка посвящена версии Ракитина. Есть и другие версии здесь. Вы ведь не ждали что когда вы заявите что шпионов быть не могло, тут с вами все согласятся?:-D

[Toringvalk]

В электроны тоже не верите? А их существование тоже не доказано строго говоря.

Вы сказали явную глупость. Существование электронов доказано. Притом много, очень много лет назад. С помощью экспериментов. Измерены их характеристики и измерения можно воспроизвести.
Такие высказывания свидетельствуют о вашем искаженном восприятии реального мира. Вам больше не стоит вообще высказывать своё мнение по какому-либо вопросу.

[serg93456]

торговцы библ... книжками ракитина, может все таки пойдете в ваши темы? а то как то некрасиво, право слово

Сирожа! Иди спать! )

Пертмоша, ну вы у вас же куча тем на этом сайте - "ракитин и радиация", "что украл ракитин"," ракитин и прочие бредни" - резвитесь там, здесь тема для тех кто в этом шпионском коммерческом, но увы- тухлом продукте,   - правды не видит, давайте уж границы не пересекать.  продали 200 книженок, и радуйтесь в соответсвующих разделах

[Pertmon]

Если же серьёзно, то нет доказательств, что RB-47 был приспособлен и использовался для десантирования групп разведчиков.

Смешно )
Специально для десантирования экипажа ещ> при проектировании в самолёте был предусмотрен специальный люк в правом боку, так как катапульт поначалу не было. Читайте очерк:
"... Все "стратоджеты" имели герметичный бомбовый отсек и первые модификации этого бомбардировщика не предполагали катапультирования экипажа - лётчики должны были выпрыгивать из самолёта через специальный люк в правом борту. Таких самолётов, кстати, было изготовлено более 400. Чтобы воздушный поток не прибивал парашютистов к корпусу, рядом с люком был сделан специальный аэродинамический "наплыв", создававший зону воздушного разрежения и уменьшавший риск удара о корпус при большой скорости полёта самолёта. Впоследствии пилоты получили катапультируемые кресла, но люк в борту остался и возможность десантирования (или выброски грузов) с борта "стратоджетов" всех модификаций сохранилась. ..."

[Joanna Regina]

Скажем так, эта ветка посвящена версии Ракитина. Есть и другие версии здесь. Вы ведь не ждали что когда вы заявите что шпионов быть не могло, тут с вами все согласятся?:-D[/quote]Уф, таки я пришла не к вам! Отлегло.
Покажите мне, где я черным по белому написала, что шпионов быть не могло.
Я задаю частные вопросы по версии, а не опровергаю ее целиком. И это очевидно.
Вы на самом деле думаете, что я пишу тут в надежде, что со мной согласятся фанаты Ракитина? Я не настолько наивна.

[Pertmon]

Есть очень неудовлетворительные натяжки.

Эти натяжки не удовлетворяют только вас. )

[Joanna Regina]

Эти натяжки не удовлетворяют только вас. )

Да не может быть! Неужто мне приснились все другие люди в этой теме, кроме вас и голдфингера?

[Toringvalk]

Смешно )
Специально для десантирования экипажа ещ> при проектировании в самолёте был предусмотрен специальный люк в правом боку, так как катапульт поначалу не было. Читайте очерк:
"... Все "стратоджеты" имели герметичный бомбовый отсек и первые модификации этого бомбардировщика не предполагали катапультирования экипажа - лётчики должны были выпрыгивать из самолёта через специальный люк в правом борту. Таких самолётов, кстати, было изготовлено более 400. Чтобы воздушный поток не прибивал парашютистов к корпусу, рядом с люком был сделан специальный аэродинамический "наплыв", создававший зону воздушного разрежения и уменьшавший риск удара о корпус при большой скорости полёта самолёта. Впоследствии пилоты получили катапультируемые кресла, но люк в борту остался и возможность десантирования (или выброски грузов) с борта "стратоджетов" всех модификаций сохранилась. ..."

Смешно, что вы не можете сами прочитать, что написали.
Если лётчики выпрыгнут из RB-47, то он просто упадёт. Летчики-шпионы это сказка. С техническими знаниями у вас проблема. Не можете отличить покидание самолета летчиками при аварии и десантирование группы шпионов. Это совершенно разные задачи.

[Goldfinger]

В электроны тоже не верите? А их существование тоже не доказано строго говоря.

Вы сказали явную глупость. Существование электронов доказано. Притом много, очень много лет назад. С помощью экспериментов. Измерены их характеристики и измерения можно воспроизвести.
Такие высказывания свидетельствуют о вашем искаженном восприятии реального мира. Вам больше не стоит вообще высказывать своё мнение по какому-либо вопросу.

Вы видели электрон? Значит его нет. Остальное ваша демагогия.
Спасибо за ценный совет, могу вам посоветовать в свою очередь пойти нахрен отсюда.

[Toringvalk]

ы видели электрон? Значит его нет.

Вы не видели собственного мозга, значит его у вас нет. Ваша логика применена против вас. Так сказать, сами вляпались в своё произведение.

[Goldfinger]

Смешно )
Специально для десантирования экипажа ещ> при проектировании в самолёте был предусмотрен специальный люк в правом боку, так как катапульт поначалу не было. Читайте очерк:
"... Все "стратоджеты" имели герметичный бомбовый отсек и первые модификации этого бомбардировщика не предполагали катапультирования экипажа - лётчики должны были выпрыгивать из самолёта через специальный люк в правом борту. Таких самолётов, кстати, было изготовлено более 400. Чтобы воздушный поток не прибивал парашютистов к корпусу, рядом с люком был сделан специальный аэродинамический "наплыв", создававший зону воздушного разрежения и уменьшавший риск удара о корпус при большой скорости полёта самолёта. Впоследствии пилоты получили катапультируемые кресла, но люк в борту остался и возможность десантирования (или выброски грузов) с борта "стратоджетов" всех модификаций сохранилась. ..."

Смешно, что вы не можете сами прочитать, что написали.
Если лётчики выпрыгнут из RB-47, то он просто упадёт. Летчики-шпионы это сказка. С техническими знаниями у вас проблема. Не можете отличить покидание самолета летчиками при аварии и десантирование группы шпионов. Это совершенно разные задачи.

Я щас понял что вы реально толстый тролль. Вы прекрасно понимаете, что через люк в хвосте может десантироваться кто угодно, но с целью троллинга разыгрываете здесь тупого идиота.
Грубо, очень грубо работаете. Топорно.

[Toringvalk]

Я щас понял что вы реально толстый тролль. Вы прекрасно понимаете, что через люк в хвосте может десантироваться кто угодно,

У вас действительно проблемы с восприятием информации. После электрона мне стало это ясно.
Мог десантироваться не доказывает, что десантировался и использовался для таких операций. Вероятность выпрыгнуть из этого люка и остаться без травм меньше, чем допустима при десантной операции. Это всего лишь средство выживания лётчика а не штатное устройство для высадки десанта.

[solotony]

У вас действительно проблемы с восприятием информации.

тратить время и что-то им доказывать адептам ракитина бессмысленно - они не в состоянии адекватно мыслить. поэтому вы не получите удовлетворения от того что кого-то переубедили, а только будете злиться на их веру. так что забейте на эту тему.

[Goldfinger]

У вас действительно проблемы с восприятием информации.

тратить время и что-то им доказывать адептам ракитина бессмысленно - они не в состоянии адекватно мыслить. поэтому вы не получите удовлетворения от того что кого-то переубедили, а только будете злиться на их веру. так что забейте на эту тему.

Да вы и не сможете ничего доказать, все ваши умопостроения разваливаются на ходу. Можно посмотреть тут на опровергателей один из которых заявляет что у штатов не было самолетов для полетов над СССР, второй что через хвостовой люк не прыгнуть, был тут еще кретин который утверждал что оружие смазывать не надо, вас тут много, специалистов-кретинов, вам бы всем в НИИ психоневрологии поисследоваться.

Добавлено позже:

Покажите мне, где я черным по белому написала, что шпионов быть не могло.

А ваши убийцы, которые 50 лет радуются, что так ловко всех провели, существуют только на бумаге и в виде электронных буковок

Может это кто-то под вашим ником написал? Или это очередной образец вашей логики?

[Геннадий]

Уважаемые сторонники версии Ракитина. Давайте обойдемся без взаимных унижений. Это не интересно. И вам отвечать на оскорбления не буду меня они не задевают. Это уход от ответов по теме. Все ответы не имеет какого либо логического объяснения. Кстати U 2 действительно мог добраться до любой точки СССР. Только он был одноместным самолетом разведчиком, имелись модификации двух местного. Десантирование 2 - 3 человек с него невозможно. Знатоки авиации спешу вам напомнить, что U 2 действительно пользовался некоторой свободой действий на территории СССР недолго правда. Но такая недосягаемость объяснялась большим потолком полета - туда советские ВВС просто не могли добираться. Но это не значит, что остальные воздушные пространства были также плохо охраняемы. Вы говорите нептун? Локхид P-2 «Нептун»имел потолок не более 7-9 км. Это высотный барьер вполне был доступен советским ПВО и о проникновении в центр СССР какая могла идти речь? RB 47  имел потолок около 13 км. А радиус полетов не превышал  4000 км. Этого, явно не достаточно, если только самолет не взлетал с территории Китая. И то топлива оставалось в обрез. Кроме того, самолет должен был дважды пересечь границу СССР и рубежи ПВО. А теперь пожалуйста отвечайте по теме а не бросайте мне смешные подколы и сатиры.

[beloff]

Кстати RB 47 к большому сожалению бомбардировщик. И кстати я не желаю продолжать общение в таком духе. Ваша оценка для меня ничего не меняет. Тут нужно обьяснять факты с той точки зрения, чтобы не подстраивать факты под версию, а наоборот

Уважаемый Геннадий!Самолет с преиндексом"R"-РАЗВЕДЧИК.Его ТТХ скорее всего отличаются от базового бомбардировщика.Ну,примерно как КАМАЗ  для кэмэл трофи от серийного.Например,увеличенной дальностью.

[пять]

Геннадий, а в Ваших расчетах самолеты непременно должны взлетать в штатах?

Добавлено позже:

Все ответы не имеет какого либо логического объяснения.

тогда и все Ваши вопросы и замечания ни о чем))

[Геннадий]

Геннадий, а в Ваших расчетах самолеты непременно должны взлетать в штатах?

КОнечно нет. Но врядли коммунистический КИтай предоставил им аэродром для этого.

Добавлено позже:

Все ответы не имеет какого либо логического объяснения.

тогда и все Ваши вопросы и замечания ни о чем))[/quote]Это ваше личное мнение. Опять таки я отметил противоречия в действиях группы шпионов, к примеру то, что группа на снегоступах из двух человек, не могла не вызвать подозрений. Морозить группу а потом вырезать язык девушке уже полумертвой по вашим словам это извините нелогичность явная.

[пять]

Но врядли коммунистический КИтай предоставил им аэродром для этого.

а если из Норвегии?)

Добавлено позже:

Морозить группу а потом вырезать язык девушке уже полумертвой по вашим словам это извините нелогичность явная.

я думал Вы побежали гуглить, что такое Норвегия и где она находится, а тут очередной ход конем))) Что прицепились к моим словам о вырезании языка у мертвой или полумертвой девушки?

[Геннадий]

Но врядли коммунистический КИтай предоставил им аэродром для этого.

а если из Норвегии?)

не хватает никак. Даже если в перегоночном варианте без бомб. Ну никак. А по Ракитину еще несколько осветительных бомб, причем летящих не сверху вниз а вдоль горизонта

[Joanna Regina]

Голдфингер, ваша проблема в том, что вы видите деревья, но не видите за ними леса. Цепляетесь за слова собеседника, как утопающий цепляется за соломинку. Потому что по существу вам сказать нечего.
В рамках представленных здесь версий могло быть что угодно - от шпионов до лосей (кстати, лоси мне нравятся больше ), поэтому я не опровергаю версии, просто вижу неувязки и нестыковки в них, о них и говорю. Если вы уберете их, объясните - честь вам и хвала.  Но этого не будет.

[Робинзон]

А Геннадий кроме своих комментов ничего не читает принципиально. Ему и про Норвегию, и про воздушную тактику выхода из створа действия ПВО, и про расчет маршрута с заходом на точку с применением АРК рассказано профессиональным летчиком чуть-ли уже не с "танцами", однако "не пробивает". Что тут поделать? Да оставить гражданина в покое с его счастливым пребыванием в состоянии нирваны "ниспровергателя". Дальнейшей информационный пользы от общения с данным персонажем не будет. 

[Геннадий]

Но врядли коммунистический КИтай предоставил им аэродром для этого.

а если из Норвегии?)

Добавлено позже:

Морозить группу а потом вырезать язык девушке уже полумертвой по вашим словам это извините нелогичность явная.

я думал Вы побежали гуглить, что такое Норвегия и где она находится, а тут очередной ход конем))) Что прицепились к моим словам о вырезании языка у мертвой или полумертвой девушки?

Попытки унизить меня предположением о незнании географического положения Норвегии не удалась

Добавлено позже:

А Геннадий кроме своих комментов ничего не читает принципиально. Ему и про Норвегию, и про воздушную тактику выхода из створа действия ПВО, и про расчет маршрута с заходом на точку с применением АРК рассказано профессиональным летчиком чуть-ли уже не с "танцами", однако "не пробивает". Что тут поделать? Да оставить гражданина в покое с его счастливым пребывании в состоянии нирваны "ниспровергателя". Дальнейшей информационный пользы от общения с данным персонажем не будет.

Опять уход от темы. ЧИтайте характеристики указанных самолетов, и не несите очередную безосновательную чушь. ПО вашему мнению, получается самолеты США делали над территорией СССР все, что угодно, дозаправлялись в воздухе, на высотах, доступных ПВО?

[Робинзон]

Опять уход от темы. ЧИтайте характеристики указанных самолетов, и не несите очередную безосновательную чушь

Это Вы мне про ЛТХ самолетов? Читайте сами, и учите матчасть. Заодно поучите жену щи варить.