Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: "Настил" это не настил, а ...  (Прочитано 135093 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 2 650

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #30 : 30.04.15 12:40 »
Второй, разумный, попытаться понять, что эти сложенные стволики представляли собой для ГД на самом деле.
Настил - это ЗНАК, нам оставленный. Один из цепи знаков/символов: двое часов+блокнот и карандаш в руках.
Символизирующий "41й квартал", например...
Может так?
« Последнее редактирование: 30.04.15 12:42 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

elenapaula


  • Сообщений: 7 499
  • Благодарностей: 4 077

  • Была сегодня в 02:10

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #31 : 30.04.15 12:58 »
Настил - это ЗНАК, нам оставленный. Один из цепи знаков/символов: двое часов+блокнот и карандаш в руках.
Символизирующий "41й квартал", например...
Может так?
В свой последний час давайте оставим потомкам какие-нибудь символы, пусть гадают и нас вспоминают!  ;)


Поблагодарили за сообщение: Серёжка

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 2 650

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #32 : 30.04.15 13:02 »
В свой последний час давайте оставим потомкам какие-нибудь символы, пусть гадают и нас вспоминают!
Ну, если за всю жизнь тебе больше ничего  "оставить" потомкам не удалось - то, да, это уже единственный и последний способ))
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

elenapaula


  • Сообщений: 7 499
  • Благодарностей: 4 077

  • Была сегодня в 02:10

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #33 : 30.04.15 13:09 »
Настил сооружался хорошо одетыми, обутыми и экипированными людьми - Тибо и Золотаревым.
Однако, без перчаток настил строить холодновато, почему Коля о них забыл? Да и со скомканным носком в валенке не очень удобно.

Добавлено позже:
А точнее - под снегом, который под деревцами.
Почему?
« Последнее редактирование: 30.04.15 13:10 »

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 5 434
  • Благодарностей: 5 356

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 06:40

    • Тайна Перевала Дятлова
"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #34 : 30.04.15 13:10 »
а чтож они других то выгнали получается
Нет, других у настила и не было. После конфликта у кедра, результатом которого стало разделение группы, Золотареву и примкнувшим к нему товарищам было совершенно ясно, что ушедшие на верх не вернутся ни при каких обстоятельствах. Поэтому и мест на настиле 4-ре, а не 6, или 9.
Из допроса свидетеля Согрина С.Н.: "Вернуться в палатку от кедра, который расположен в 1,5 км вниз по склону, без обуви невозможно даже самому сильному человеку".
А Юры, либо категорически отказались присоединяться к ячейке Золотарева, либо были уже мертвы, на момент сооружения настила. Либо и то и другое.
Однако, без перчаток настил строить холодновато, почему Коля о них забыл?
Потому что ему было достаточно тепло и без них. А работать (рыть, сооружать, рубить или что-то еще) было сподручнее руками. Либо он снял их перед дракой, залезанием на дерево или еще каким-нибудь подобным действием.
Почему?
Потому что нарисованная Эни стенокрыша, она не герметична и не снегонепроницаема, ведь в ней всего 14 стволов. А еще менее герметичной она стала после обвала.  Поэтому, если под настилом был костер, то снег должен был засыпать/завалить/прикрыть его остатки, проседая, к тому же под воздействием плюсовых температур весной.
« Последнее редактирование: 30.04.15 13:23 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: beloff

jack79


  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 593

  • Был 31.05.17 14:19

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #35 : 30.04.15 13:11 »
Однако, без перчаток настил строить холодновато, почему Коля о них забыл? Да и со скомканным носком в валенке не очень удобно.

Добавлено позже:Почему?
Почему забыл? Снял (допустим, на время) после обустройства настила. Носок тоже мог после скомкаться.

elenapaula


  • Сообщений: 7 499
  • Благодарностей: 4 077

  • Была сегодня в 02:10

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #36 : 30.04.15 13:15 »
Поэтому и мест на настиле 4-ре
На мой взгляд там их два (лежачих).

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 598

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #37 : 30.04.15 13:17 »
Нет, других у настила и не было. После конфликта у кедра, результатом которого стало разделение группы, Золотареву и примкнувшим к нему товарищам было совершенно ясно, что ушедшие на верх не вернутся ни при каких обстоятельствах. Поэтому и мест на настиле 4-ре, а не 6, или 9.
Из допроса свидетеля Согрина С.Н.: "Вернуться в палатку от кедра, который расположен в 1,5 км вниз по склону, без обуви невозможно даже самому сильному человеку".Потому что ему было достаточно тепло и без них. А работать (рыть, сооружать, рубить или что-то еще) было сподручнее руками. Либо он снял их перед дракой, залезанием на дерево или еще каким-нибудь подобны действием.Потому что нарисованная Эни стенокрыша, она не герметична и не снегонепроницаема, ведь в ней всего 14 стволов. А еще менее герметичной она стала после обвала.  Поэтому, если под настилом был костер, то снег должен был засыпать/завалить/прикрыть его остатки.
а что за конфликт ?как его вычислили .из каких таких соображений
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 5 434
  • Благодарностей: 5 356

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 06:40

    • Тайна Перевала Дятлова
"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #38 : 30.04.15 13:21 »
На мой взгляд там их два (лежачих).
А на мой и поисковиков с прокуратурой - четыре  :)
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

elenapaula


  • Сообщений: 7 499
  • Благодарностей: 4 077

  • Была сегодня в 02:10

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #39 : 30.04.15 13:25 »
Почему забыл? Снял (допустим, на время) после обустройства настила. Носок тоже мог после скомкаться.
Тогда бы на другой ноге был бы такой же носок. А мокрые варежки в карманы не запихивают, засовывают сухой стороной за пазуху

АНГор

  • Удален с форума

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 640

  • Расположение: Рассказово

  • Был 02.05.19 22:29

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #40 : 30.04.15 13:28 »
На мой взгляд там их два (лежачих).
Скорее сидящих.

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 2 650

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #41 : 30.04.15 13:30 »
Из допроса свидетеля Согрина С.Н.: "Вернуться в палатку от кедра, который расположен в 1,5 км вниз по склону, без обуви невозможно даже самому сильному человеку".
Категорически не согласен. Не то что невозможно, а и труда-то особого не составило, это доказанный факт.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 30.04.15 13:34 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…


Поблагодарили за сообщение: elenapaula

elenapaula


  • Сообщений: 7 499
  • Благодарностей: 4 077

  • Была сегодня в 02:10

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #42 : 30.04.15 13:30 »
А на мой и поисковиков с прокуратурой - четыре
Не нашла, пожалуйста дайте ссылочку кто говорил о четырехместном настиле?
Ваше мнение мне также интересно. Вы считаете, что на нем можно спать вчетвером?

Добавлено позже:
Скорее сидящих.
Зачем? Что туристы в экстренных ситуациях сидя спят?
« Последнее редактирование: 30.04.15 13:32 »

jack79


  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 593

  • Был 31.05.17 14:19

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #43 : 30.04.15 13:35 »
Тогда бы на другой ноге был бы такой же носок.
Вот это абсолютно не факт.
А мокрые варежки в карманы не запихивают, засовывают сухой стороной за пазуху
Мы ж не знаем, при каких обстоятельствах он это сделал. Если в спешке, то не до церемоний было.

Добавлено позже:
Зачем? Что туристы в экстренных ситуациях сидя спят?
Они не обязательно должны были спать. Задача - продержаться до утра и не замерзнуть.
« Последнее редактирование: 30.04.15 13:36 »


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота | bvv910

elenapaula


  • Сообщений: 7 499
  • Благодарностей: 4 077

  • Была сегодня в 02:10

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #44 : 30.04.15 13:41 »
Они не обязательно должны были спать. Задача - продержаться до утра и не замерзнуть.
Что мешает настил сделать не таким высоким, но чуть более широким?
А продержаться до утра зачем? Что изменилось бы утром?


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

jack79


  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 593

  • Был 31.05.17 14:19

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #45 : 30.04.15 13:47 »
Что мешает настил сделать не таким высоким, но чуть более широким?
А продержаться до утра зачем? Что изменилось бы утром?
Да откуда ж я знаю?! Все зависело, возможно, от того, для скольких людей он предназначался. А утром могла измениться погода, если, конечно, именно она и мешала дятловцам достичь палатки еще затемно.

АНГор

  • Удален с форума

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 640

  • Расположение: Рассказово

  • Был 02.05.19 22:29

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #46 : 30.04.15 13:49 »
Зачем? Что туристы в экстренных ситуациях сидя спят?
Обнявшись - можно и сидя.

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 5 434
  • Благодарностей: 5 356

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 06:40

    • Тайна Перевала Дятлова
"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #47 : 30.04.15 14:11 »
Категорически не согласен.
Я с этим материалом знаком. Более того, мне про этот эксперимент Шура рассказывал лично, с подробностями на встрече Московской ячейки. Однако он добавил еще кое-что, чего нет в описании опыта, а именно:
"Раз Согрин так говорил под протокол, то значит так оно и было, ибо мы не знаем какая была в ту ночь погода, сила ветра и мороз, и в каком состоянии были Колмогороа, Дятлов и Слободин. И не знаем, какую погоду видел Согрин на перевале".
а что за конфликт ?как его вычислили .из каких таких соображений
Уважаемый, ну что мне Вам всю версию здесь приводить? Там 65000 печатных знаков. Пора бы уже изучить классику жанра, все-таки уже три месяца на форуме:
http://www.dyatlovpassmystery.3nx.ru/viewtopic.php?t=4
« Последнее редактирование: 30.04.15 14:15 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 4 500
  • Благодарностей: 1 578

  • Расположение: Запорожье

  • Был вчера в 19:57

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #48 : 30.04.15 14:34 »
elenapaula
Цитирование
При устройстве убежища-пещеры, внутри сначала делают маленький костерчик для расширения пространства и укрепления стенок, а потом делают лежанку.
Вообще-то костерок разводят около входа, либо уже опосля постройки внутри убежища, проделав вентиляционные отверстия.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 2 650

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #49 : 30.04.15 14:43 »
"Раз Согрин так говорил под протокол, то значит так оно и было, ибо мы не знаем какая была в ту ночь погода, сила ветра и мороз, и в каком состоянии были Колмогороа, Дятлов и Слободин. И не знаем, какую погоду видел Согрин на перевале".
А Согрин что,  знает какая была погода и прочие условия на склоне ХЧ в ТОТ день, день трагических событий? И вообще, версии поисковиков/современников ГД имеют ровно такую же ценность, как и версии любого адекватного исследователя ТД, по-моему мнению. Впрочем, я услышал ваше мнение и учту его в дальнейшей работе))
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

oleg35


  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 72

  • Расположение: уфа

  • Был 11.11.18 02:36

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #50 : 30.04.15 14:47 »
Настил он и есть настил-была бы крыша они бы не поместились в такую пещерку. Представте что жердь должна опиратся на стены, тогда пространство под этим настилом сужается до пол метра. Про тряпки постеленые на жердях можно и не упоминать.

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 626

  • Была 25.10.17 15:14

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #51 : 30.04.15 15:02 »
Нельзя утверждать, что костра не было, его просто не искали.
Откопали настил, потом откопали тела четырех и все на этом.
Костер мог быть рядом с настилом, на каком-то расстоянии. Уж если настил был на 30 см от земли, то под костер эти 30 см вполне по силам расчистить от снега. В чем проблема?
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 5 434
  • Благодарностей: 5 356

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 06:40

    • Тайна Перевала Дятлова
"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #52 : 30.04.15 15:05 »
А Согрин что,  знает какая была погода и прочие условия на склоне ХЧ в ТОТ день, день трагических событий?
Идея Шуры в том, что Согрин в своем выводе отталкивался от того, что  лично видел на перевале во время поисков, какие именно погодные условия. Пытался я его склонить к тому, что Согрин мог заблуждаться, но ни фига...  *NO* Не поддался.
« Последнее редактирование: 30.04.15 15:07 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: LANDAU

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 2 650

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #53 : 30.04.15 15:14 »
Идея Шуры в том, что Согрин в своем выводе отталкивался от того, что  лично видел на перевале во время поисков, какие именно погодные условия. Пытался я его склонить к тому, что Согрин мог заблуждаться, но ни фига...   Не поддался.
Шура Алексеенков очень скромный человек,  видимо, поэтому не хочет себя и  свои заслуги ставить выше опыта и знаний Согрина. И совершенно зря, его эксперимент имеет огромную ценность для всех исследователей трагедии..
« Последнее редактирование: 30.04.15 16:30 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

oleg35


  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 72

  • Расположение: уфа

  • Был 11.11.18 02:36

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #54 : 30.04.15 15:37 »
Все мы неоднократно задавались вопросом - Настил, он что? Настил ли? Зачем он?
Настил это стенокрыша.

Попробуйте поместится под такую стенокрышу хоть в двоём? Значит посадочные места по углам настила -это выход на чердак.
« Последнее редактирование: 30.04.15 15:43 »

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 5 434
  • Благодарностей: 5 356

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 06:40

    • Тайна Перевала Дятлова
"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #55 : 30.04.15 15:49 »
Оффтоп (текст не по теме)
мне нужно перед Вами присесть и сделать три раза -Ку.?
Ну что Вы, зачем же!?  :) Просто здесь, в данной теме обсуждается идея Эни, относительно настила. А мы с Вами, в нашем диалоге перешли в исключительный офф.  *YES*
Попробуйте поместится под такую стенокрышу хоть в двоём?
Не получится  *NO* Слишком мало дров.
И совершенно зря, его эксперимент имеет огромную ценность для всех исследователей трагедии..
Конечно!  *YES*
А продержаться до утра зачем? Что изменилось бы утром?
Температура и видимость :)
« Последнее редактирование: 30.04.15 20:17 от Laura »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

oleg35


  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 72

  • Расположение: уфа

  • Был 11.11.18 02:36

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #56 : 30.04.15 16:00 »
*Не получится  *NO* Слишком мало дров.
Да пещерка будет только для одного посидеть на корточках К тому же как пишет автор что лапник заменил бы жерди будь то настил Но лапник можно кидать в уже притоптаный снег где он не провалится, а на снежный покров гораздо правильние вначале постелить именно жерди.

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 5 434
  • Благодарностей: 5 356

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 06:40

    • Тайна Перевала Дятлова
"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #57 : 30.04.15 16:09 »
Да пещерка будет только для одного посидеть на корточках К тому же как пишет автор что лапник заменил бы жерди будь то настил Но лапник можно кидать в уже притоптаный снег где он не провалится, а на снежный покров гораздо правильние вначале постелить именно жерди.
Да. Спасает автора идеи только то, что он оговаривается, что настил, или стенокрыша, находился в стадии строительства, на момент происшествия...
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

oleg35


  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 72

  • Расположение: уфа

  • Был 11.11.18 02:36

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #58 : 30.04.15 16:43 »
Да. Спасает автора идеи только то, что он оговаривается, что настил, или стенокрыша, находился в стадии строительства, на момент происшествия...
Есть только слабый момент это скученность жердей, постеленые тряпки по углам, и оборваные ветки-конструкция уже готова к использованию.

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 9 052
  • Благодарностей: 8 506

  • Расположение: Симбирск

  • Была вчера в 22:57

"Настил" это не настил, а ...
« Ответ #59 : 30.04.15 20:21 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему », а некоторые - в другую  »