"Настил" это не настил, а ...

[Ефим Суббота]

А может быть так: то, что их испугало и изгнало от палатки, через некоторое время представлялось менее опасным, чем гарантированная смерть от замерзания у кедра.

[плотник]

Попробую перевести на русский ваш пост:  то, что их "испугало" у палатки, впоследствии, уже смертельно "испугало" в лесу.

вот сразу видно ученого человека . у палатки их это испугало ,а в лесу убило .т.е -это действовало по территории всей горы или по крайней мере по территории распадочка

[Vietnamka]

Попробую перевести на русский ваш пост:  то, что их "испугало" у палатки, впоследствии, уже смертельно "испугало" в лесу.

То что их испугало - просто испугало. А убивать стало потом. И группа могла какое-то время не осознавать это изменение.
  Хотели бы убить у палатки - убили бы.

[Logrus]

То что их испугало - просто испугало. А убивать стало потом. И группа могла какое-то время не осознавать это изменение.
  Хотели бы убить у палатки - убили бы.

Простите, но не совсем понял: группа не осознала, что её убивают? Это как?
У палатки убить не хотели, потому что хотели поиграть? побегать по лесу? развлечься? Не логично...

[LANDAU]

Простите, но не совсем понял: группа не осознала, что её убивают? Это как?
У палатки убить не хотели, потому что хотели поиграть? побегать по лесу? развлечься? Не логично...

Вы тоже простите, но Перед тем как написать глупость, в качестве "комментария", лучше все же лишний раз задуматься: а правильно ли ты понял сказанное?

[Дмитрий Карягин]

Только хотела написать)) судя по травмам, верная смерть ожидала как раз четверку. И это факт. Факт смертельности травм.

Если неприятелю был нужен мертвый Золотарев то значит находиться рядом с ним для остальных туристов было смертельно опасно. Почему же Семен пошел на то,что рядом оказалось еще три человека? Ведь он осознавал риск для них. Может противнику нужен был не Золотарев, а Колеватов или Тибо(живые или мертвые), а задание Золотарева заключалось в охране их то опасности?

[Vietnamka]

Простите, но не совсем понял: группа не осознала, что её убивают? Это как?
У палатки убить не хотели, потому что хотели поиграть? побегать по лесу? развлечься? Не логично...

Такая версия тоже может быть, наверно. Если почитать Бушкова.
  Не логично группу выгонять из палатки в качестве метода убийства. Это примерно как полочку для ногтей в самолете считать грозным оружием.
Потом посидеть, подождать и пойти поубивать еще раз.

Если неприятелю был нужен мертвый Золотарев то значит находиться рядом с ним для остальных туристов было смертельно опасно. Почему же Семен пошел на то,что рядом оказалось еще три человека? Ведь он осознавал риск для них. Может противнику нужен был не Золотарев, а Колеватов или Тибо(живые или мертвые), а задание Золотарева заключалось в охране их то опасности?

Может. А может он еще не знал правило - нельзя идти на требования террористов. А может он и не вышел.
  Тут же еще что есть - Золотарев по всем признакам совершенно автономен. На нем  нет следов костра. На нем вроде как нет рваной одежды. На нем нет чужой одежды. Одет он хорошо. У него есть такой предмет как шарф, которым он вполне мог поделиться с кем-то из раздетых в самом начале. Ну те нет никаких даже малюсеньких признаков взаимодействия с группой. Ради справедливости - их нет у Рустема и Игоря. Но они и не у кедра. И они однозначно странным образом одеты.

[Гайна]

Не логично группу выгонять из палатки в качестве метода убийства. Это примерно как полочку для ногтей в самолете считать грозным оружием.
Потом посидеть, подождать и пойти поубивать еще раз.

Это могло бы быть логичным, если "посторонние" - это, например, компания пьяных браконьеров. Вот тогда - вполне.

[Стив]

Vietnamka
зря вы так... о пилочке.
В опытных руках она грозное оружие. Я не шучу.

[Gulia70]

На фига он был нужен? Что, нельзя было устроить костер возле настила и тут же на берегу наломать лапника

и всё же... мог быть рядом костер?
Суворов:
Выкопали настил - очень удивились, т.к. он был пуст >3м. Почему копали, потому что ткнули щупом сбоку, а не сверху, не по прямой, а со склона овражка.
Что делать? Стали искать вокруг. Возле настила невдалеке было место(!) со следами человеческой деятельности, поэтому стали зондировать в этом районе.

что это может быть?
недоделанный костер? доделанный костер? мусор? просто натоптано? мелкие вещи?

[Сергей В.]

что это может быть?
недоделанный костер? доделанный костер? мусор? просто натоптано? мелкие вещи?

Пеньки от пихточек там недалеко были.

[LANDAU]

В опытных руках она грозное оружие. Я не шучу.

"Опытным" рукам вполне достаточно самих рук.

[Ефим Суббота]

место(!) со следами человеческой деятельности

Отхожее место.

[Gulia70]

Пеньки от пихточек там недалеко были.

в принципе-не далеко.
но если посмотреть на схемку-то начали бы от этих пихточек копать, чтобы найти тела?
в итоге тела чуть в другой стороне

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Отхожее место.

тож подумала..
хоть и не долго там сидели... но ведь "гнездовались", обустраивались..

[Дмитрий Карягин]

Тут же еще что есть - Золотарев по всем признакам совершенно автономен. На нем  нет следов костра. На нем вроде как нет рваной одежды. На нем нет чужой одежды. Одет он хорошо. У него есть такой предмет как шарф, которым он вполне мог поделиться с кем-то из раздетых в самом начале. Ну те нет никаких даже малюсеньких признаков взаимодействия с группой. Ради справедливости - их нет у Рустема и Игоря. Но они и не у кедра. И они однозначно странным образом одеты.

Единственный пункт взаимодействия с группой- уже посмертное воссоединение. . . Получается, Золотарев мог все время от покидания палатки до окончательной развязки находиться где-то отдельно от всех. Зачем же его сбросили в овраг? Ведь никто не озаботился спрятать тела у кедра и на склоне.

[elenapaula]

Поскольку исследование проводилось в помещении морга санчасти п/я № 240 (ИТК?), то тело Золотарева могли элементарно перепутать с каким-нибудь ЗК?

Вы хотите сказать, что трупов в морге было столько, что могли и перепутать?

[Дмитрий Карягин]

И там оказался труп з/к , похожего на Золотарева?

[ЯНЕЖ]

Почемучкам темы. От ЯНЕЖ и bvv910.

http://taina.li/forum/index.php?topic=3841.msg325280#msg325280

[Гайна]

Единственный пункт взаимодействия с группой- уже посмертное воссоединение. . . Получается, Золотарев мог все время от покидания палатки до окончательной развязки находиться где-то отдельно от всех. Зачем же его сбросили в овраг? Ведь никто не озаботился спрятать тела у кедра и на склоне.

Дима, ну так врод бы традиционно считается, что "спрятаны" самые травмированные тела - с явными криминальными травмами.

[ЯНЕЖ]

Дима, ну так врод бы традиционно считается, что "спрятаны" самые травмированные тела - с явными криминальными травмами.

Если подходить логично - Рустем имел так же тяжкую травму ,но не найден в овраге. Там "вместо него"  "спрятали" Сашу - совершив путаницу.
Выходит,что гибель группы была практически в одно время - максимум в 2 часа разницы и закончилась в потемках.Кое-что третьи лица подработали  вечером,а остальную работу проделали на сл. день .

[Гайна]

Если подходить логично - Рустем имел так же тяжкую травму ,но не найден в овраге. Там "вместо него"  "спрятали" Сашу - совершив путаницу.

Вовсе не обязательно. У Саши были достаточно тяжёлые травмы - травма сосцевидного отростка и травма щитовидного хряща (если не ощибаюсь, последнее вполне могло быть следствием удушения). Тот кто это сделал - знал, кого он травмировал. А вот Рустем вполне мог получить травму при падении на обледенелом склоне. Ну и посмертное растрескивание черепа при замерзании тоже могло иметь место.

Так что всё как раз явно - самые "криминальные" трупы спрятаны вместе, и спрятаны хорошо.

[ЯНЕЖ]

Это травма у него визуально не видна, как у Рустема . При разложении от хряща ни чего не останется,в отличии от черепа.Да и про травму Саши - посторонние визуально могли не наблюдать

[Гайна]

Это травма у него визуально не видна, как у Рустема

ЯНЕЖ, я повторю: тот, кто душил Сашу, знал, кого он душил!

[Дмитрий Карягин]

тот, кто душил Сашу, знал, кого он душил!

Т.е. не просто одного из девятерых,а целенаправленно Колеватова?

Добавлено позже:

Если подходить логично - Рустем имел так же тяжкую травму ,но не найден в овраге. Там "вместо него"  "спрятали" Сашу - совершив путаницу.

Если личности жертв не имели значения для убийц,то так и есть.

[Гайна]

Цитата: Гайна - сегодня в 10:07
тот, кто душил Сашу, знал, кого он душил!

Т.е. не просто одного из девятерых,а целенаправленно Колеватова?

Нет, я не о том. Просто я сильно подозреваю, что убийца запомнил лицо и одежду жертвы и по ошибке сбросить в овраг другой труп вряд ли мог. Тем более что Рустем был найден совсем не рядом с оврагом.

[Дмитрий Карягин]

Цитата: Гайна - сегодня в 10:07
тот, кто душил Сашу, знал, кого он душил!

Нет, я не о том. Просто я сильно подозреваю, что убийца запомнил лицо и одежду жертвы и по ошибке сбросить в овраг другой труп вряд ли мог. Тем более что Рустем был найден совсем не рядом с оврагом.

Я думаю, Янеж другое имел ввиду. Он закавычил "вместо него" и "спрятали" для того,чтобы подчеркнуть визуальную равноценность травм Слободина и Колеватова. Т.е. , если травмы Колеватова выглядят криминально,то и слободинские тоже. Но Слободина прятать в овраг не стали.

[Гайна]

Я думаю, Янеж другое имел ввиду. Он закавычил "вместо него" и "спрятали" для того,чтобы подчеркнуть визуальную равноценность травм Слободина и Колеватова. Т.е. , если травмы Колеватова выглядят криминально,то и слободинские тоже. Но Слободина прятать в овраг не стали.

Нуу, я не знаю что имел в виду Янеж, но по-моему, если травмы Саши выглядят явно криминальными то с Рустемом это под большим вопросом.
Но это ИМХО.

[Игорена]

я уже общался с Субботой . У него тоже - СБРОСИЛИ . Вот и вам повторю . Сбросили это откуда . Ясно с берега . А он на расстоянии 1.5 м от ручья . Как бросили . Одному тело убитого , лежащего ( 60 кг )  бросить можно на 30 см от себя . Как тело попало в ручей . как оно сдвинулось на 1.2 метра горизонтально . А потом еще со снега под ним - Вертикально вниз  . А как можно кинуть человека . Только взяв за руки , за ноги вдвоем .Но и тогда только на 70 см . А тела лежат поперек ручья . А кидали вдоль . Значит еще и развернуться тело должно . Короче крутится как угодно . Летит как птица . Суббота психанул . Выгнал меня из своей версии . Отвечать не стал . Вот и здесь , вижу заблуждения . Напишут не подумав . А потом стыдно за эту мысль . Ига

[Гайна]

Вот и здесь , вижу заблуждения . Напишут не подумав . А потом стыдно за эту мысль . Ига

Мда. Как хорошо, что у нас есть вы, который всё знает.

[Ефим Суббота]

я уже общался с Субботой . У него тоже - СБРОСИЛИ . Вот и вам повторю . Сбросили это откуда . Ясно с берега . А он на расстоянии 1.5 м от ручья .

Я уже общался с Игореной. Как СБРОСИЛИ. Я вам повторю. Там нет обрыва. По моему если сбросили. Они скатились по склону. Это и есть 1.5 от берега. Игорена психанул. Убежал, поджав хвост. Вижу заблуждения. В этом факте. Слаб в коленках. Готов простить.