Разрезы палатки - стр. 58 - Палатка - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Разрезы палатки  (Прочитано 387067 раз)

0 пользователей и 13 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 142

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

Разрезы палатки
« Ответ #1710 : 24.05.15 17:23 »
вот конкретно по какой причине можно было резать?
Ответ очевиден :) По мнению дятловцев, выход через штатный вход был по сути равен смерти. Отсюда и порезы, дающие хоть какую-нибудь надежду на благополучный исход.

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 021

  • Расположение: Н-ск

  • Был 04.10.24 16:32

Разрезы палатки
« Ответ #1711 : 24.05.15 18:31 »
Ответ очевиден  По мнению дятловцев, выход через штатный вход был по сути равен смерти. Отсюда и порезы, дающие хоть какую-нибудь надежду на благополучный исход.
Это "неочевидный ответ". В сущности покидание палатки через штатный выход мало чем отличается от покидания через разрез. Что это за "смертельная опасность" такая, спасением от которой является расстояние в метр (и ничего более!), отделяющее штатный выход от разреза? Очевидно, что такое расстояние никак не могло спасти туристов в случае грозящей им реальной смертельной опасности. Поэтому искать в разрезе мотив "спасение от смертельной опасности" как-то малоубедительно. Разумеется, каждый волен думать так, как ему подсказывает собственный опыт, но мне лично объяснение разрезов "спасением от смертельной опасности" представляется откровенно легковесным.


Поблагодарили за сообщение: medgaz

Юрчелло


  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 44

  • Расположение: москва

  • Был 06.05.19 12:12

Разрезы палатки
« Ответ #1712 : 24.05.15 20:53 »
Да, мне тоже так показалось. "Смертельная опасность" совсем не ответ. Во-первых может ее и не было, а во вторых, действительно, расстоянием метр не больше. Резать-то зачем? Если выход рядом?

NERO


  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 730

  • Был 18.12.20 08:26

Разрезы палатки
« Ответ #1713 : 25.05.15 06:15 »
Это "неочевидный ответ".
Это единственный ответ, который при устоявшем входе может объяснить разрезы. В противном случае люди выбегали бы через штатный вход-выход.

Добавлено позже:
      Вот Вы сами себе и ответили:
Резать-то зачем? Если выход рядом?
« Последнее редактирование: 25.05.15 06:16 »

Юрчелло


  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 44

  • Расположение: москва

  • Был 06.05.19 12:12

Разрезы палатки
« Ответ #1714 : 25.05.15 08:56 »
Так что же это может быть? Справа выход, но там смерть. Тут же в метре разрез делается и так же в метре от СМЕРТИ они стоят на улице взявшись за руки. А в метре смерть, а так не грозит.

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Разрезы палатки
« Ответ #1715 : 25.05.15 09:17 »
Так что же это может быть?
Вы что, и правда ни одной темы по разрезам палатки не читали?
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

NERO


  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 730

  • Был 18.12.20 08:26

Разрезы палатки
« Ответ #1716 : 25.05.15 10:26 »
Справа выход, но там смерть. Тут же в метре разрез делается ... и так же в метре от СМЕРТИ они стоят на улице взявшись за руки.
Вот Вам и характеристика той угрозы. Только никто в метре от смерти, взявшись за руки, не стоял. Не надо наводить тень на плетень.
« Последнее редактирование: 25.05.15 10:27 »

Юрчелло


  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 44

  • Расположение: москва

  • Был 06.05.19 12:12

Разрезы палатки
« Ответ #1717 : 25.05.15 13:29 »
Вот Вам и характеристика той угрозы. Только никто в метре от смерти, взявшись за руки, не стоял. Не надо наводить тень на плетень.
Вы что, и правда ни одной темы по разрезам палатки не читали?
Читал. Но не очень усиленно. По прошествии времени форум не очень читается.

Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 25.05.15 13:31 »

Юрчелло


  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 44

  • Расположение: москва

  • Был 06.05.19 12:12

Разрезы палатки
« Ответ #1718 : 25.05.15 15:20 »
Вот, например, вариант со СМЕРТЕЛЬНОЙ ОПАСНОСТЬЮ, повторюсь вариант (также как, например, разрезали из за снега.). Ну а что конкретно-то? Луч, Ракета, или что-то еще? И как это могло повлиять на то что они разрезали скат и выбрались не через вход, а через скат?

Стив


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 479

  • Был 20.05.21 02:48

Разрезы палатки
« Ответ #1719 : 25.05.15 15:29 »
сами то к какому варианту склоняетесь?

Юрчелло


  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 44

  • Расположение: москва

  • Был 06.05.19 12:12

Разрезы палатки
« Ответ #1720 : 25.05.15 15:46 »
вот не знаю

Юрчелло


  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 44

  • Расположение: москва

  • Был 06.05.19 12:12

Разрезы палатки
« Ответ #1721 : 26.05.15 14:07 »
Ничего не нашел. Одно и тоже, рассуждения. Сами версии искать надо в массе неинтересных слов. Может заново обсудить?

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 153

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Разрезы палатки
« Ответ #1722 : 26.05.15 20:42 »
Может заново обсудить?

Комментарий модератора
Нет. Разрезы палатки обсуждаются здесь, так что, пожалуйста, не надо дублировать темы.

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Профиль разлогинен.

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Разрезы палатки
« Ответ #1723 : 06.06.15 11:36 »
Вы что, и правда ни одной темы по разрезам палатки не читали?
А если перед//вход провалился? И выходить - некуда? А, только, в верх?
Нарисовать? Иль так поймёте?
« Последнее редактирование: 06.06.15 11:37 »

egregor


  • Сообщений: 3 235
  • Благодарностей: 1 149

  • Был 01.10.24 19:34

Разрезы палатки
« Ответ #1724 : 06.06.15 11:40 »
Я когда думаю о разрезанной изнутри палатке, то не могу придумать причину по которой это надо было делать. Мне симпатична техногенная версия, т.к. большинство участников событий склоняются к ней. Но при этом даже если виноват гептил ( к примеру) , все равно незачем палатку было резать, потому что выбегать быстрее из входа. И как мне кажется разрезать надо было, если снег придавил или чтобы травмированных достать. Но тут все как обычно: почему тогда не взяли вещи? и.т.д. и.т.п.
Кто - нить может сказать, вот конкретно по какой причине можно было резать?
Подобные случаи известны. См.. например: Степочкин А. «Вот такая пурга». Рассказ-быль. Газета «Вольный ветер». № 67, зима 2000 г. Описана критическая ситуация в пургу на Ямале. Сходные обстоятельства с трагедией Дятлова: разрез палатки, придавленной снегом при вынужденном отступлении-бегстве.
А также: Репин Л. «Последний приют одиннадцати», журнал «Турист», № 10, 1986. с. 50-51. гибель группы Браганца (Туапсе) 05.05.1986 на Фиште. Сходные обстоятельства с аварией Дятлова: гибель группы от замерзания (минус 2 °С. сильный ветер) в придавленных снегом палатках: разрезы придавленных снегом палаток ножом; отступление двух участниц вниз без ботинок в носках из-за невозможности надеть замерзшие ботинки.

Без обуви туристам приходится идти обычно тогда, когда обувь потеряна под снегом или ее нельзя надеть из-за сильного замерзания обуви и рук. Другой такой пример:
Штюрмер Ю.А... «Опасности в туризме, мнимые и действительные». М.. ФиС. 1972, с. 89 — авария группы студентов УПИ в районе горы Денежкин Камень, гибель одного студента, обморожения. Сходные обстоятельства с трагедией Дятлова: отступление группы в лесную зону, передвижение без обуви (шапки-ушанки на ногах из-за невозможности надеть замерзшие ботинки).
Сталина на вас нет


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Разрезы палатки
« Ответ #1725 : 06.06.15 11:55 »
А если перед//вход провалился?
Куда провалился? Под землю? *DONT_KNOW*
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Разрезы палатки
« Ответ #1726 : 06.06.15 11:59 »
Подобные случаи известны.
Это если палатка остаётся на том же месте. Не вопрос.
А вот, если, часть палатки провалилась. И Выход из палатки , только, в сторону каменного образования. Тогда требуется резать вверх. Как у ГД. И переносить её в сторону.

Добавлено позже:
Куда провалился? Под землю?
Придётся рисовать.
« Последнее редактирование: 06.06.15 12:00 »

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 021

  • Расположение: Н-ск

  • Был 04.10.24 16:32

Разрезы палатки
« Ответ #1727 : 06.06.15 12:12 »
Это единственный ответ, который при устоявшем входе может объяснить разрезы. В противном случае люди выбегали бы через штатный вход-выход.
Ошибаетесь. Это у Вас единственный ответ. У меня же есть и другой. Необходимость резать скат для эвакуации при устоявшем входе может возникнуть тогда, когда часть туристов почувствовала себя настолько плохо, что не могла самостоятельно выбраться через штатный вход, загромождённый габаритными вещами. Поэтому те, кто чувствовал себя лучше, для ускорения эвакуации сделали разрезы ската.

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Разрезы палатки
« Ответ #1728 : 06.06.15 12:13 »
провал входа
1. Ну, допустим, упал вход. Ну и что? Это не бетонная плита перекрытия, и даже не снег - кто мешает поднять его обратно и выйти?
2. А кто и когда поставил вход обратно, вместе с передней стойкой? Поисковики видели стоящий вход, а не "провал".
3. Когда, по-Вашему, упала остальная часть палатки? У Вас на рисунке она стоит. То есть, Вы нарисовали ровно обратное фактам.
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Разрезы палатки
« Ответ #1729 : 06.06.15 12:21 »
1. Ну, допустим, упал вход. Ну и что?
Не упал - а провалился - фирн, наст - не выдержал;
    Через главный вход не выйти, так как упираешься в скалу. Взрезают//ет кто-то скат. Выходят. Вывод - на этом месте палатке не стоять! Перетаскивают на то место где её обнаружили.
    Тыльную//заднюю часть и не устанавливают.  Передняя часть установлена для перекантовки ночи. Не более.

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 237

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 04.10.24 20:42

Разрезы палатки
« Ответ #1730 : 06.06.15 12:34 »
А вот, если, часть палатки провалилась.
Под палаткой были лыжи, уложенные примерно через 25 см ( хоть вдоль палатки, хоть поперек). 
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Разрезы палатки
« Ответ #1731 : 06.06.15 12:42 »
Под палаткой были лыжи, уложенные примерно через 25 см ( хоть вдоль палатки, хоть поперек).
Ответ неверен. Лыжи укладывались параллельно. А не в нахлыст. Поэтому обвал мог случиться, как у танка трак.

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Разрезы палатки
« Ответ #1732 : 06.06.15 12:59 »
Не упал - а провалился - фирн, наст - не выдержал;
Палатка не стояла на насте. В насте на склоне была выкопана и выровнена площадка (углубление).

Тыльную//заднюю часть и не устанавливают.  Передняя часть установлена для перекантовки ночи. Не более.
Это вообще полная чушь отсебятина.

И Вы так и не ответили на вопрос: каким образом вход снова оказался поднятым и на стойке?
« Последнее редактирование: 06.06.15 13:39 »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 782

  • Был 06.06.19 10:28

Разрезы палатки
« Ответ #1733 : 06.06.15 13:16 »
Необходимость резать скат для эвакуации при устоявшем входе может возникнуть тогда, когда часть туристов почувствовала себя настолько плохо, что не могла самостоятельно выбраться через штатный вход
Согласна, придавило часть туристов снегом, вероятно кто-то травмирован, самый логичный способ их освободить это раскапывать снаружи, а изнутри резать палатку и вытаскивать через прорезь людей.

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Разрезы палатки
« Ответ #1734 : 06.06.15 21:29 »
И Вы так и не ответили на вопрос: каким образом вход снова оказался поднятым и на стойке?
На место обнаружения палатку перетащили волоком. Предварительно ледорубом выровняли площадку 2х4.  И успели установить южный вход, но до конца палатку ГД так и не установили полностью.

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 237

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 04.10.24 20:42

Разрезы палатки
« Ответ #1735 : 06.06.15 21:58 »
Ответ неверен. Лыжи укладывались параллельно. А не в нахлыст. Поэтому обвал мог случиться, как у танка трак.
Это был вопрос. :) Лыжи укладывались параллельно  *YES*
Цитирование
Поэтому обвал мог случиться, как у танка трак.
Сижу, голову ломаю - что это может означать?
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Разрезы палатки
« Ответ #1736 : 06.06.15 22:56 »
На место обнаружения палатку перетащили волоком
Ага. Чип и Дейл. А помогали им Гаечка и Рокфор.  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 06.06.15 22:58 »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Разрезы палатки
« Ответ #1737 : 06.06.15 23:23 »
Оффтоп (текст не по теме)
Ага. Чип и Дейл. А помогали им Гаечка и Рокфор.
Скорее винтик и шпунтик - ближе и родней.
    А если серьёзно, то часть палатки провалилась в незамеченную ГД яму на склоне. После чего палатка была перемещена на то место где её и обнаружили.
Не настолько это уж и фантастично.

egregor


  • Сообщений: 3 235
  • Благодарностей: 1 149

  • Был 01.10.24 19:34

Разрезы палатки
« Ответ #1738 : 06.06.15 23:28 »
Оффтоп (текст не по теме)
      Скорее винтик и шпунтик - ближе и родней.
    А если серьёзно, то часть палатки провалилась в незамеченную ГД яму на склоне. После чего палатка была перемещена на то место где её и обнаружили.
Не настолько это уж и фантастично.
Разворачиваемый текст
Отпрыск Ганса Христиана Андерсона *YES*
Сталина на вас нет

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Разрезы палатки
« Ответ #1739 : 06.06.15 23:35 »
Сижу, голову ломаю - что это может означать?
Не ломайте. Предложение не завершено. Моя вина.

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Отпрыск Ганса Христиана Андерсона
Ну тут на форуме Мы все немного его дети.
    Можете уверенно доказать обратное?
« Последнее редактирование: 06.06.15 23:42 »