Иллюзия или реальность (на основе попытки экстрасенсорного контакта)

[elenapaula]

а руки свободные были что-ли, когда был привязан?

Посмотрите выше пост 1231

[Belfanio]

Посмотрите выше пост 1231

Горел привязанным к дереву у костра...?
Поэтому кусок руки откусил себе? И, сразу умер?
Или что?

[elenapaula]

И, сразу умер?
Или что?

Не сразу умер, был уложен на лапник, Дорошенко и Тибо некоторое время были с ним. Возможно у Георгия был ожоговый шок,  Николай и Юра не вернулись,  замерз.

[НаследиеПредков]

Как ясновидящий могу сказать что то что тут пишет elenapaula не соответсвует действительности. И не надо elenapaula удалять мои посты. На тех кто убил дятловцев стоят защиты от просмотра . Почему вы ,elenapaula, этого не пишете ? А пытаетесь тут дурить всем голову с ложной версией о том ,что дятловцев убили беглые зеки,геологи или еще кто-то там...
Самое интересное, что если сломать защиту от просмотра на тех кто убил дятловцев и просмотреть их, эти защиты потом заново ставят. В общем государство тут замешано по полной, и это уже ясно всем кто всерьез занимался изучением данной темы.

Тут известный экстрасенс Фатима Хадуева также видит как и я :

https://www.youtube.com/watch?v=DmlKpiFsM4k

смотреть 42-44 минуты

[Quantum]

Как ясновидящий могу сказать что то что тут пишет elenapaula не соответсвует действительности.

Вы поделитесь своей информацией, пожалуйста. Для сравнения и анализа.
Раз Вы, как Вы сказали, пытались

сломать защиту от просмотра на тех кто убил дятловцев и просмотреть их, эти защиты потом заново ставят.

А пока высказывания формата

В общем государство тут замешано по полной, и это уже ясно всем кто всерьез занимался изучением данной темы.

Не имеют под собой фактов. Только догадки и предположения.

[megeor]

если сломать защиту от просмотра на тех кто убил дятловцев и просмотреть их, эти защиты потом заново ставят. В общем государство тут замешано по полной

Вот  государству больше делать нечего как ставить такие с ног сшибательные защиты!!!!

Почему вы ,elenapaula, этого не пишете ? А пытаетесь тут дурить всем голову

За наши головы не беспокойтесь: мы сами с усами и всех мозгодурильщиков насквозь видим.

[Агата]

На тех кто убил дятловцев стоят защиты от просмотра .

Какие защиты?Что не можем посмотреть?

Ошибка при установлении защищённого соединения

Во время загрузки страницы соединение с www.youtube.com было прервано.

    Страница, которую вы пытаетесь просмотреть, не может быть отображена, так как достоверность полученных данных не может быть проверена.
    Пожалуйста, свяжитесь с владельцами веб-сайта и проинформируйте их об этой проблеме.

Я только это вижу.

Добавлено позже:

! No longer available

Фатима Хадуева о гибели группы Дятлова
 

[elenapaula]

Как ясновидящий могу сказать что то что тут пишет elenapaula не соответсвует действительности. И не надо elenapaula удалять мои посты. На тех кто убил дятловцев стоят защиты от просмотра . Почему вы ,elenapaula, этого не пишете ? А пытаетесь тут дурить всем голову с ложной версией о том ,что дятловцев убили беглые зеки,геологи или еще кто-то там...
Самое интересное, что если сломать защиту от просмотра на тех кто убил дятловцев и просмотреть их, эти защиты потом заново ставят. В общем государство тут замешано по полной, и это уже ясно всем кто всерьез занимался изучением данной темы.

Тут известный экстрасенс Фатима Хадуева также видит как и я :

https://www.youtube.com/watch?v=DmlKpiFsM4k

смотреть 42-44 минуты

Уважаемый ясно видящий! Вы откройте свою тему, изложите в ней свое ясное видение трагедии и предложите к обсуждению. Обещаю отнестись к Вашей версии лояльно и не обвинять Вас в том, что Вы "пытаетесь тут дурить всем голову". И отнеситесь более внимательно к словам Фатимы.

[НаследиеПредков]

Какие защиты?Что не можем посмотреть?Я только это вижу.

Добавлено позже:
! No longer available
Фатима Хадуева о гибели группы Дятлова

Не знаю как вы открываете... ссылка рабочая и у всех кто желает откроется 

Добавлено позже:

Вот  государству больше делать нечего как ставить такие с ног сшибательные защиты!!!!
За наши головы не беспокойтесь: мы сами с усами и всех мозгодурильщиков насквозь видим.

Да  я  вижу как там вам видится  )) А государство очень даже заинтересовано во всех смыслах.

Добавлено позже:

Вы поделитесь своей информацией, пожалуйста. Для сравнения и анализа.
Раз Вы, как Вы сказали, пыталисьА пока высказывания форматаНе имеют под собой фактов. Только догадки и предположения.

Как я вижу там стоят защиты от просмотра на тех кто убивал дятловцев. А высказывания elenapaula как раз таки также не имеют доказательств , но помимо этого еще и неправдивы. Все эти медиумные контакты ,типа их убили зеки,геологи ... мда  Даже логически не проходит это, так как типа зеки не тронули денег,спирта,не изнасиловали девушек (хотя типа хотели)  Но зато всех убили ... мда .. 

[Quantum]

НаследиеПредков, что конкретно Вы видите? Кроме того, что, по Вашим словам, стоит защита. Какая информация идёт Вам? Любая, конечно, но связанная с трагедией. Или никакая, кроме того, что стоит защита?

Добавлено позже:

А высказывания elenapaula как раз таки также не имеют доказательств

Любые высказывания подобного рода, такой "сферы", которые "добыты" таким способом не будут, к сожалению, иметь доказательств.

Добавлено позже:

А государство очень даже заинтересовано во всех смыслах.

Давайте конкретику, пожалуйста.

[elenapaula]

Любые высказывания подобного рода, такой "сферы", которые "добыты" таким способом не будут, к сожалению, иметь доказательств.

Отчего же? За полтора года отсеялось много версий. Версия убийства, которая тогда считалась абсурдной, сейчас поддерживается многими, если не большинством. Загляните в эту тему еще через год-два и Вы найдете много интересного. Жизнь идет, расследования продолжаются, доказательства находятся.

Версию о беглых заключенных не прорабатывал никто никогда. Все еще впереди.

Кроме того, я выкладываю информацию исключительно в помощь исследователям. Кому интересно, тот ее использует. А таких, как НаследиеПредков попрошу проходить мимо.

[Quantum]

Кроме того, я выкладываю информацию исключительно в помощь исследователям. Кому интересно, тот ее использует.

За это – огромное спасибо

А таких, как НаследиеПредков попрошу проходить мимо.

А такие товарищи всегда были, есть и будут. Жаль, я так и не дождался вразумительного ответа от товарища.

Версию о беглых заключенных не прорабатывал никто никогда. Все еще впереди.

Ну почему же. Господин Ракитин пытался на нескольких страницах Это не в качестве аргумента, безусловно.

[elenapaula]

Ну почему же. Господин Ракитин пытался на нескольких страницах

Никто никогда не опрашивал свидетелей в этом ключе, не поднимал архивы местных подразделений МВД, не искал архивы ИвдельЛАГа. Никто не поинтересовался кого искали одновременно с дятловцами, хотя свидетельства об этом есть.

[VieraKirillova66]

Никто никогда не опрашивал свидетелей в этом ключе, не поднимал архивы местных подразделений МВД, не искал архивы ИвдельЛАГа. Никто не поинтересовался кого искали одновременно с дятловцами, хотя свидетельства об этом есть.

Это вам яснопривиделось! Первое, что пришло в голову следователям - узнать, были ли случаи бегства зэков в тот период. Не было.

[Лия с.]

Извините за вторжение,я вообще-то читающий молчун.  Но меня убивает эта "аксиома" : ПОБЕГОВ НЕ БЫЛО. Кто ж вам напишет: у меня тут на днях четыре зека сбежали,которые убили 9 туристов,светлое будущее нашей страны. То,что побегов не было на бумаге,не означает,что их не было на самом деле. И "поле битвы" лагерная охрана могла подчистить,время на это было.

[VieraKirillova66]

Извините за вторжение,я вообще-то читающий молчун.  Но меня убивает эта "аксиома" : ПОБЕГОВ НЕ БЫЛО. Кто ж вам напишет: у меня тут на днях четыре зека сбежали,которые убили 9 туристов,светлое будущее нашей страны. То,что побегов не было на бумаге,не означает,что их не было на самом деле. И "поле битвы" лагерная охрана могла подчистить,время на это было.

Лия с. ! Так это было бы самым большим подарком следствию, Партии и Правительству! Убили Зеки! И все дела.
Зачем лагерной охране скрывать это? Побеги были не редкостью в те времена.

[Лия с.]

Побеги побегами,а тут такие последствия,что головы полетели бы у всего лагерного начальства! Самыми слабыми местами этой версии (на мой взгляд) является отсутствие резаных и огнестрельных ран (по крайней мере,зафиксированных в актах СМЭ) и контроль над следствием высших чинов,включая самую верхушку в Москве. Хотя, и то и другое, в принципе, можно объяснить логически..

[VieraKirillova66]

Это уже много раз обсуждалось, но , Вы как новый участник можете и не знать.
Почему зеки не взяли теплую одежду, продукты, деньги и документы убитых? Как минимум, это странно.

[asunny]

Это вам яснопривиделось! Первое, что пришло в голову следователям - узнать, были ли случаи бегства зэков в тот период. Не было.

Побеги как раз были. В это же время искали беглых. Где-то даже упамяналось.

Добавлено позже:
Из разговора Борзенкова со Слобцовым, 01.06.2006 
"БС: ... Кстати, там, кроме всего прочего, несколько вертолетов весь этот район барражировали.
ВБ: Это поисковые или какие-то профилактические? 
БС: Нет, это когда всё началось. Они барражировали весь район. И они с интервалом, примерно, 5 км там сканировали местность. И вертолетчики двух беглых зеков за это время смогли поймать".

[elenapaula]

Это вам яснопривиделось! Первое, что пришло в голову следователям - узнать, были ли случаи бегства зэков в тот период. Не было.

Следователи вообще считают, что все замерзли. Если Вы верите в это, то что Вы тут делаете? Кстати, где Вы прочитали эту информацию?

Добавлено позже:

Лия с. ! Так это было бы самым большим подарком следствию, Партии и Правительству! Убили Зеки! И все дела.
Зачем лагерной охране скрывать это? Побеги были не редкостью в те времена.

Найдите хотя бы один документ о хотя бы одном побеге из любого подразделения ГУЛАГа за все время его существования и я Вам поверю.

Добавлено позже:

Самыми слабыми местами этой версии (на мой взгляд) является отсутствие резаных и огнестрельных ран (по крайней мере,зафиксированных в актах СМЭ)

Дятлов:
"В области ладонной поверхности 2-го 5-го пальцев кожная ранка неправильно-линейной формы с ровными краями, расположенными поперечно длине пальцев, раны поверхностные глубиной до 0,1 (или 0,2 - прим. сост.) см."

Колеватов:
"За правой ушной раковиной, в области сосцевидного отростка, рана неопределенной формы размером 3 х 1,5 х 0,5 см., проникающая до сосцевидного отростка."

Дорошенко:
"На внутренней поверхности левого предплечья на границе средней трети и нижней трети кожная рана неправильной овальной формы размером 0,6 х 0,5 см., края её слегка подмяты и покрыты запекшейся кровью, под ранкой следы запекшейся крови."

Кривонищенко:
"Вдоль всего поперечника тыла-левой кисти скальпированная рана с отслоившимся эпидермисом темнокоричневого цвета пергаментной плотности размером 8 х 2 см., тыл пальцев 2-5 левой кисти черного цвета со сморщенным эпидермисом 5 пальца и подсохшими концевыми фалангами."

Колмогорова:
"На тыле правой кисти у основания третьего пальца рана неправильной формы, углом обращенная к концевой фаланге размерами 3 х 2,2 см. с неровными краями и скальпированным кожным лоскутом."

[Дмитрий Карягин]

Добавлено позже:
Да  я  вижу как там вам видится  )) А государство очень даже заинтересовано во всех смыслах.

И что, государство ставит оккультную защиту от любопытных ясновидцев?

[arhelon]

Оффтоп (текст не по теме)

И что, государство ставит оккультную защиту от любопытных ясновидцев?

Госслужащие просто осеняют себя крестом и на всякий случай троекратно плюют через левое плечо при принятии решений государственного масштаба. 

[Helga]

Извините за вторжение,я вообще-то читающий молчун.  Но меня убивает эта "аксиома" : ПОБЕГОВ НЕ БЫЛО. Кто ж вам напишет: у меня тут на днях четыре зека сбежали,которые убили 9 туристов,светлое будущее нашей страны. То,что побегов не было на бумаге,не означает,что их не было на самом деле. И "поле битвы" лагерная охрана могла подчистить,время на это было.

Найдите хотя бы один документ о хотя бы одном побеге из любого подразделения ГУЛАГа за все время его существования и я Вам поверю.

тогда бы бежали и "бежали" бы пачками: бедные зеки - в реальные побеги, богатые с комфортом -  за отступные начальству...
 Нафига там было бы с каким-то золотом морочится...

[elenapaula]

Нафига там было бы с каким-то золотом морочится...

https://www.youtube.com/watch?v=p5PO3gvskhs

[Дмитрий Карягин]

Оффтоп (текст не по теме)

Госслужащие просто осеняют себя крестом и на всякий случай троекратно плюют через левое плечо при принятии решений государственного масштаба. 

О том,что делают перед принятием решений государственного масштаба,написано в правдивых романах Виктора Пелевина.

[megeor]

Найдите хотя бы один документ о хотя бы одном побеге из любого подразделения ГУЛАГа за все время его существования и я Вам поверю.

Ивдельлаг был организован в 1937 году. Управление Ивдельлага дислоцировалось в городе Ивдель. 1 января 1939 г. здесь содержалось 20162 человека, 1,54% от всех “лагерников” СССР.
На  16 декабря 1951 г. Ивдельлаг состоял из 15 лаготделений, включавших 47 лагпунктов. На 1 марта 1954 года лагерь состоял уже из 8 лаготделений, включавших 27 лагпунктов.

Помимо основных лагпунктов, в Лозьве содержалась так называемая «пятая колонна», которую составляли заключённые, присужденные к 15-20 годам особого режима.*Полицаи и пособники* также... находилось 3 головных отделения: отделение №12 в п. Вижай (2884 человека), отделение №  13 в Бурмантово (1012 человек) и ОЛП №10 (938 человек).

Кроме этого в районе п.Вижай находилось 10 лагерных пунктов, пересыльных лагерных пунктов и лагерных командировок
А теперь Свидетель: В тайге отвалить от конвоя не хитро. Не то дело уйти от вохровцев-высланных немцев, их всего-то трое на большую рабочую делянку. Дело - оттопать по таёжным болотам, 300 км по рямой до г.Серова,  где можно затеряться, от него пути во все стороны. А если петлять в обход лагерных зон, посёлков  Вижай, Полуношное, столицу этого лагеря Ивдель, начальную станцию лагерной железной дороги Саму, рабочие делянки всех лагерных зон – почитай, столько же набавится.

Вдоль берега Лозьвы не пойдешь – тут же сцапают. Не пойдешь и по лежнёвке – путь их нехоженной тайгой. Как не блуждать? Значит, нужно полагать, с месяц ходу. Время побегов Май- Август.

Источник: ФГУ ОИУ-2 ГУФСИН России по Свердловской обл., по адресу: г Ивдель,ул,Трошева,39

Добавлено позже:

Это уже много раз обсуждалось, но , Вы как новый участник можете и не знать.
Почему зеки не взяли теплую одежду, продукты, деньги и документы убитых? Как минимум, это странно.

Вы хоть и не новый участник, но почему-то молчите о том, что эти странности тоже обсуждались. Из теплой одежды пропал белый заячий жилет Тибо, по некоторым расчетам продуктов тоже на удивление мало осталось, документы и деньги у беглецов  могли быть свои, так как их побег вполне мог быть подготовлен с воли.

[Агата]

Вдоль берега Лозьвы не пойдешь – тут же сцапают. Не пойдешь и по лежнёвке – путь их нехоженной тайгой. Как не блуждать? Значит, нужно полагать, с месяц ходу. Время побегов Май- Август.

Погибали одиночки,а если за человеком группировка стояла или обученным был,то мог где-то переждать и с чужой справкой выбраться.Ушел за гору Х.Ч.,а там другая область.Перевал Дятлова что надо.

Добавлено позже:

Из теплой одежды пропал белый заячий жилет Тибо, по некоторым расчетам продуктов тоже на удивление мало осталось

Дятловцев мог кто-то найти раньше,но не заявлять,чтобы проблем не было.

[elenapaula]

А теперь Свидетель

Воспоминаний заключенных о побегах предостаточно, но видел ли кто-нибудь донесение о побеге? документ о проведенных мероприятиях после побега? официальную статистику?
Я видела статистику только в довоенный период.

[megeor]

Воспоминаний заключенных о побегах предостаточно, но видел ли кто-нибудь донесение о побеге?

Я с Вами не спорю, текст привела в доказательство того, что побеги были делом обычным. Статистику о побегах в военное время тоже видела- бегали тысячами. Не думаю, что в мирное время что-то изменилось, так как условия содержания были тяжелыми и нормальный человек не мог не думать о побеге, а значит и находил способы. Когда тебя мучают,  истязают, глумятся-мечтаешь о смерти как об избавлении от страданий,  и нет ничего удивительного в том, что люди осознанно рисковали жизнью, совершая побег.

[Агата]

Воспоминаний заключенных о побегах предостаточно, но видел ли кто-нибудь донесение о побеге?

О побегах могли скрывать.Побеги могли сами работники (медики)организовывать.Списали как труп,а ему справку об освобождении и пошел.Или кто-то из охраны мог организовать.Ты беги,а я искать не буду.Когда хватятся,будет поздно,да и не узнают в чью смену ушел.

Добавлено позже:

Данные о количестве заключённых и побегов основаны на: «Справка спецотдела 2-го Управления ГУЛАГа об изменении численности заключённых за 1934-1947 гг.» в: История… [см. 4], т. 4, стр. 111. – Данные о количестве заключённых Сиблага и Карлага из Смирнов М. В. (отв. ред.): Система исправительно-трудовых лагерей в СССР, 1923-1960. Справочник. Москва 1998. – Количество побегов из этих лагерей даётся в протоколах конференций партийных организаций КПСС, которые сохранились в областных архивах Новосибирска или Караганды.

И по Ивдельлагу,наверное,данные о побегах в протоколах партийных организаций КПСС нужно искать,Свердловска.