Исчезновение Мадлен Маккейн - стр. 23 - Дело Мадлен Макканн - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Исчезновение Мадлен Макканн стало результатом:

- заранее спланированного и организованного похищения ребенка неизвестными преступниками/преступником;
- спонтанных действий проникших в номер неизвестных преступников/преступника, приведших к похищению ребенка/его тела, возможно, по случайному стечению обстоятельств;
- заранее организованного убийства родителями своей дочери;
- смерти вследствие несчастного случая, а затем сокрытия родителями тела и инсценировки похищения;
- самостоятельного покидания ребенком номера с последовавшими случайными событиями, приведшими к его смерти или похищению;
- что-либо иное (желательно сформулировать свою версию в теме).

Автор Тема: Исчезновение Мадлен Маккейн  (Прочитано 1328418 раз)

Ирина Петровна и 14 гостей просматривают эту тему.

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 6 811

  • Был 11.01.20 12:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #660 : 17.03.13 20:14 »
А мне вот стало почему-то интересно : а Смиты точно именно в ТОТ злополучный вечер видели человека с ребёнком?Может быть они потом вспомнили,что эта встреча произошла раньше или позже,потому их показания никакой роли в деле не сыграли?
Уважаемая Елена!
Сами Смиты утверждают, именно в ТОТ вечер они все и видели. Оказывается, обычно они уходили из бара гораздо позже, но рано утром 4 мая один из них улетал в Ирландию, поэтому 3 мая они покинули бар раньше - в 21:55. Кстати, в ролике, любезно размещенном здесь Отцом Федором (если не ошибаюсь) показывают чек их из бара на эту дату с тем же временем.
. А что там на этой улочке с освещением? Я, кроме предполагаемого света из окон, ни одного фонаря на приведенном Вами снимке не заметил.
Да, улица, гда был встречен незнакомец, была освещена очень плохо, это признают сами Смиты. Кстати Амарал в соей книге пишет, что это самый темный

Добавлено позже:
... и пустынный район, примыкающий у Оушн Клаб с запада. Именно сюда и должен был, по его мнению, бежать похититель (если таковой был), а не на восток, как утверждала Таннер - там было хорошо освещено и относительно больше народу.
« Последнее редактирование: 17.03.13 20:17 »

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #661 : 17.03.13 21:06 »
Весь городок знает, полиция шастает, добровольцы ищут, и только тормознутые Смиты не в курсе. А как только дело приняло серьезный оборот, решили попиариться ничем не обязывающими показаниями.
Вы знаете, Отец, их показания в общем-то ни о чем таком не свидетельствуют. Во всяком случае, у меня сложилось мнение о них как о вполне адекватных людях.
А что, давая показания, они должны были ковырять в носу и через слово вставлять русский народный артикль?
Интересен вопрос со звонками - технически установить абонентов несложно. Плохо определяются "неместные" и не определяются незаконченные/несуществующие номера.
В моем посте как раз речь шла о неместных звонках (за исключением ночных звонков Джерри). В пределах отеля они конечно были на связи все время. К примеру, Кейт проверяла, забрал ли супруг детей из садика и тд. SMS-ки же перед исчезновением Мадлен отправлялись с номера, на котором стояла какая-то переадресация (я не очень сильна в этом).
Если звонки были неместные, едва ли в них было что-то подозрительное. Разве что обиженная 1 мая Кейт могла хахалю названивать...
Но ведь нету у Джерри такого временного коридора в полчаса! Нету!
Вот о том и речь!
Смиты могли говорить что угодно, но даже заинтересованная португальская полиция не смогла притянуть их показания к делу.

Добавлено позже:
... и пустынный район, примыкающий у Оушн Клаб с запада. Именно сюда и должен был, по его мнению, бежать похититель (если таковой был), а не на восток, как утверждала Таннер - там было хорошо освещено и относительно больше народу.
Христос Акбар!
Гугль наконец-то отснял панораму  Praia da Luz !  :sm55:

Зачем похитителю куда-то далеко бежать? Достаточно поставить машину г.-л. на Rua Doutor Agostinho da Silva, например, и выбрать момент, когда кто-то из англичан только что вернулся с проверки и на улице нет свидетелей.
« Последнее редактирование: 17.03.13 21:18 »
Люди,  покайтесь публично!

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #662 : 17.03.13 21:26 »
   Вдруг мелькнула мысль - а что, если Маккейна хотели подставить? Вдруг при его участии кого-то из спортивного круга посадили в тюрьму или разрушили карьеру? Ребенка уносит похититель, передает третьему лицу, внешне похожему на Джерри, и запускает по улице в сторону океана на встречу с какими-нибудь свидетелями. От такого очень трудно отмахаться в принципе =-O
« Последнее редактирование: 17.03.13 21:29 »
Профиль разлогинен.

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #663 : 17.03.13 21:36 »
Вдруг мелькнула мысль - а что, если Маккейна хотели подставить? Вдруг при его участии кого-то из спортивного круга посадили в тюрьму или разрушили карьеру? Ребенка уносит похититель, передает третьему лицу, внешне похожему на Джерри, и запускает по улице в сторону океана на встречу с какими-нибудь свидетелями. От такого очень трудно отмахаться в принципе =-O
НЕ слишком ли сложно?
И потом - куда дели Мадлен?
Люди,  покайтесь публично!

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #664 : 17.03.13 21:39 »
Зачем похитителю куда-то далеко бежать? Достаточно поставить машину г.-л. на Rua Doutor Agostinho da Silva, например, и выбрать момент, когда кто-то из англичан только что вернулся с проверки и на улице нет свидетелей.
Я тоже об этом думаю. Дорога там всего в нескольких метрах. Но это довод против версии с похитителями. Если конечно они не были настолько бедны, что отсутствовала возможность раздобыть а/м. Или если это не был Мурад, живущий неподалеку.
 
  Мадлен могли деть куда угодно. Оставить себе, подкинуть, продать, убить. Цель была бы другая.
« Последнее редактирование: 17.03.13 21:45 »
Профиль разлогинен.

Кузьма


  • Сообщений: 2 685
  • Благодарностей: 1 663

  • Был 26.09.24 10:13

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #665 : 17.03.13 22:53 »
Да, улица, гда был встречен незнакомец, была освещена очень плохо, это признают сами Смиты. Кстати Амарал в соей книге пишет, что это самый темный» Добавлено позже:... и пустынный район, примыкающий у Оушн Клаб с запада. Именно сюда и должен был, по его мнению, бежать похититель (если таковой был), а не на восток, как утверждала Таннер - там было хорошо освещено и относительно больше народу.
Мне ещё со времени первопрочтения очерка Тани сразу почувствовалось, что похититель, или помощник проскочил через дорогу на восток только за тем, что бы уйти за забор вдоль дороги и двигаться уже в обратную сторону по другую сторону вдоль забора, где была какая-то стоянка и людей не было, как на дороге вдоль входов в корпус. Так что и собаки, и путь взападный глухой район шли именно  в том направлении. Где на схеме показан путь собак, однако, не понятно, по эту сторону забора они шли, или по другую. Это была бы не лишняя информация, объясняющая, зачем похититель перешёл через дорогу.

Что касается Смитов, то они явно говорли правду. Если их было много и они бы это придумали, сговорившись, то при допросе обязательно на каких-то моментах дали бы разные показания, так как сговориться обо всём до мелочей невозможно. Но если их показания были одинаковы, то тут нет лжи. Другое дело, как относится увиденное ими к исчезновению Мадлен? Очень уж невероятно, что очень близко по времени и месту, при этом уже поздно (время сна детей) можно  было увидеть мужчин с одинаковой по описанию девочкой наруках, именно в день и время исчезновения Мадлен. Как-то здесь слишком уж всё совпадает.

Что касается стёртых обоими родителями звонков именно сразу после исчезновения девочки, то это тоже очень подозрительно. Если они были несколько дней в сильном волнении и полностью погружены в проблему пропажи ребёнка, то как-то не должно быть не до рутинной и нудной чистки телфонов. Очень вероятно, что именно потому и почищены были телфоны, что это могло дать ниточку следствию. Так же, если все договры по телефону по  сокрытию тела были плновые, то они могли вестись через порденика в другой стране, перезваниванием по сообщаемому телфону. Такая конспирация могла быть, чтобы потом после стирания было сложнее отследить.

Теперь только остаётся въедливо проверить, кто оставался на тот момент в ресторае из друзей и где был Джери примерно за 15  минут до 22.00. Если там он, например, отлучился якобы в туалет, то, судя по схеме, предоставленной Лаурой, он вполне успвал взять девочку у помощника, поджидавшего уже с другой (западной) стороны ресторана и бассейна перед рестораном, пройти метров 300 (а может даже меньше) до встречи со Смитами, например, передав девочку кому-то на брегу на лодке, о чём можно было договориться заранее по телефону (для чего и надо было потом всё там стереть). И потом волне успевал быстро вернуться, как бы вернувшись из туалета.

Это всё можно посчитаь, исходя из того, что скорость обычной ходьбы - 5-6 км. в час, а быстрой -  и того больше (мой рекорд наибыстрейшей ходьбы, не бега, когда-то - километр за 6 минут). Даже если взять Киломерт за 10 минут, то это 100 метров за минуту. При тех расстояниях волне уместимо в незаметный промежуток. Например, когда часть друзей уже ушла, а из оставшихся кто-то пошёл в туалет, после чего Маккейн тоже сразу пошёл как бы в туалет, потом вернулся первый, а через 5 минут вернулся Маккейн, то это вполне могло не фигурировать в показаниях друзей на допросах, как несущественное и не возможной для похищения. Но по времени вполне подходит. Даже меньше, чем за 10 минут можно пройти туда и обратно 500 метров, если нигде ничего не надо ждать и только действовать по плану. А там, судя по схеме, было никак не больше.
Добавлено позже:
При сопоставлении исходящих и входящих вызовов супругов по данным оператора обнаружилось, что в ночь исчезновения Мадлен Джерри четыре раза звонил Кейт, но при этом на ее телефоне зафиксирован только один звонок, а из памяти его телефона стерто было вообще все вплоть до 00-30 пятницы 4 мая.
Это что такое? Маккейн стёр всё в своём телефоне ночью во время максимальной тревоги и активного поиска только что пропавшей, два с половиной часа назад, дочери. Разве в той ситуации могло быть дело до телефона и его нудной чистки где-то в бегах поисков, в потёмках улицы и истерики Кейт? Это очень странно, если не скзать больше.

Ведь он после 22. 00, кажется, звонил в полицию, может, ещё кому-то, служщаим отеля, чтобы поднять на поиски, организовать. И всё это пришлось оптом стереть вместе с предыдущими звонками к 00-30-и? Зачем? В такой-то ситуации?

Что означает, что с телефона Джери на телефон Кейт было 4 звонка, но принят был один? Телефон был отключён у Кейт, или вне зоны доступа? Почему не доходили звонки?
« Последнее редактирование: 17.03.13 23:34 »


Поблагодарили за сообщение: Laura | Георгий

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #666 : 18.03.13 00:03 »
Ведь он после 22. 00, кажется, звонил в полицию, может, ещё кому-то, служщаим отеля, чтобы поднять на поиски, организовать. И всё это пришлось оптом стереть вместе с предыдущими звонками к 00-30-и? Зачем? В такой-то ситуации?
Вы немного подзабыли очерк Тани  :) Маккейны не звонили в полицию - они не знали португальских номеров и не владели языком. Один из друзей (Метью Олдфилд) обратился на рецепшен, и оттуда была сделан звонок в полицию.
Что означает, что с телефона Джери на телефон Кейт было 4 звонка, но принят был один? Телефон был отключён у Кейт, или вне зоны доступа? Почему не доходили звонки?
Звонки доходили. Три входящих от него с телефона Кейт были стерты.
« Последнее редактирование: 18.03.13 00:14 »
Профиль разлогинен.

anuta


  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 14

  • Была 16.01.23 00:57

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #667 : 18.03.13 00:13 »
Это что такое? Маккейн стёр всё в своём телефоне ночью во время максимальной тревоги и активного поиска только что пропавшей, два с половиной часа назад, дочери. Разве в той ситуации могло быть дело до телефона и его нудной чистки где-то в бегах поисков, в потёмках улицы и истерики Кейт? Это очень странно, если не скзать больше.
Звонки он мог стереть и позже, не в момент поиска. Просто стерто все до 00-30. Не значит, что именно в это время.

Кузьма


  • Сообщений: 2 685
  • Благодарностей: 1 663

  • Был 26.09.24 10:13

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #668 : 18.03.13 01:53 »
Звонки доходили. Три входящих от него с телефона Кейт были стерты.
Раз телефоны были взяты у них вскоре, то, значит, Кейт стёрла свои звонки тоже в период самых больших тревог и поисков, так что среди них оказались и эти три. Если принятый звонок был последним и не стёртым, то, может быть, именно перед этим звонком в ночь похищения все предыдущие и были стёрты.

Да, так как не плотно в теме участвую, уже кое-что подзабываться начало. Замечаю это.

Цитирование
Звонки он мог стереть и позже, не в момент поиска. Просто стерто все до 00-30. Не значит, что именно в это время.
Всё равно это было стёрто в первые самые суматошные дни, раз телефоны забрали проверять вскоре. Тем более подозрительно, почему стёрто не всё до дня стирания, а именно до ночи исчезновения Мадлен, и прямо вскоре после этого во время самого активного следствия.

Может, Маккейны не хотели, чтобы просто тревожили их знакомых? А может и боялись, что проверка контактов даст следствию ниточку.

Мне кажется, что в той ситуации должно быть не до заботы о телефонных знакомых, что им будет не приятно, если проверят, кто они и что знают.
« Последнее редактирование: 18.03.13 01:59 »

anuta


  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 14

  • Была 16.01.23 00:57

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #669 : 18.03.13 08:36 »
Мне кажется, что в той ситуации должно быть не до заботы о телефонных знакомых, что им будет не приятно, если проверят, кто они и что знают.
Да, всем, конечно, понятно, что это ненормально. Не очень важно, когда они стирали- в первые часы или дни. Это в любом случае говорит не в их пользу.

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #670 : 18.03.13 08:57 »
Могли стереть ненужные/неправильные телефоны, чтобы звонить "повтором" только тем, кому надо (не копаться в списке и не "забить" нужные).
Кроме того, некоторые телефоны из всех входящих-исходящих звонков одного абонента, следующих подряд без перебивки, запоминают только последний.
Люди,  покайтесь публично!

Леди


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 37

  • Была 05.11.17 18:11

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #671 : 18.03.13 10:08 »
При сопоставлении исходящих и входящих вызовов супругов по данным оператора обнаружилось, что в ночь исчезновения Мадлен Джерри четыре раза звонил Кейт, но при этом на ее телефоне зафиксирован только один звонок, а из памяти его телефона стерто было вообще все вплоть до 00-30 пятницы 4 мая.
У некоторых моделей телефона память на звонки короткая... если после 00,30 было максимальное количество звонков,то  автоматически стираются набранные до этого...
Что означает, что с телефона Джери на телефон Кейт было 4 звонка, но принят был один? Телефон был отключён у Кейт, или вне зоны доступа? Почему не доходили звонки?
Обычная ситуация... при детализации все исходящие,даже пустые... высвечиваются... но с временем разговора 00.00,входящие фиксируются только те,где прошел вызов.Из этого следует,что телефон набираемого был недоступен... связь или тому подобное... может абонент в тот момент разговаривал с кем-то.(если не включена функция"вторая линия")

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #672 : 18.03.13 10:53 »
У некоторых моделей телефона память на звонки короткая... если после 00,30 было максимальное количество звонков,то  автоматически стираются набранные до этого...
Мне кажется, звонки в этом случае стираются не все разом, а, начиная с самого раннего. Он заменяется последним и тд.
Профиль разлогинен.

Леди


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 37

  • Была 05.11.17 18:11

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #673 : 18.03.13 10:59 »
Мне кажется, звонки в этом случае стираются не все разом, а, начиная с самого раннего. Он заменяется последним и тд.
как я поняла... были стерты все вызовы до 00.30... или удаленные вызовы были выборочными?Повторяю... если после 00.30 было сделано максимальное количество звонков,то последним звонком зафиксированным на телефоне мог быть исходящий вызов в 00.30,остальные до него стерты автоматически

Spaiky


  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 8

  • Был 26.03.13 15:22

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #674 : 18.03.13 11:00 »
Ого, не заходил сюда пару дней, а уже столько новых комментариев :)
Хотел написать мнение про звонки, но смотрю, тут уже обсуждается возможное перемещение преступника.
На мой взгляд, тут все просто. Факты и здравый смысл дают основания утверждать, что похищение, во-первых, было хорошо спланировано, во-вторых, отработано на практике (то есть, преступник или преступники совершали аналогичные преступления ранее). К тому же лицо, похитившее девочку, должно было неплохо ориентироваться в районе отеля и прилегающей территории, чтобы проработать возможные пути отхода. Не забывайте, что преступники, вероятно, должны были знать об отсутствии видеонаблюдения на территории отеля и это был большой козырь для них.
Таким образом, не возникает сомнений в том, что хорошо знавший местность преступник мог легко оставить некое транспортное средство( возможность того, что профессиональный преступник решится ходить по улицам с чужим ребенком равна нулю) в такой близости к отелю, что на весь процесс похищения ушло бы от силы минут 5, а то и меньше

Леди


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 37

  • Была 05.11.17 18:11

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #675 : 18.03.13 11:05 »
К тому же лицо, похитившее девочку, должно было неплохо ориентироваться в районе отеля и прилегающей территории, чтобы проработать возможные пути отхода.
А тк же он должен был быть уверен,что девочка не закричит,и никто в момент похищения не придет проверить,спят ли дети.

Spaiky


  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 8

  • Был 26.03.13 15:22

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #676 : 18.03.13 11:12 »
Но никто не отменял старый добрый хлороформ) Да и других способов обездвижить девочку и лишить ее возможности кричать достаточно много. А проверка детей каждые полчаса это не проблема для похитителей. Наоборот, они прекрасно знали о проверках и не зря выбрали для похищения то время, когда родители ушли в ресторан. К тому же, если знать характер этих "проверок", то похитители могли выкрасть ребенка уже в 20:30, как только родители вышли из номера.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #677 : 18.03.13 11:14 »
   Уважаемый Spaiky, а что Вы думаете по поводу незнакомца, которого видела Таннер? Насколько он реален по-Вашему? 
Ого, не заходил сюда пару дней, а уже столько новых комментариев :)
;D
« Последнее редактирование: 18.03.13 11:16 »
Профиль разлогинен.

Леди


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 37

  • Была 05.11.17 18:11

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #678 : 18.03.13 11:17 »
то похитители могли выкрасть ребенка уже в 20:30, как только родители вышли из номера.
Ну да... конечно... и быть уверенным,что родители ничего не забыли,чтоб тут же не вернуться... Получается была слежка... за ними наблюдали

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #679 : 18.03.13 11:19 »
Одна машина "за углом", два мобильника, тряпочка и пузырек с эфиром или аналогом.
Дождаться, пока к.-л. из англичан вернулся с проверки (другой тут-же не пойдет), один за девочкой, второй около ресепшена - предупредить подельника по телефону (телефон на вибрации, симка новая, поэтому входящий звонок может быть только от подельника) и по возможности задержать того из англичан, что пошел на проверку...
Люди,  покайтесь публично!

Леди


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 37

  • Была 05.11.17 18:11

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #680 : 18.03.13 11:22 »
Одна машина "за углом", два мобильника, тряпочка и пузырек с эфиром или аналогом.
Дождаться, пока к.-л. из англичан вернулся с проверки (другой тут-же не пойдет), один за девочкой, второй около ресепшена - предупредить подельника по телефону (телефон на вибрации, симка новая, поэтому входящий звонок может быть только от подельника) и по возможности задержать того из англичан, что пошел на проверку...
А теперь давайте порассуждаем... зачем преступнику столько риска???Чем и почему его заинтересовала именно Мадлен?

Spaiky


  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 8

  • Был 26.03.13 15:22

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #681 : 18.03.13 11:27 »
Лаура, в существование такого человека можно поверить, если предположить, что он либо идиот либо достаточно рисковый человек. Я не берусь утверждать, что он точно разглядел, кто именно стоял на дороге( Таннер или Маккейн с приятелем), но выходить с похищенным ребенком, в момент, когда кто то есть на улице, это очень глупо.
Хотя, преступники не откажешь в везучести, если предположить, что все так и было, то он ведь так и не пыл никогда пойман и опознан

Добавлено позже:
Леди, у меня есть определенные мысли по поводу ваших вопросов, но чтобы собрать информацию и сопоставить ее с фактами нужно время, надеюсь, справлюсь с этим ближе к выходным
« Последнее редактирование: 18.03.13 11:28 »

Леди


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 37

  • Была 05.11.17 18:11

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #682 : 18.03.13 11:36 »
Леди, у меня есть определенные мысли по поводу ваших вопросов, но чтобы собрать информацию и сопоставить ее с фактами нужно время, надеюсь, справлюсь с этим ближе к выходным
С удовольствием Вас выслушаю.Но не забывайте... случаи бывают разные.И что бы понять ситуацию и предположить причину исчезновения,нужно учитывать все ,начиная с рождения Мадлен.

Spaiky


  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 8

  • Был 26.03.13 15:22

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #683 : 18.03.13 11:37 »
Вот этого я как раз делать не буду. Зачем? Личность Мадлен тут ни причем

Добавлено позже:
Кстати, у меня вопрос, прочитал очерк на форуме про детей Бомонт, там очень мало сведений, я хочу найти больше информации из англоязычных источников. Нужно ли мне будет создавать новую тему или все выкладывать в старую?
« Последнее редактирование: 18.03.13 11:39 »

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #684 : 18.03.13 11:40 »
   Проще всего было бы поставить а/м вот здесь (сиреневенький прямоугольник):
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Добавлено позже:
   Вам это надо согласовать с автором очерка и/или администрацией, я думаю.
« Последнее редактирование: 18.03.13 11:43 »
Профиль разлогинен.

Леди


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 37

  • Была 05.11.17 18:11

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #685 : 18.03.13 11:46 »
Вот этого я как раз делать не буду. Зачем? Личность Мадлен тут ни причем
Не личность,а обстоятельства... может у меня и бредовая мысль... но мне бы хотелось знать,Мадлен действительно является родным ребенком Маккейнов

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #686 : 18.03.13 11:47 »
   На мой взгляд, она - вылитая Кейт. И, как я уже писала, с близнецами очень похожа.
Профиль разлогинен.

Леди


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 37

  • Была 05.11.17 18:11

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #687 : 18.03.13 11:51 »
На мой взгляд, она - вылитая Кейт. И, как я уже писала, с близнецами очень похожа.
а отец?Не была ли Кейт замужем за кем либо другим,до Маккейна.Похищению подвергся именно первый ребенок

Spaiky


  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 8

  • Был 26.03.13 15:22

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #688 : 18.03.13 11:53 »
Все это ни причем, да и зачем настоящему отцу Мадлен так все усложнять и похищать ее в Португалии, а не на родине?

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #689 : 18.03.13 11:55 »
Уже обсуждалось - все дети родные, но рождены с помощью искуственного оплодотворения.
Люди,  покайтесь публично!