Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: "Настил" это не настил, а ...  (Прочитано 133481 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Logrus


  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 104

  • Расположение: Питер

  • Был 01.10.18 10:17

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #180 : 04.05.15 22:24 »
Добавлено позже:Сидеть под кедром, или возвращаться назад - еще большая глупость. Что Юры, и троица ушедшая на верх и доказали в полной мере. Тем более, что лучшего места, для оборудования скрытого убежища все равно ведь нет в округе.

Если брать силовую версию, то да, НО они почему-то поступили именно так. Почему? Действовали они, как мне кажется, логично, насколько это было возможно, для своего положения. Критической точки ещё не достигли (они ещё не голодали, не замерзали на смерть). Значит они думали и делали максимально правильные в своём положении действия. А если к этому добавить фронтовика, то вообще кажется, что чуть ли не спецом сдались... Не там мы ищем на мой субъективный взгляд...

Добавлено позже:
Простите, а за чем-кем они там наблюдают? Ну пофантазируем - увидели они в 50 метрах супостатов, например - и что? Что они с этим делать то будут? Бежать, прятаться в снег, кричать, какие есть варианты?
В том то и дело, что никаких. Тупик в который они сами себя загнали... И Семён, что странно, в том числе...
« Последнее редактирование: 04.05.15 22:26 »

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 2 630

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #181 : 04.05.15 22:28 »
А если к этому добавить фронтовика
Если учитывать фронтовой опыт Семена, то тут же появляются "линии обороны" имени Ландау, правда Ефим? *YEEES!*
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…


Поблагодарили за сообщение: Гайна

Logrus


  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 104

  • Расположение: Питер

  • Был 01.10.18 10:17

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #182 : 04.05.15 22:29 »
Например - снять перчатки и вынуть нож, в случае приближения контрагентов. Кроме того, то, что проделывали с Юрами (да и с Дятловым, судя по следу от веревки на ноге) наверняка сопровождалось весьма громким звуковым сопровождением. А теперь представьте себя на настиле - что делали бы Вы?
Уходил бы, пока есть возможность с тем, кто рядом. Попавшим не помочь, оставшимся можно спастись. Максимально уверен, что Семён именно так бы и поступил... В бою умирающему не помочь, а себя сгубить... Эта наука до смерти сидит в подкорке.

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 043

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #183 : 04.05.15 22:30 »
Цитата: Ефим Суббота - сегодня в 22:23
Кроме того, то, что проделывали с Юрами (да и с Дятловым, судя по следу от веревки на ноге)
И с Зиной! У нее просто явный след от веревки на пояснице.
А вот кстати - народ, как, каким образом можно зацепить тело так, чтобы след от верёвки остался только с одной стороны, но не вкруговую?
Ну вот как? Накинуть верёвку (типа лассо) и тянуть? С Дятловым - однозначно верёвка затягивалась на лодыжках. А с Зиной?
« Последнее редактирование: 04.05.15 22:30 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Logrus


  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 104

  • Расположение: Питер

  • Был 01.10.18 10:17

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #184 : 04.05.15 22:31 »
А вот кстати - народ, как, каким образом можно зацепить тело так, чтобы след от верёвки остался только с одной стороны, но не вкруговую?
Ну вот как? Накинуть верёвку (типа лассо) и тянуть? С Дятловым - однозначно верёвка затягивалась на лодыжках. А с Зиной?
Как вариант тащить волоком, тело боком. Один бок принимает всю нагрузку, но как-то фантастически всё это...

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 5 229
  • Благодарностей: 5 120

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 16:12

    • Тайна Перевала Дятлова
"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #185 : 04.05.15 22:32 »
А если к этому добавить фронтовика, то вообще кажется, что чуть ли не спецом сдались...
Да. Логично было бы отправить на верх одетых и обутых Тибо с Золотаревым. Те спокойно бы дошли, и вернулись с валенками и куртками. И здесь хотел бы обратить внимание на то, что такой уход в верх на верную смерть, для троицы был бы логичен только если под кедром был серьезный конфликт, и для них смерть от холода на склоне была предпочтительнее спасения с фронтовиком на настиле. В таком случае это могло произойти, если ушедшие именно Семена обвиняли в случившемся с ними. Ну или троица от кого то убегала от кедра. От каких то третьих лиц.  Больше вариантов нет.  *NO*
« Последнее редактирование: 04.05.15 22:41 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 043

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #186 : 04.05.15 22:33 »
Как вариант тащить волоком, тело боком. Один бок принимает всю нагрузку, но как-то фантастически всё это...
Да вот в том-то и дело - ну сколько можно протащить тело волоком (а человек ещё жив, я так понимаю), чтобы полоса от верёвки была именно с одной стороны?

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 5 229
  • Благодарностей: 5 120

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 16:12

    • Тайна Перевала Дятлова
"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #187 : 04.05.15 22:35 »
А с Зиной?
С Зиной совсем не уверен, что это след от веревки  *NO* Тело тащат волоком продев веревку подмышками. Другого способа по-моему просто нет  *DONT_KNOW* Но в таком случае след у нее был бы на груди или на лопатках.


Поблагодарили за сообщение: Гайна

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 043

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #188 : 04.05.15 22:35 »
Да. Логично было бы отправить на верх одетых и обутых Тибо с Золотаревым. Те спокойно бы дошли, и вернулись с валенками и куртками. И здесь хотел бы обратить внимание на то, что такой уход в верх на верную смерть, для троицы был бы логичен только если под кедром был серьезный конфликт, и для них смерть от холода на склоне была предпочтительнее спасения с фронтовиком на настиле. В таком случае это могло произойти, если ушедшие именно Семена обвиняли в случившемся с ними. Ну или троица от кого то убегала от кедра. Больше вариантов нет.  *NO*
Возожно, одетые (а значит более мобильные) Тибо с Золотарёвым были нужнее как раз в районе настила?

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 2 630

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #189 : 04.05.15 22:36 »
А вот кстати - народ, как, каким образом можно зацепить тело так, чтобы след от верёвки остался только с одной стороны, но не вкруговую?
Можно кому-то или к чему-то (к кедру например) привязать человека - как раз половина поясницы и будет  охвачена веревкой...
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 5 229
  • Благодарностей: 5 120

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 16:12

    • Тайна Перевала Дятлова
"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #190 : 04.05.15 22:39 »
Возожно, одетые (а значит более мобильные) Тибо с Золотарёвым были нужнее как раз в районе настила?
*NO* Что может быть "нужнее" чем жизнь, для ушедших?  *DONT_KNOW* Ведь они были не менее опытны чем Согрин, и понимали, что скорее всего не дойдут.
« Последнее редактирование: 04.05.15 22:40 »

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 043

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #191 : 04.05.15 22:40 »
Можно кому-то или к чему-то (к кедру например) привязать человека - как раз половина поясницы и будет  охвачена веревкой...
Теоретически да, но тогда человеку пришлось бы как бы обнимать дерево, и на лице, и на одежде стались бы характерные следы. А те следы, что были на лице Зины - не знаю, вот можно их этому приписать или нет?

Добавлено позже:
*NO* Что может быть "нужнее" чем жизнь, для ушедших?  *DONT_KNOW* Ведь они были не менее опытны чем Согрин, и понимали, что скорее всего не дойдут.
Тут всё зависит от того, КАК именно по их мнению нужно было спасать эту самую жизнь - уходя к палатке или (тоже как пример) принимая бой у настила.
« Последнее редактирование: 04.05.15 22:42 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 27 724
  • Благодарностей: 15 895

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 05:32

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #192 : 04.05.15 22:45 »
Мой вариант:
Потому что месторасположение настила позволяет с одной стороны наблюдать то, происходит за кедром, с другой - визуально контролировать спуск от палатки к кедру.
" Стенокрыша" неудобна для спасения от холода(тесна, недостаточно закрыта) . Значит ее использовали для этой цели из-за невозможности построить в овраге сооружение другого типа. Т.е. "лучше плохо, чем никак" .
"Стенокрыша" неудобна для спасения от холода. Значит у нее другое назначение. Какое?
- Укрытие от врагов. Мало спуститься в овраг. Надо еще стать в овраге незаметным. Если закидать " стенокрышу" снегом, то получится идеальная маскировка.
- Укрытие для засады против врагов. Такая же маскировка. " Бойцы" под "стенокрышей" , " приманка" просто в овраге. Или даже наверху,заманивает за собой противника в овраг.
- Укрытие для трупов. Тела погибших не хотели оставлять на растерзание зверям. Поэтому попытались соорудить над ними деревянный "саркофаг" .
Значит, место засады?

Добавлено позже:
И еще, очень интересный момент : по мнению А.Алексеенкова, один из вариантов спуска ГД от МП к кедру, причем один самых "удобных и естественных", пролегает прямо через Настил.
Мост =-O  *THUMBS UP* ?
« Последнее редактирование: 04.05.15 22:45 »

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 5 229
  • Благодарностей: 5 120

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 16:12

    • Тайна Перевала Дятлова
"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #193 : 04.05.15 22:46 »
Тут всё зависит от того, КАК именно по их мнению нужно было спасать эту самую жизнь - уходя к палатке или (тоже как пример) принимая бой у настила.
При этом учитывая, что для разутых и раздетых, избитых (см. травмы) и замерзающих людей уход это тоже, скорее всего смерть.

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 2 630

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #194 : 04.05.15 22:47 »
Мост    ?
Мост))), только они сначала перешли через ручей, а потом вернулись с материалом и построили мост))))))))))
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 043

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #195 : 04.05.15 22:48 »
При этом учитывая, что для разутых и раздетых, избитых (см. травмы) и замерзающих людей уход это тоже, скорее всего смерть.
Не факт что сначала травмы, а потом уход.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 2 630

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #196 : 04.05.15 22:48 »
Значит, место засады?
Ничего другого и в голову не приходит...
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…


Поблагодарили за сообщение: Гайна | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 5 229
  • Благодарностей: 5 120

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 16:12

    • Тайна Перевала Дятлова
"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #197 : 04.05.15 22:50 »
Если закидать " стенокрышу" снегом, то получится идеальная маскировка.
А вот это неплохой вариант  *YES* ... С оговоркой, что строительство такого убежища было не завершено, а находилось, скажем посредине процесса. Потому что материала все равно мало. Спрятать туда хотя бы Люду, это уже огромный камень с плеч  *THUMBS UP*


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Chloe

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 2 630

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #198 : 04.05.15 22:50 »
Теоретически да, но тогда человеку пришлось бы как бы обнимать дерево, и на лице, и на одежде стались бы характерные следы. А те следы, что были на лице Зины - не знаю, вот можно их этому приписать или нет?
Еще вариант - разнести эти травмы по времени получения, и нет проблем.
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 27 724
  • Благодарностей: 15 895

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 05:32

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #199 : 04.05.15 22:51 »
Вот! Это самое главное! Вывернемся наизнанку, нарушим все законы физики и логики, закроем глаза на очевидное, и придумаем ченить свое! А по-Ракитину - не будет никогда и ни в жисть!
Лучше выбью себе глаз, чтобы у моей нелюбимой тещи был зять одноглазый. Правильно. Потакать Ракитинской версии - никуда не годится ваще, не по-пацански это и не по дятловедчески!!
А если все это одним словом,то РЕАКЦИОННОСТЬ.


Поблагодарили за сообщение: LANDAU

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 5 229
  • Благодарностей: 5 120

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 16:12

    • Тайна Перевала Дятлова
"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #200 : 04.05.15 22:52 »
Не факт что сначала травмы, а потом уход.
Не факт... Но лично я, отправляясь в такую прогулку снял бы с трупа валенки и взял перчатки. Если уж штаны срезали... По моему так поступил бы любой...

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 27 724
  • Благодарностей: 15 895

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 05:32

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #201 : 04.05.15 22:55 »
Чем те же манси "хуже"?
Хуже тем,что авторы имеют самые дикие представления и о манси, и о 1959 годе.


Поблагодарили за сообщение: LANDAU | Ефим Суббота

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 043

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #202 : 04.05.15 22:56 »
Еще вариант - разнести эти травмы по времени получения, и нет проблем.
Разнести вполне можно. Но проблеммка есть - если Зина была привязана к дереву боком, а значит, обнимала дерево, то на её лице просто должны были остаться параллельные царапины - от коры. ИМХО, конечно...

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 27 724
  • Благодарностей: 15 895

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 05:32

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #203 : 04.05.15 22:56 »
Простите, а за чем-кем они там наблюдают? Ну пофантазируем - увидели они в 50 метрах супостатов, например - и что? Что они с этим делать то будут? Бежать, прятаться в снег, кричать, какие есть варианты?
Заманить в засаду.


Поблагодарили за сообщение: LANDAU

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 2 630

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #204 : 04.05.15 23:00 »
Разнести вполне можно. Но проблеммка есть - если Зина была привязана к дереву боком, а значит, обнимала дерево, то на её лице просто должны были остаться параллельные царапины - от коры. ИМХО, конечно...
А зачем ей "обязательно" лицом по коре елозить? Тем более если боком... ваще неудобно, даже если сильно захотеть.
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 043

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #205 : 04.05.15 23:03 »
А зачем ей "обязательно" лицом по коре елозить? Тем более если боком... ваще неудобно, даже если сильно захотеть.
Потому что привязана крепко, судя по следу на пояснице (и судя по тому, что повернуться другим боком она не могла а следы от верёвки на боку, с переходом на спину). Но это, конечно, догадки. Просто так это всё видится возможным. Да и на одежде остались бы следы коры - и мы бы теперь не спорили - была Зина у кедра или не была...
« Последнее редактирование: 04.05.15 23:13 »

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 2 630

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #206 : 04.05.15 23:06 »
Хуже тем,что авторы имеют самые дикие представления и о манси, и о 1959 годе.
Если нет настоящего злодея/врага, а его обязательно надо создать, а "под рукой" кроме маленьких выпивох манси - никогошеньки нету (т.к. шпиены и КГБ - не катят!), то все просто : Манси - язычники, значит от них чего хошь можно ожидать на "религозно-культовой" почве + человеки, значит полная синергия с криминальными версиями  = идеальная замена НЛО/ОШ и пришельцам.
« Последнее редактирование: 04.05.15 23:57 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

mapos


  • Сообщений: 974
  • Благодарностей: 587

  • Была 21.03.19 15:47

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #207 : 04.05.15 23:39 »
Значит, место засады?
Если еще не ранены - зачем там Люда?
Если ранены, то укрытие для них.
Если засада, то супостатов один-два, и всё равно их недооценили. Да еще ведь надо было сколько сил и времени потратить на сооружение настила этого. Если уж он мог их спрятать, чего было бы тогда просто в снег не закопаться?

С учетом того, что лично мне не дают покоя еще и елочки-иголочки и уровни снега, сугубо мое мнение - больше всего на могилу похоже.

Такое впечатление, что мы что то не просчитываем, поэтому в приписываемой им логике у нас не находится смысла.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 15 981
  • Благодарностей: 17 705

  • Заходил на днях

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #208 : 04.05.15 23:47 »
Мост))), только они сначала перешли через ручей, а потом вернулись с материалом и построили мост))))))))))
Дау, это юмор?

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 2 630

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #209 : 04.05.15 23:49 »
Такое впечатление, что мы что то не просчитываем, поэтому в приписываемой им логике у нас не находится смысла.
Это даже не впечатление, а факт. Когда мы поймем их цели и задачи, то поймем и их логику. Уверен, что все их действия были четко просчитанными и осознанными, до последнего вздоха.

Добавлено позже:
Дау, это юмор?
Это реконструкция варианта, предложенного Дмитрием))
« Последнее редактирование: 04.05.15 23:55 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…


Поблагодарили за сообщение: Гайна | Дмитрий Карягин